大阪維新の会「ベーシックインカム7万は無理だが月5万ならいける」

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1 名前:赤色超巨星(埼玉県)投稿日:2012/03/29(木) 17:07:28.61 ID:7UhHoTYc0

【日本の解き方】橋下構想“負の所得税”一考の価値あり

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http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120327/plt1203270759002-n1.htm

維新の会が2月に提示した「維新八策」の「たたき台」では、全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の導入を盛り込んだ。これに対して、例えば仮に全国民に月額7万円を支給すれば、年107兆円かかるため、財源は大丈夫かといった批判があった。

維新の会の構想の背景には「負の所得税」の考え方があるようだ。負の所得税はノーベル賞経済学者のフリードマンが主張したもので概念は明確だ。各種の社会保障給付を統合し、現金給付化し定額で配布する。その後で現金給付と所得を合算した上で一定率の所得税を課税する。その結果、一定の所得以上の人は現金給付以上の所得税を支払うが、当該所得以下の人は所得ゼロでも定額の現金給付額、それ以上の所得になれば当該定額現金給付額を超える可処分所得になる。つまり、うまく制度設計すれば財源問題はない。

これを現行制度に即していえば、社会保障給付費100兆円のうち医療費30兆円を除く70兆円を全国民に月額5万円程度支払うイメージだ。



2 名前:土星(やわらか銀行)投稿日:2012/03/29(木) 17:09:07.34 ID:yyiJMrO00

4人で共同生活すればおk


3 名前:大マゼラン雲(高知県)投稿日:2012/03/29(木) 17:10:00.41 ID:Gzhtplfo0

この連中に“維新”されるぐらいなら
まだ共産党に“革命”された方がマシだわ


5 名前:ビッグクランチ(新疆ウイグル自治区)投稿日:2012/03/29(木) 17:10:45.50 ID:mN6c8AeMP

70兆の金がどこにあんの?
貯蓄税と相続税100%ですか?w
つか、まだBIなんて言ってるのかよw


9 名前:グレートウォール(大阪府)投稿日:2012/03/29(木) 17:15:01.01 ID:484m2+kjP

日本国籍のまま後進国で暮らせば快適ニートな額


16 名前:グレートウォール(芋)投稿日:2012/03/29(木) 17:25:31.09 ID:vhQDBKOb0

ベーシックインカムは朝夕のおかゆだけ
たらふく食いたい奴は働け
働けない奴はおかゆのエネルギーだけで寝とけ


17 名前:デネブ(愛知県)投稿日:2012/03/29(木) 17:28:35.06 ID:bz0Y+7Gg0

5万じゃお刺身たべれないなァ


18 名前:グレートウォール(dion軍)投稿日:2012/03/29(木) 17:29:06.75 ID:QiVlx1xNP

声が小さくなってきたなw


21 名前:オリオン大星雲(WiMAX)投稿日:2012/03/29(木) 17:29:44.55 ID:h+cMRH4e0

ベーシックインカムってインフレ引き起こすんじゃないの


23 名前:カリスト(やわらか銀行)投稿日:2012/03/29(木) 17:30:14.49 ID:w5DyNXA00

やっぱ生活保護の異常な手当をどうにかしろよ
何でもかんでも無料にすんな


24 名前:海王星(山形県)投稿日:2012/03/29(木) 17:31:32.59 ID:azY/ETVj0

努力しないやつらが得をする社会を目指すってことか






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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    家賃払って終わりか
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    既得権易者どもに負けるな

  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護と何が違うんですか
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう充分ニート増えてるだろ
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムとかいいはじめてからの
    メッキのはげかたがハンパねぇな
    大阪はそんなん言ってる場合じゃないだろていう
  • 6  名前: ニャニャシ@絶滅危惧 返信する
    そして5万から4万になっていくんですね
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    言いたいことは何だ?やりたいことは何だ?
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    愛媛みかんやめろや

    まじ告訴するぞ
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>9
    有田みかんならいいの?
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あんだけ元気だった橋下信者がすっかり雲隠れしちゃったね
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現状の生活保護制度がクソ過ぎてベーシックインカムがまともに見えてきた。
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万しか支給されないのに相続税100%にしたり健康保険、失業保険廃止すんの?
    馬鹿らし
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相続税100%は糞だな。
    お嬢様がいなくなるだろww
    まあ、海外に行くんだろうが。
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムは個人的には賛成だな
    5万くらいなら打倒だろ
    結局働かないと食えないが
    実質バイトレベルでもそこそこ安定した生活が可能になるし
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえずスレのタイトル、勘違いするのがいるからアカンやろ。
    その記事は元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一氏のコメントなんだし。
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    耳心地のいい事ばかり言ってないで現実的な事をやれよ
    このままじゃ民主と一緒だぞ
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>15
    財源は?
    5万のために相続税100%にすんの?
    大阪はさぞ貧乏人が多い土地になるでしょうねw
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムが良いか悪いかは置いといて
    これは確か生活保護とかの既存の社会保障無くして、
    ベーシックインカムで統一するとか言う話だったと思うぞ。
    で、一律じゃなくて低所得者限定とか言ってたはず
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>17
    個人ではもう十分いろいろな事やってますがね
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護と年金は廃止って条件だろこれ
    バカが多いな
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相続税100%にしたら商店街は確実に潰れるな
    大手スーパーが来て根こそぎ刈りつくしていったシャッター街の比じゃなさそうだ
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いまいちベーシックインカムってのがわからん
  • 24  名前: 名無し 返信する
    維新の政治塾ほとんど素人の集団だしなー
    あんなのでどうやって官僚と戦う気なんですかね
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >社会保障給付費100兆円のうち医療費30兆円を除く70兆円を全国民に月額5万円程度支払うイメージだ。
    なぜここに明記されてるのに財源ガーとか言う文盲が出てくるのか謎だ
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>24
    勉強しようとしてる素人だからな
    自己保身の塊の屑官僚よりはマシだろう
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最初から検討するっていっているだけなのに下がっただけで期待した乞食が騒ぐ
    しかし生活保護している奴から一般国民に金を渡したいってのは理解できるな

  • 28  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万のBIでニートなんか増えねーよ
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    家賃で吹っ飛ぶな・・・
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物価上がるけどいいのか
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか雲行きが怪しくなってきたな・・・・・・
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うん、こいつら地方自治までにするべきだわ
    国政やらせたら毛沢東の大躍進政策みたいに
    国土を致命的なまでに崩壊させる
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護よりは公平だと思う
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムは賛成だな
    お金もらいすぎてる人から削って、皆に配るんだぞ
  • 35  名前: 返信する
    何がしたいのかさっぱりわからん。

    わかるのはこれをごり押しされて実現させらたら本当に日本が潰れるって事かな。
    ヤバいこのキチガイ集団。
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護とか、年金とかをよくわからんいろんな手当やらを全部やめて一律にするって話でしょ。

  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大阪じゃないけどいいね!下手に多すぎず少なすぎずって金額がまたいい。
    生活保護はもうね。
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護はなかなか申請通らないからねえ
    BIなら誰でもOKなんでしょ?素晴らしいね
  • 39  名前: 返信する
    これはヒドイ
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムて、年金、失業保険、生保、医療費を全部無くして導入案だから、ニートが増えるとかアホかw
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最初に7万って言っちゃった理由を聞かないとね・・・
    子供手当てと同じ匂いがしてきちゃう
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    月4万ぐらいでもいいと思うな 10日ぐらいは働かないと食えないレベル
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勤労勤勉が日本の美徳だったのに
    どうしてこうなった
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    維新「ベーシックインカムは7万と言ったな。あれは嘘だ」
    AAは民主の奴そのまま使えばよさそうだw
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    他の社会保障制度なくしてシステムもこれ一本にするんだから逆にコストかからなくなるだろ
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムって保険とかもなくなるんじゃなかったか?
    病気になったら貧乏人終了じゃん
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    月5万増えればだいぶ楽になるよ( ´-`)
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会保障制度完全にぶっ壊すなら今の方がマシって事になるんじゃねーの?
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その前に年金なくすなら支払った分返せよ
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なにこれ、ないわー
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万なんかで暮らせるかよ
    本当に5万払うかも疑わしい
    他の社会福祉切って3万しか払わないとかやったらとうとう日本終わる
  • 53  名前: 返信する
    月5万じゃ病気になったときどうすんの?
    健康保険も廃止だぞ
    まじでアメリカ並に病院行けなくなるな
    歯医者で毎回4〜5千円かかるようになるのか、誰得だよ
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>47
    病院にかかる時に10割負担とかになるけどな
    ガン家系の奴とか嫁にも婿にもいけなくなりそうだ
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    改革・独裁は良いけど橋本には
    小泉みたいなカリスマ性が無いから、そこまで応援する気にはなれんな。

    でも、やってること自体は良いんじゃないか?
    ネトウヨ的口パク監視発想と相続税100%は駄目だけどなwww
    これも、きっちりかっちりその金額が支給されるなら悪くない気がする。
    実感が無いよね。今の社会保障。ごちゃごちゃしてるし。

    民主&自民死亡w
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    月5万、4人で暮らせば月20万。
    何だ、生活保護と大して変わらないじゃないか。朝鮮・シナ人は親類引き連れてたかってくるから。
    それを日本の全員(日本人ではない)に配るとか、アホか。
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万とか誰が得すんの?
    生活はできないし年金はなくなるし
    乞食ニートぐらいだろ得すんのは
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国から補助出ないから、患者も出来るだけ安い治療を求めるし
    病院も価格競争が起きて質は下がりまくるだろな
    無駄に薬ばかり出す藪医者は減るだろうけど・・・どちらがマシかな
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    7万は間違いなく問題定義と宣伝用だろ
    国会議員0のローカル政党をすこしでも信じる奴のほうがキチガイ
    サービス残業代ぐらい毎月ほしいと思うオレはキチガイ

  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供手当てよりは少子化対策になると思う
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万でニートとかやれねえだろw
    ナマポ貰ってる現ニートは大幅収入源になるw
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>43
    必ずそのセリフ聞くが、それってベーシックインカムを勘違いしてるんだよなw
    ベーシックインカムて社会保障類を統一するって案だから、はっきりいってより働かないとお金足りない。
    年金、医療、失業、生保全部無くなるて案だからよw
    で、5万て全然足りないwうっかり病気にもなれないw
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    素人の浅知恵って言葉がぴったりの政策ですね^^
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自動車保険の金が浮くなら車買うわ
    経済の活性化に一役買ってやるよ
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>54
    医療費10割になるって誰もいっていないんだが?
    どこのソース
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    誰も働かなくなるだろこれw
    共産主義の失敗例から何も学んでないのか
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    公務員のワークシェアリングも宜しく
  • 68  名前: 返信する
    インフレになる?
    今デフレだって何度言ったら。
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万だろうが7万だろうがいいんだよ。問題は個人の支出がどうなるかだろう?
    いくら5万もらえてもそれ以上支出あったら生活なんて不可能だろ。
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    医者と病人と自営業が一番割り食うけど、それ以外は概ね平和になりそう
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ガキを犬のようにぽんぽん産んで兄弟10人の12人家族みたいな所は
    何もしなくて月収60万か

    そりゃ誰も働かなくなるわ
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >23
    生活保護つって一部に支給してるのやめて、生きるのに必要最低限の金額を全国民に平等に配布して足りない分はバイトとかで稼いでね!って感じ
    まぁ賛否両論だけど、所詮机上の空論なので実際やってみん事には善し悪しは分からんわな
    あと橋下の案は知らんが基本的に「生きるのに最低限」ってのが前提の制度だから、病院行けなくて死ぬとかってのは無いように考慮されるはず
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仰げば尊しに反対とか職務怠慢な公務員の改革だけしてろよ 
    大阪の改革だけな
    後はいらん
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>65
    >>66
    お前らさ他のコメ読むか、ベーシックインカムの事調べてみろよ。
    確かに維新の会がどうするかは分からんが・・・逆に厳しくなると思うよ。
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    次は2万になって、最後はやっぱり無理でした。になるのは確実だなw
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>73
    仰げば尊しに反対してる奴がいるって話も、口パク監視してた本人が言ってることってのがなぁ
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>65
    健康保険廃止したら負担は馬鹿見たくなるよ
    民間の保険もあるだろうが病気がちの人は地獄を見るね
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>74
    自分で事業起こしやすくなるからわからないよ
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>66
    誰も働かなくなるわけないだろ。死ぬぞ
    共産主義的理想を餌にしたリバタリアニズム的政策
  • 80  名前: 名無し 返信する
    生活保護と年金廃止だけで、BI実現出来るってんならまだ現実的だけども
    失うものの方が大きいだろうね
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>78
    事業起こしやすくなる(笑)
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>71
    のんきだねw
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ年金と増え続ける生活保護の打開策って事なんだろうけど
    やってみないとわからんわなw
    こんな壮大な社会実験に国民が付き合ってくれるのかどうか
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生保だろうがBIだろうがニートはダメだろ
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    健康保険廃止とかふざけんな
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まず試験的に大阪で実施してほしい
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護も年金も制度改革に迫られてるのは間違いない
    まぁBIがダメなら対案をどんどん出していくべき
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか橋本からは国政への野望が見え見えすぎて
    地方はふみ台程度にしか考えてないだろ
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万あると落ちても良くなるから強気で就活できそうだ
    いざ貰ったら引き込もるかもしれんが
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あぁ〜ベーシックインカム施行して皆保険脂肪させた所に
    TPPで米国から健康保険の黒船がやってくるところまでがシナリオかw
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでこんなトンデモ政策やろうとするんだ・・・
    民主のトンデモに苦しんでいる今必要なのは堅実な党だろ
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    健康保険が廃止されたらちょっと歯医者行くだけで
    5万円なんかあっという間に消えるよ
    維新()の目指す社会って素晴らしいね
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世の中便利になって仕事は減る一方だからな。
    少ないパイを取り合いするより、5マンで無職がおとなしくなるほうがいいだろう
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえずBIとか余計なことはいいから大阪の生活保護と財政の改革を進めてください
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>80
    本気でBI導入するつもりなら、失業保険、健康保険も廃止だから…
    理屈では出来ない事もないらしいが・・・
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この前橋下がTVで言ってたけど、BIなんて心底からやろうと思ってないぞ。
    ただ今の社会保障制度は崩壊してるから、それを何とかしないと駄目っつーことで
    議論を巻き起こすためにBIを一例に出してるだけ。
    まぁ変に解釈されてる現状、説明が足りなさすぎてるのは確かだが。
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    消費税とベーシックインカムで複雑な税制、保護を可能な限り単純化して
    公務員をばっさりリストラするなら何とかってところだろ。
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    救急車も有料ですね
    たしかハワイで一回3万くらいだっけ?
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万で生きていくなんて無理だろ
    生活保護者が働くしかなくなるからやってくれ
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本を変えてくれー!!
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護とか、年金とか、失業手当とか
    その他もろもろベーシックインカムに統一できるんだろ。
    それらに関わってた公務員めっちゃ削減できるぞ。
    なので官僚の抵抗半端ない。よって無理。
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ通ったらナマポ全滅?
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    えーとね。
    最近入院してたんだけどね。
    6日間入院で三割負担で70000円請求されたよw
    BI入れたらどうなるんだよ…
    健康保険はまず廃止だろ?
  • 104  名前: 返信する
    デフレだしやってみても良いと思うがな。
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    資産億超えた奴強制でベーシックインカムにするってのも欲しいよな
    固定資産税とかの問題もあるかもしてないけど、、、、
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BIってここにいるやつのほとんどが恩恵あるもんだろ?
    損するのは米農家やら補助金大量に貰ってる人らと高所得者じゃないの?
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うん平等でいいんでない?今より辛くなりそうだけど。。。
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ・日本人に限るとか(日本国籍取るハードルを上げる
    ・労働をしているものに限る(やむを得ない理由で無理な人は除く

    とか条件つけたら行けそうじゃね?
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分だけで視点を置けば、
    月5万ももらえるんだったら、それ貯金すればいいし、いいんだけどな
    10割だろうが、貯金しといて病気になったときだけ、使えばいいし。
    年金も保険も無駄に払わされてる気しかしない
  • 111  名前: 返信する
    増税されたら一緒なんだけどなあ
    今でさえ子ども手当とかやってお金ないよー(笑)とかやってるのに
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>103
    >社会保障給付費100兆円のうち医療費30兆円を除く
    一応この記事では医療制度のこしたままだと5万って事じゃないの?
    まぁ健康保険無くなっても保険会社もあるからな
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万じゃ実家ぐらし以外無理だろ

    4人がまとまっても20万じゃ生活厳しいぞ
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言っても生活保護に20万とか出すよりは働けない奴、働かない奴の最低所得は5万にした方が支出削減されるかもね
    そういうことかどうかは知らんがw
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>105
    家賃1万…何処にあるんだよw
    うちかなり田舎だが、聞いたことないわw
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>106
    相続税を無しにして代わりに富裕税をとるのもありだろ。
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>112
    あ、なるほど…エセBIかよw
    やっぱり、皆が懸念してるように健康保険は恐くて削れなかったかw
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかコメ見てると
    生活保護停止とか公務員削減が目的にすり替わってるようなのあって怖い
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺らが期待するのは、財政健全化、景気の好転であって、自己満足な改革じゃないんだけど
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>115
    岐阜のワンルームでも2万2千ってとこだな大阪では厳しそうね
    どっか個人宅の1部屋借りるとかルームシェアという名の雑魚寝すればいけるかも知れん
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    団塊の高齢化に伴って医療費なんてこれからガンガン上がっていくんだから
    そこを何とかしないと社会保障制度が成り立たないって話のはずなのにな
    このBIは問題の根本からトンズラしてるようにしか見えん
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BIは社会保障のかわりだから、生保はなくなるよ。
    どうやら医療費にには手を出したくないらしいが>維新の会
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>123
    突然何いってんだw
    BIがバラマキ?笑わすなwwwwww
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ばら撒き唱える奴はその場で首を吊れ
    それが納税者にとってもっとも正しい選択
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    カネナイカネナイってどこにそんなに金消えてんだよって
    そこを明らかにしないといくら税金集めてもキリがないだろ
    社畜はいい加減にしろよ
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会保障という制度の目的を何も理解していないとしか言いようがない。
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメントしてる奴何もわかってないな。
    厚生年金も国民年金も健康保険もその他の社会保障も全部潰した上での5万円なんだよ。
    5万やるから勝手にしろっていう政策なの。
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    24 名前:海王星(山形県)投稿日:2012/03/29(木) 17:31:32.59 ID:azY/ETVj0
    努力しないやつらが得をする社会を目指すってことか


    そう、最初から金を持ってて、恵まれてる奴ができるだけ損をしないようにして、利益を総取りする社会を目指すのが、維新の会とかの新自由主義を信奉する糞どもの理想。
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちにしてもこの国がジリ貧になっていく未来しか見えてこない件w
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生活保護者の施設を作ってそこである程度から仕事がつける環境になって欲しい。
    いまの生活保護者をみていると心底怒りがこみ上げる。
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    _>>128
    お前も記事をちゃんと読んだ方が良いよ
    タイトルで勘違いしてると思うぞ
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>128
    よく記事読めよ。
    健康保険はさわらずの5万。
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純に今よりも多くもらえると勘違いしている人が多いので注意しておく。
    ベーシックインカム(以下BI)は例えば年金や健康保険などで国から支払われている現行の社会保障費を廃止して、代わりにこれらを一元化して支払おうというもの。

    だから、財源もこれらの社会保障費をそのままスライドさせるだけなので、新たな財源が必要になるわけではない。
    目的別に別々の処理をしているのをまとめることによって手続きを簡略化し、効率化して無駄を無くしましょうという考え方。

    とはいえ、保障を受ける側も、病気や怪我、一時的な失業など、その時々で必要な手当てや金額は違うし、障害者など、健常者とは違う手当てが必要な人も居る。
    それにBIがあるからといって、経営者が従業員を解雇しやすくなることも懸念されている。

    正直BIの考え方は人の生涯や社会というものを単純化しすぎている。
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカム大賛成だ。
    ここに反対してる奴はニートかバカか?
    ニートゴミクズはそれだけじゃやっていけないから社会に参加せなあかんし
    まっとうに働いてる奴は糞ルール廃止な上にプラス5万だぜ。
    若者にとってはいいことづくしだろ。
    家賃代が無くなるのがどれほど良い事か。無用な役所も無くせるしな。
    やってくれるならその県に引っ越すぞ。
  • 136  名前: 返信する
    いるところに金を使っても金が足らないのに必要ない人間に金をまわしたら、もっと足りなくなるただそれだけの事。

    BIより集めた金の使い方を変えただけの方がいいのは客観的に見ても明らかだ。
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    パチ屋が潤うから
    パチ禁止にしてから導入!
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それより、長い間無職だった人が、徐々に社会復帰できるようなシステムが欲しい。
    採用されても、いきなり週6で8時間労働とかキツい。
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>135
    お前がニートだろ
    病気した時どうすんの?
    親に養ってもらってるニートにはわかんねぇんだろうなぁ
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    流石に健康保険は恐くて削れなかったとみえるw
    しかし、それでも8万は欲しい。
    年金払ってた人には上乗せしてくれ〜
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>134
    失業保険あるから従業員を解雇しやすい
    と言ってる事いっしょになるね
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>139
    医療費別って書いてあるやん
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>138
    新聞配達から始めたら?
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    橋下は実績をだしてるが、正統は無能だな
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>142
    医療費削らなかったら財源破綻するんだが
    何いってんのお前?
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会保障を受ける側が圧倒的に増大していく人口構成が問題なのに、
    そこのところは全く無視した政策にどんな意味があるのかw
    論点すり替え以外になって言えばいいのよw
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アホか5万でも無理じゃ
    維新は完全にメッキがはげた
    ただの共産主義政党
    しかもバカがつく
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>140
    年金払ってた人にはなんかあるだろ
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    橋下が努力しない人間助けるわけない
    結局はみんなと同じ金持って自分についてくるやつの味方だよ
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>146
    それは消費税くらいしか手がないだろ
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>145
    それとは別問題だろ
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万でもすごい助かる。
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>145
    >>142は記事には医療費は除くとかいてあるよと伝えたいのでは?
    記事よく読んだら?
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>150
    でも橋下は消費税増税に反対してるよね
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これでええやん
    全部自己責任だろ
    保険欲しけりゃ、民間の保険はいれや
    年金欲しけりゃ、民間の貯金せい
    医療費負担欲しけりゃ、その保険はいれや

    これのどこが共産主義なんだよ
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>154
    維新の会は決めかねてるみたいだから
    その辺理解してきたんじゃないか?
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>155
    じゃあ納税してる税金返してください
    サービスは削るのに税金は今まで通り取るんですか?
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムを共産主義とか言ってるやつ冗談で言ってるんだろ?w
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よし
    早くベーシックインカム導入しろ
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>141
    失業保険は、受給できる期間に上限がある。
    BIにはそれがない。そこが大きく違う。

    BIの考え方は、あまりにも「自己責任」的な色合いが濃く、「相互補助」の考え方が抜けていると思う。その点が賛同できない。
    国家とは何か、というところに帰着するように思う。私は「共同体」だと思っている。
    単なる個々の消費者、労働者の集まりではない。それ以上のものだと思う。
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相続税100%や貯蓄税云々が社会主義だって言われてんじゃないの?
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>157
    何を言ってんだ?そのためのBIだろw
    維新の会の案では医療費は除くと書いてある。
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>157
    サービス削ってないだろ
    使われてる金いっしょなんだから
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>160
    いままでの方が自己責任だったと思うが
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやいやこれ導入されたら助かる奴かなりいるぞ
    中小のリーマンは大企業と同レベルの家賃補助が出るのと同じやで
    一人暮らしの勤め人はこれの重大な意味が分かるやろ
  • 166  名前: 名無し 返信する
    まあムリだろ多分、橋下はもう既に日和ってきてるし
    風呂敷広げすぎて失望に繋がる民主と同じパターン
    何が船中八策だよ、酔ってんじゃねーよ
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、まず大阪で改革を起こしてもらって、それからだな。
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>165
    一定の所得以上なら所得税で持ってかれるぞ
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>166
    民主が失望されたのは選挙後だ
    なにもできなかったからな
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら本当批判しかしねぇな。
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しっかりした財源を示してないから批判されて当然
    きれいごとだけ並べたサギフェストのミンスや共産の戯言はもうたくさんなんだよ
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか>>1を読まない人が多いスレだね。

    >>5
    >70兆の金がどこにあんの?
    「医療を除く社会保障給付費」って書いてあるだろ。
    日本の社会保障給付費は合計で約100兆、そのうち30兆が医療で
    50兆が年金。介護・障害者への給付や労災・失業手当・生活保護など
    (それぞれ3兆前後)が合計で20兆くらい。
    1.2億人に5万ずつ×12ヶ月で72兆だから、70兆だとギリギリ足りない程度。

    『年金の支給はゼロになるけど、国民は今まで通り掛金を納める』
    などの条件が充たされないと成り立たないんだけどねw
    裕福でない家庭に障害児や要介護老人が居たら姥捨てと一家心中の
    二択になりそうだし。
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    誰も消費税のことに触れてないが・・・消費税を上げたら可能なのでは?
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まーた人気で投票して失敗すんだろ?
    この国が一気に好転する政策なんて無いから
    冷静な判断が必要だろ
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    所得税って働く人が払うんだよね
    なぜニートに税金あげなきゃいけないの?
    なら給料増やせよって話じゃね?
  • 177  名前: 155 返信する
    >>157
    だから、5万払うつってんだろ
    アホか 税金は社会保障のみに使ってると思ってんのか?
    道路は?治安は?学校は?政治は?法律は?裁判は?etc
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全職業の給料に5万上乗せのほうがうれしいんだが
    そのほうが無駄がないし、上乗せした分所得税が入るから、財源的にも問題ないんだろ?
    生活保護批判しといて何やってんすか
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>173
    国民は今まで通り掛金を納める?
    よくわからんが5万ばらまいて納めるのは効率的じゃないな
    ばらまいて所得税増やすんだろ
    数字合わせでわかりやすく説明してるだけじゃないか?
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>178
    それじゃあ生活保護なくせないじゃん
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>180
    生活保護よりひどいっつうの
    働けるのに働いてないやつにも払うんだろ?
    それなら(名目上)働けないひとに払う生活保護の方が正常
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現行の生活保護制度・社会保障制度の改善する気が全く無い自民、民主よりおれは応援したい。
    一気に好転する政策なんて確かにない。誰もがうれしい制度も無い。そうやってずるずる来てどんどん悪化、破綻してきてるのが今。
    官僚や政治家が旨味たっぷり搾取する制度が確立されて、誰も変えようと思わない。
  • 183  名前: 名無し 返信する
    はじもっさん迷走
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ニートと低所得者しか得しないじゃねえか
    お前ら以外誰が賛成するんだよこれ
    それでも、票になるのかねぇ・・・
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>181
    生活保護はそれだけで生活できる金額
    5万だときびしくなるから微妙だけどいいかもしれんよ
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    沖縄なら3万あればボロ一軒屋なら借りれるな
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    年金として納めた金がニートとフリーターに渡って、さらにじいちゃんばあちゃんの生活水準も下がる
    結局「年寄りに払う金はねえ」って言いたいだけなんだろ
    ふざけんなよまじで
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ以外に外交や安全保障はどう考えてんのかな?
    一点に話が集中しすぎじゃね?
    最近の維新の動き見ると、都構想と道州制以外あんまり考えて無かった感じがする
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BIにしたときの、厚生年金(正社員の年金)の企業負担分はどうするんだろう?
    今でも厚生年金ちゃんと負担していないブラック企業もあるけど、払っている企業でも業績ガーとか言ってBI後に基本給増やさせないとこが多いと思うんだが。
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なぜBIに至るのか?根源を考えたほうが良い。
    今現在、日本の中で仕事をめぐっての椅子の取り合いで
    各企業で消耗戦を行なっているのがオカシイ。
    本当はもっとのんびり生きていけるのでは無いだろうか?
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでも言うだけなら誰でも言える。要は実行と実現。
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BIの本質を理解してない人が多い。
    上で言ってる人もいるが、生活保護も健康保険も年金もなくなるんだよ。
    つまり月5万あげるから、後は全て自己責任。死んでもらっても結構。
    これがBIの本質だよ。
    大病や事故が起きた時点で人生離脱しなきゃいけない可能性が大きい。
    めちゃくちゃ危険な発想なんだよ。
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    んで制度が導入された途端、インフレになったりしてな
    この制度、急激な物価の上昇には年金以上に対応しにくいでっせ
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本だめだな…もう、こういう連中しか政治の世界にはいないんだな。
    永田町や政令指定市の界隈は、何も出来ない馬鹿と余計なことをする馬鹿の集団ですか…
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>194
    馬鹿。何度も書かれてるが健康保険は別だ
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>191
    厚生年金は当然別に計算されるだろう
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これだけじゃようわからん
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>189
    年金払ってた人は今の水準維持すると思う
    5万は年金払ってない人の話
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国民年金って満額でも月6.5万くらいしかもらえないんだぜ?
    はじめに7万円を想定してたのは、これが根拠なんだろう。
    年齢を問わず、月5万もらえるなら、将来の年金生活者が困窮するってことにはならんわな。
  • 203  名前: 返信する
    橋下は新しいことを、新しいという理由だけで採用するからなあ。
    後ろにいる人間見るだけで、維新が実権握ったらとんでもないことになるのは明白。
    橋下は広告塔としては優秀なんだから、黒幕と早く手を切れ。
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    朝三暮四wwwwwwwwwww
  • 205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    配るぐらいなら税金5万安くしなさいよ
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからってブラック企業の片棒を担ぐ気はない
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の日本はBIくらい劇的な事をやらないともう立ち上がる可能性が無い
    BIに賭けるかこのまま沈没するか。
    安易な道はどこにもない。
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつらベーシックインカム=生保のつもりだからなぁ
    不正受給の奴らはキツくなるが全体としてはマイナスだろ・・・
  • 209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    激安家賃じゃないと…
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ワープアはかなり助かるし結婚や子作りもやりやすくなるな
    ナマポなくなるしパチも規制して国営カジノでも作ればデメリットよりメリットの方が大きくなるんじゃねーの?
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぶっちゃけ、現状の悪用されまくりな生活保護より、BIと児童手当の組み合わせの方がまし

    いまの悪用されまくりの生活保護費全カットすれば、ベーシックインカムの財源になるんじゃない?
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    賛成! とりあえず5万貰えれば、コンビニ強盗激減します。孤独氏も減少。ええじゃないの(^o^)ノ
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する



    いただくニダ




  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムやって生活保護廃止したら、働けない奴or職にあぶれた奴は脂肪だな。 それでも良いけど。
    まぁ、ワークシェアすれば良いか。
    それより家賃高すぎるのがおかしいし、食料品に消費税かけるのやめろマジで。
    邪魔な害国人がのさばり、とは言えまだまだ低民度な日本人がこれから上手くやってけるでしょうか?
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろニートしずらくなる心配を懸念してるよ
    カウンシルハウスのようなものがあればBIで生きれるけどね
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供手当てとベーシックインカムと生活保護を統合して、3万でいい
    その代わり確実に支給してくれ。5年で廃止とかないように
    足りなきゃアパートに10人暮らしでもするだろ
  • 219  名前: 名無しゲーマー 返信する
    働けば楽になるけど働かないと苦しい
    ギリギリのラインだな
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >211
    ワープアはホント助かると思う
    働かずに生活保護貰う方が楽とか今の方が間違ってるし
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供手当てですらヒーヒー言ってる財政なんに
    どっからそれをひり出すんだ
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな金は出てこない。
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    給付されるかわりに公共サービスが著しく低下されるのは勘弁。
  • 224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本は危ういバランスで成り立っていたのであって、よかれと思ってシステム変えるとダメになってしまう
    ・・・ようなイメージが自分の中で増幅してきてる。
  • 225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    働かなくてもいい世界にするんじゃねえよ
    崩壊するにきまってんだろうが
  • 226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    みんなちゃんと元記事読んでるのかなぁ・・・

    「これを現行制度に即していえば、社会保障給付費100兆円のうち医療費30兆円を除く70兆円を全国民に月額5万円程度支払うイメージだ。」

    とあるように、現行制度の予算範囲でも、月5万円のBIは可能だし、医療費の予算もちゃんと確保できる。
  • 227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BI否定する意見てどれもBIのこと全然わかってないな
    いちいち反論する気にもなれないわ
    少なくても一冊の本くらい読んどけと
  • 228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5万円だけで生き延びる前提の奴が多すぎてワロタw
  • 229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>228
    生き延びるのは可能
    ただ生活保護のように最低限人間的な暮らしができるとかなんとかは無理
    一部屋あってテレビ見れてネットできて3食昼寝付きみたいなのとか
  • 230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>230
    軽減税率の導入で財務官僚の天下り先を確保できる事が理由というのはヒドイ!
  • 232  名前: 返信する
    既得権益者云々とかいう輩は、橋下信者でFA

    おそらく、元小泉信者で、前の衆院選では、民主党に投票している。
    一体何度騙されれば、政治で自分の生活は変わらないことに気づく
    のでしょうね。
  • 233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    近所に夫婦2人で月20万近く貰ってる人居るわ
  • 234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    働かざるもの食うべからず。
    それだけだ。
  • 235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    財源ガーとか言ってるアホは記事くらい読めよ
    それと5万で生活しようと考えてる奴が多すぎ。足りないと思ったら働けw
    生活保護>>>>>>過酷な条件で働いてるワープアとか
    既に破綻してる年金制度を続けるよりよっぽどマシだ
  • 237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    BIより現状の生活保護の方が破綻してんだよな
    月15万ほど貰って各種税金免除とか、世間体気にしなけりゃ本当に働いたら負け
  • 238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベーシックインカムって年金も生活保護も全部一本化するってやつだろ?
    つまり独居老人が9万ぐらいの年金でギリギリ家賃と食費を払っているのが5万にされて餓死続出ってわけだ
    ついでに遺産も全部公収だしな
    実家暮らしでも生前贈与していなければ親が死んだ時点で家も土地も国のものになって追い出されるんだよ
  • 239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    ベーシックインカムと年金、生活保護の大きな違いは、事務手続きが簡略化&一本化されること。実現すれば、公務員を大量にリストラできる。

    年齢制限さえなく、日本国民「全員」に支給するので不正受給問題も解消。

    子ども10人つくれば、両親と合わせて月60万入ってくる計算。
    少子化も多少は改善するかも?
  • 240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    出稼ぎ外国人と
    日本で暮らして30年以上経っていない外国人には支払わないでほしいです。

    そうしないと 『 偽装結婚、養子縁組、育ちの悪い出稼ぎ外国人 』 が増えるだけなので。
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    その考えが古いってことに気づけクソジジイ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    医療費10割なんざどこにも書いてねえよ知ったか坊主
    だいたい年5万程度で社会保障その他もろもろ削って足りないってこと自体おかしいんだけどな。
    本当に無駄削った上でそれかよ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    まずベーシックインカムの概要から知ってこいボケ
    格差をなくすのに格差増やしてどうすんだよ
    馬鹿だろてめえ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の無駄な天下りや公務員をそのままにする前提だから5万になるんだろ
    やたら税を増やすんじゃなくて削った方がいい、削るべきって無駄を省いてからにしてくんねえかな。
    この記事のままだと結局所得が変わらねえ計算になるよ

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