
「ごんぎつね」が読めない?学校で起こっている国語力崩壊の惨状
ノンフィクション作家の石井光太氏が、子どもたちの国語力について語った
授業で「ごんぎつね」を読むと、小学生が思いもよらぬ誤読をしていた
「社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている」とした
以下、全文を読む
『ごんぎつね』の読めない小学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……石井光太が語る〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状
石井:この童話の内容は、狐のごんはいたずら好きで、兵十という男の獲ったうなぎや魚を逃してしまっていた。でも後日、ごんは兵十の家で母の葬儀が行われているのを目にして、魚が病気の母のためのものだったことを知って反省し、罪滅ぼしに毎日栗や松茸を届けるというストーリーです。
兵十が葬儀の準備をするシーンに「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」という一文があるのですが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と生徒たちに尋ねたんです。すると各グループで話し合った子供たちが、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」と言いだしたんです。ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。もちろんこれは単に、参列者にふるまう食べ物を用意している描写です。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
いや、これは読解力無くないよ。ごんぎつね、実は今さっき初めて読んだけど、あれは誤読する可能性ある。
むしろこれを「読解力無い」としてしまう人にも「今の子どもたちは家で葬式をしないので参列者の振る舞い飯を喪主の家で準備する必要があることを知らない」という想像力が足りてないと思う。
いつの時代なんだよ
「ごんぎつね」とか教えずにTwitterで誹謗中傷したやつが訴えられて反省し謝罪する物語で作って教えたら100%理解するだろうに
すでに教育が時代に合わず崩壊してるんだと思う。
「ごんぎつね」の例にされている部分は、そもそも葬儀に集まる人へ振る舞う料理を自分で作るなんて現代の風習に消えた文化と歴史の違いを教師ですら解説出来ないだけだろ。こういうミスリードを理解出来てないからトレンドになるのに、子どもとSNSのせいにしようとするなよ。
ごんぎつねと言えばやはりごんぎつねの続きを考えてみようという野暮過ぎる授業で「ごんぎつねに続きはない。あれで終わり」と答えたごんぎつね強火担の元クラスメイトのエピソードしか勝たん。
死を経験したことがない子が『鬼滅の刃』『約束のネバーランド』『進撃の巨人』といった死とカニバリズムを関連づけるフィクションを連想するのは自然では…。『ごんぎつね』の舞台である農村や参列者にふるまう食事を煮炊きする光景は、都内の大人にとってもなじみのないものだと思う。
「葬式で料理を振る舞うなんて今の子は知らないから仕方ない」って意見の多さに戦慄。
誤読以前に人間的な想像力の問題だと思うし、この記事の人もそれを言いたいんだよね?
ごんぎつねって最初から最後まで誰の感情も書かれないから大人が読んでも難しくない?
まぁ小学生だからそういう経験してない人もいるだろうししゃあない気がするお
そういう子たちに教えるのも先生の役目だと思うし

逆に現代風の物語でツイッターやユーチューブとかの単語が出てくる国語の教科書があったら読めない大人の先生も出てくるっしょ?
そういう読めない人を問題にするんじゃなくて教えるのが教育だと思うお

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:01 返信する
- うわあああああああああああ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:01 返信する
- サタン国民は頭が悪すぎる
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:02 返信する
- サイコパスやんけ・・・
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:02 返信する
- 韓国人みたいな考え方だな
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:03 返信する
- ごん、お前だったのか
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:03 返信する
- キモオタじゃん
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:03 返信する
-
プレーリードッグ🐕?
おまえだったのか、
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:03 返信する
- 小学生「ウケるやろなぁ(ニチャア」
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:04 返信する
- 子供がどうこう言ってるが読解力ないのなんか大人も同様だろ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:04 返信する
- 昔から子供の発想はすごい、そして残酷な時がある
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:04 返信する
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>>1
リチャードソンジリス?
おまえいちごだったのか、
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:04 返信する
- 作品の世界観をファンタジーだと思ってるから「現実ではまずありえないこと」を前提に考えてるんじゃない?
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:05 返信する
- コロナ世代だから、遺体の消毒と考えるのは、むしろ有能
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:05 返信する
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>>1
これ、きつねを野菜を盗む外国人留学生に例えた方が早いんじゃないか
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:05 返信する
- 生活様式の違いもあるし根本的に葬式を経験している子も少ないだろ。またレッテル貼りか
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:06 返信する
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こういうの、理解出来ないアスペがメッチャ言い訳してるのが
よりヤバみを感じる、、、
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:06 返信する
- 結局何煮てたの?
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:06 返信する
-
ツイッターで〜とか病気だよ、解りにくいものを読み解く授業だろ。ツイッターで〜とかはその教育を受けたの前提だ
読解力じゃなくて道徳的におかしくなってるが正しい、ガキにスマホだけ渡して放置してるからよく解らんものを観て狂ってんだよ
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:07 返信する
- 今の子達は婆汁食う機会がないんか、これも時代やな
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:07 返信する
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>>1
鍋の中身とか選択肢多すぎだろ
鍋は食べ物にしか使わないと思ってるのかよ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:07 返信する
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>>17
牴燭瓩任
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:09 返信する
- 強引すぎる逆張りコメントやめな
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:09 返信する
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「鍋の中身を」何と間違えて欲しい意図があったのか
そもそもが無意味な質問
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:10 返信する
- 葬儀の準備だというのに鍋で何か煮ている?妙だな……
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:11 返信する
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>>23
食べ物と決めつけてる教師よりよっぽど想像力あるわね
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:11 返信する
- やる夫に一理ある
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:11 返信する
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>>24
衣類を煮沸してる可能性もあるね
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:12 返信する
- ごんぎつね=吉岡里帆
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:13 返信する
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むしろその凝り固まった思考能力が子供の想像力を阻害するのでは?
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:13 返信する
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なんかもうツイッターって
マジでアスペレベルな思考の奴ばっかりなんだな。
こんな創造性の欠片もない連中が映画やドラマや漫画にケチ付けてるのか。
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
- 嘘松
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
- こども(鍋の具材についてグループで話し合え?これは…)
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
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小学生とか関係ないよな
ネット見てりゃ20歳超えても読解力が無いどころかバイアス掛かりまくって小学生より話が通じない奴ばっかだろ
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
- 汚物は消毒だああああああああぁぁぁ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
- バカが自己防衛の言い訳してるんか?
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:14 返信する
- 葬式で出す料理にぐずぐず煮るようなもん、ないだろ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:15 返信する
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小学生にそれらが備わっているならすぐ就職した方が良いではないか
教育という物が何なのか理解できてないのか?
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:15 返信する
- かちかち山と間違えてる説
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:16 返信する
- そもそも鍋で何を煮ているのかという質問が愚問過ぎるんだよ
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:16 返信する
-
仮想世界なら遺体を消毒する文化があってもいいし
遺体を溶かす風習があってもおかしくない
子供らしい発想だと思うけど
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
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国語の授業形態的には子供たちの回答は正解だ
本文中から該当する言葉をピックアップするのが日本の国語の勉強だからな
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
- 誰も救われないクソ物語
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
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>>4
煮糞人の超汚染人化が止まらない!
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
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死体を煮込むとか溶かそうとするとかどういう発想だよwwwwwwwww
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
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葬式に人が集まって、料理を食べるってのを知らないだけだろ。
祖父母が亡くなっても葬式に出ない孫も普通に居るんだから。
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:17 返信する
- 汚物(年寄り)は消毒だと 本能が悟ったのか やべーな新世代
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:18 返信する
- B級ホラー映画の見過ぎ
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:18 返信する
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極端な例を切り取って
大袈裟にTwitterに乗せただけじゃないの?
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:19 返信する
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質問するところが違くねw
鍋でなに煮てるなんて、どうでもいいとろこじゃねww
悪いことをした→反省して善行した→でも誤解されたまま撃たれ死んだ→【教訓】反省したらちゃんと反省したことを伝えろ、そうしないといつか必ず殺されるwww
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:19 返信する
-
>兵十が葬儀の準備をするシーンに「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」という一文
何が煮えていたか尋ねる方もおかしいし、この描写の仕方なら怖い方向に深読みしてしまう気持ちすげーわかるが。
鍋の具について話し合うの馬鹿みたいじゃない?
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:19 返信する
- 死んだら火葬するの昔バージョンだと思ったのでは?
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:19 返信する
-
今はよっぽどの田舎でもなければ家で葬式をする慣習もないだろうし、ピンと来なくても仕方ないと思うけどな
むしろ葬儀に関係するものということで煮ているものを遺体と答えるのは、文章の類推として正しい方向性なのでは?
ごんぎつねの世界観ももはや古典みたいなもんだし、今の子供達に問題があるとするならばそういう日本の文化や慣習への理解不足だろう
少なくとも元記事の人が言う読解力不足というのは、結論ありきのこじつけにしか見えず、何ならこの人の論理的思考力を疑う
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
-
>>52
要約するとw
いたずらすると殺されるってことだろwww
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
-
>>20
コイツです、先生
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
-
あえて教師が「何が煮えていたか」って聞いた事によって発生した事象だと思う。
特に子供たちは悪くないし普通の発想。
むしろ「カチカチ山ではそういう事があったからあるいは」と考えを巡らせているのは偉いですよ
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
- カチカチ山のBBA汁による風評被害では?
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
-
葬式で料理を食べる発想は出てこなくて、
母親の死体を煮込む発想は出てくるのが問題なんだろ
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:20 返信する
- 日本人の劣化はもう取り返しのつかないところまできてるなこれ
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:21 返信する
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きちんと教育しとけ
若いうちに教育しとかないと今居る出来損ないのゴミ見たいのができるぞ
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:21 返信する
-
馬鹿ガキは親が死んだらその死体を鍋で煮るのかよ狂ってるな
想像力云々の話じゃなく常識無いだけだろ
「何か」って書かれているってことは鍋の中身を知らないごんの視点だからだろ
頭が悪いだけなのに想像力があるなんて褒めてるやつも相当キテるぞ
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:21 返信する
- 「読解力なくないよ」って言ってるアホいるけど、こういうなんでも子供の発想を認めるのが良いことみたいに言ってばかりいるからアホな子供が増えてんだろーが
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:21 返信する
-
>>46
死体は汚物だぞ
ちゃんと処理しないと疫病の原因になる
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:22 返信する
-
そりゃ食事作るどころか
病院へ面会も行けず葬式もやれず
数日で骨壺が返ってくるだけだからな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:22 返信する
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>>36
故人の好物とかなら
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:22 返信する
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>>52
オマエは中世や異文化の葬式に詳しいのか?
そこで煮ている言われてたら遺体かな?思うサイコって事か?
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:22 返信する
-
子供におけるそういった「読解力のなさ」は社会的・倫理的なコードに押し込めれられてない
「自由な発想力」と同時に成り立つんだから、別に焦る必要なんてねえよ。
大っきいお友達が無自覚的にその状態だとヤバいけど。
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:22 返信する
-
婆さんを煮込んでるなんて発想を普通にしてしまう時点でサイコ
日本の義務教育の敗北だろw
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
-
>>60
最近のヒキニートはそのまま腐らせるからなw
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
-
ごんぎつねってw
アップデートしてこ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
- だからといって親を煮るって発想普通出るか?
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
-
ちいさな子供が簡単にエロ・グロにアクセスできすぎる
規制が必要だよ
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
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170ないホビットは人権ない
キモくて迷惑だから自分から死ねよ
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:23 返信する
- 教師の方が時代についていってない
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
-
小学生とかだと身内の死とか経験してないだろ
長寿化してて、一人っ子が増えてんだから
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
-
そもそも葬式に参列する小学生とか連中の人生で1回あったかどうかってレベルだしそもそも葬式のありかたが大きく変わってるかな
古典文学(?)に類する考察は比文系の授業で行うべき題材になりつつあるよ
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
-
>>21
そう言われると死体にしか見えないなw
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
-
>>71
虫を捕まえて足をもぎ取ってた子供が何か言ってる
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
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大人から見れば残酷という第一印象を受けるが、小さい子は葬儀がなんなのか、遺体がどうなるのかなんて知らんからな
子供はそもそも社会常識にかけてるもの
日本人からみたらぶっとんだ葬り方も外国ではあるように、まるで別の文化の人々のように知識のない子供たちなりに葬儀がどんなものか想像して独自の解釈で語ってるだけだよね むしろ言われなくても遺体の消毒とか処理方法とかまで考えつけたことは文中の状況をきちんと健全に読解・想像した結果ではないかと思う。
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
-
>>1
昔の農村の設定がミスリードとか言うけど、その理屈だと設定が現代じゃない作品は全てミスリードになるよ。
物語のキャラクターの感情を読み取る力が消えてるって事だろ。普通の感性なら鍋で親煮るとかいう発送にはならん。
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:24 返信する
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キメヤイみたいな人殺しアニメにハマってる子供たちに、グルカナイフを使った本物の殺し合い動画を見せてやりたいわ
一方がナイフ弾かれて馬乗りになられて相手からグルカナイフを叩きつけられまくるやつ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
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>>70
ホラーの見すぎ。特にゾンビものwww
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
- ババアが死んで兵中はあてにしていた年金がもらえなくなってきつねの首を絞めて鍋で煮て食べることにしたんだろ
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
-
>>18
何が道徳だよ
せっせと統一教会にお布施してきた日本人が何の道徳を語るんだよ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
-
>>55
ほんとその質問の意図自体が謎だよね
読解問題としては意味のない質問だし、「昔の日本では自宅で葬式やって参列者に馳走をもてなしてた」という知識問題に過ぎない
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
- これさ、教師が尋ねるんじゃなくて昔の葬式の風習を説明してあげたらよかったと思うよ。
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:25 返信する
- そういや今のかちかち山ってばば汁食わせるのか?あっち知ってるなら自然な発想だが
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:26 返信する
-
>>1
あれ問題ありで読まないことになってた地域は
他にもあるはず
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:26 返信する
- どんぎつねさーん!
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:26 返信する
-
>>84
料理してるのかなーって思ってても、わざわざ聞いてくるということはもしや…?って勘ぐっちゃうのは仕方ないよなこれは
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
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>>67
カチカチ山のせいだろ
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
-
普通はそんなわけないから
常識に当てはめながら読み進むものだが、
最近の子はどう読んだか聞かないとあぶねーな
めちゃくちゃな解釈のまま育つ危険があるわ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
-
普通ならばそこは「グツグツとおいしそうな匂いがしてます」だよな
「大きな鍋で何かが煮えていました」と書かれると、え?まさか
と思うわなw
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
- 叱らない教育が産んだ賜物
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
-
チョオオオオオーンンンwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本語話す寄生虫ネトウヨのヒトモ.ドキ死ねよ
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:27 返信する
- 1980年代の昭和生まれのオッサンだけど俺が子供のときにはもう家で葬式なんてほとんどなかったけど死体を鍋で煮るなんて発想しなかったよ
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:28 返信する
-
>>92
思わないよお父さん
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:28 返信する
-
>>65
舞台が現代ならあり得ないと思うだろうけど、遥か昔の時代の田舎のエピソードとして読むなら理解できる範疇の発想だと思うけどね
君はカチカチ山とかもサイコだなとか思いながら読んでた聡明な少年だったのかもしれないけど
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:28 返信する
-
なぜ葬式であると理解できたか、が焦点であったなら無知故の突拍子のない思考だけど、まさか鍋の具材は何であるか、が焦点じゃないよなぁ
大人が小学生からどのようにしてその回答を引き出させたのかという経緯やグループ相談のテーマが重要だよ
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:28 返信する
-
>>81
どちらかと言うと刑事物じゃないか?
殺人犯が死体を隠蔽する為に煮るシーン
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:29 返信する
-
>>5
そう言うと兵十は鍋に醤油、みりん、砂糖、料理酒を入れて火にかけました。
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:29 返信する
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反発しまくってるツイッター連中のアスペっぷりが際立つ。
やっぱ禄でもねぇところだなマジで。
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:29 返信する
- 親が死んだら死体を食うのが今の生活様式なのか
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:29 返信する
- とある小学4年生の授業サンプル1例で全てを決め付けるって考えが何故できるのか聞きたい
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
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>>44
フィクションの世界の埋葬方法とか知らんだろ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
- たぶん今は家で親が煮て食べ物を作るっていう場面がないんだろうな、これからは親の味も知らないまま大人になる子供も増えていくんかな…ちょっと可愛そう
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
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>>80
お前中学生だろ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
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まーた行間を読む力と読解力を混同してるのか
> 社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている
これを学んでいくのが小学校だろーが
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
- 読解力無い人程逆張り好きよね
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
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>>97
思わねーよ、その発想出て来た時点でサイコだ自覚してくれ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:30 返信する
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現代の子供は知識や常識にかなり欠けているとは思う
だけど、「鍋で煮ている」なら普通に料理と思ってスルーするだろうに、教師が「何煮てたと思う!?ん?ん?」みたいな質問してきたら逆に「え、まさか」くらいの疑問は抱きそう
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:31 返信する
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>>54
俺は読んだことないからごんぎつね煮てるんか?って思ったわ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:31 返信する
- 試し腹か
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- 113 名前: 2022年07月31日 18:31 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:32 返信する
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>>105
一般の子供はスーパーのお惣菜
ちょっと金持ちの子供はデパ地下のお惣菜
が母の味、だからね
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:32 返信する
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注文の多い料理店だとか、ヤマンバから食われるだとか
そういう昔話いっぱいあるんだから、それ程問題じゃないだろ
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:32 返信する
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>>106
全然違うわ、マヌケ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:32 返信する
- ワシも何故こんな質問をしたのかがわからん
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:33 返信する
- 葬式参列したことない小学生じゃ死体をどうするかなんて知らんやろ。火葬の前に煮るとか思ってもしゃーない。てかこの猿員の質問の意図が分からん
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:33 返信する
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いや昔話平気で動物殺す描写描写多いやん
これ登場人物全部人間の漫画かドラマなら答え違ったって
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:33 返信する
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>>79
TVで時代劇もまんが日本昔話も止めてしまったからな
いまの子供には母親の影響で韓流時代劇の方が馴染みある可能性があるぐらいだ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:33 返信する
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>>97
カチカチ山はキチンとそれが恐ろしい物だと書いてるだろうよ。
ナチュラに記載したモノが恐ろしい行為と思える思考がイカれてんだって。
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:33 返信する
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>>60
小学生相手に思考停止でマウント取ってないで時代の違いを考慮することを覚えようぜ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
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>>113
ないない
小2の時にロビンソン読んだけど「昔はこうだったんだな」としか思わなかった
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
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絵本やら児童向け書籍やら、読書して育ってきたら誰でも理解できることなのに
スマホでYouTube見せときゃいいやみたいな育児なんてしてるから物語ひとつ満足に読めないガイジができあがってしまうんよ
ほぼ虐待の被害者と言っていいレベル。かわいそうだね
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
- 死人は料理を食べないの知らないのかな?迷信はほどほどにしなよ老害
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
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>>96
横からだけど、その文章だけを見ると違和感ある表現と捉えることもできるよ
神様視点からモノ見てるとわからんかもしれんが
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
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>>96
お父さんは思わなくても、子供なんだぞ
大昔はそんな葬式してたかもと思ってもおかしくない
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:34 返信する
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元の文章知らんからなんともだけど
鍋で煮ているのを"なにか"って表現するのは不自然やろな
でもそれアスペじゃね、深く考え過ぎ
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:35 返信する
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>>114
>一般の子供はスーパーのお惣菜
それ高くつく
味の素が母の味や
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:36 返信する
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>>116
え?嘘?大人でグロ耐性自慢して小学生にマウント取ってるの?ヤバ…
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:36 返信する
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>>110
知識はめちゃくちゃあるぞ
前にTwitterで日本の哲学者だかが「現代の中高生の持つ知識量はニーチェなどの過去の偉人を上回っている(ただし知恵となると別)」とか書いてた
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:37 返信する
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>>105
葬式を知らないどころか、鍋を知らない可能性もあるな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:37 返信する
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>家の中には、おおぜいの人が集まっていました。よそいきの着物を着て、
>腰に手ぬぐいを下げたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。
>大きななべの中では、何かぐずぐずにえています。
>「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
これで遺体だ思うヤツはサイコパス以外何なんだよw
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:37 返信する
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>>102
小学生「今じゃ考えられないけど昔は野蛮な生活様式してるんだろうなぁ」
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:37 返信する
- 葬儀がなにかよくわかってない年頃の子たちに鍋でにているものがなにか注目して質問することになにか意味があるのか?
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:38 返信する
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>>110
そこを察するくらいの賢さはあるよな
記事の情報量が少なすぎる
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:38 返信する
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>>127
日本で暮らしてて、葬式には故人を食うと思うのか
子供を飢えさせすぎ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:38 返信する
- 国語の授業でそれを質問する意味あるか?
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:39 返信する
- 田舎の風習的なホラー展開w
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:39 返信する
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母の味
AJINOMOTO
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:39 返信する
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>>125
本人のツイッターで言えないヘタレw
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:40 返信する
- コイツ典型的な結論在りきで喋ってるやつじゃん
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:40 返信する
- 話を覚えてないからキツネを煮たのかと思った
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:41 返信する
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>>137
食うんじゃなくて土葬する前に煮たと思ったのかもしれん
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:41 返信する
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>>137
常識や正解がどうとかは置いといて、他者視点で何かを考えられるようになろう
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:41 返信する
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>>121
もちろん世界観が現代なら「火葬するでしょ…鍋で煮たりしないでしょ」って小学生でも分かるだろうけど、
遥かに昔の話で葬儀で人が集まって何か煮てるってなったら「この時代は釜茹でにして遺体を処理してたのかな」と思う子がいてもイカれてるとまでは思わないけどなあ
葬儀の後の会食についてピンと来なかったら消去法で遺体しかないと思うよ
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:42 返信する
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「鍋で何を煮ているのか」という設問がおかしい。
この文章は物語において特に意味を持っていない(葬儀をほのめかしてすらいない)にもかかわらず
あたかも何か特別な意味があるかのように質問されたら、そりゃあ生徒だって疑心暗鬼になって珍回答出すよ
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:42 返信する
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>>91
最近の子供とか関係なくこのくらいの子供は常識ないもんだろww知らないことだらけだもんww
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:42 返信する
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>>110
そういう意味で先生は聞いていないよ
きつねのゴンが見た視点でそれが描写されてる、ゴンはきつねだから「なにか」しかわからない、人間の視点で煮てるとしたら何?と聞いてる
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:42 返信する
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読解力じゃなくて発想の質の問題だな
いつもグロいアニメだとかゲーム、ネットの動画なんかを見てるからだろ
仕方ないわ
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:43 返信する
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流れを見ないと何ともだけど
当たり前に料理作ってる場面でなぜでしょうとか言われた時、じゃあ料理じゃないって意味かと深読みできるのはむしろ知性が高い証拠じゃないんか
こんなバカな質問有るのかと生徒に思われてるってことやぞ
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:43 返信する
- 鍋で煮ている物に対して焦点当てる教師が無能だろ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:43 返信する
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>>132
しかも大きな鍋なんか絶対ないからな、今の家庭
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:43 返信する
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いまは葬式用の外食屋で済ませるもんな
ま、コロナだから家庭葬でそういう店が苦しそうだけど
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:44 返信する
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怖い童話や昔話に触れたことのある子が、それをもとに考えて答えたんじゃないの?
カチカチ山とごっちゃになってるのかな。
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:45 返信する
- 理数系得意なら問題なし
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:45 返信する
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「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」
なんでわざわざミスリードを誘う文面なんだ?
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:46 返信する
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お前らが覚えてないだけで
ガキの頃の読解力ってこんなもんだぞ
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:46 返信する
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マジレスするとこのタイミングで聞かれたから裏があるのかと思ったじゃね
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:46 返信する
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知識・文化という前提がなけりゃ火葬だって大概サイコパスだろ
死体煮るのも燃やすのも純粋な行為としては大差ない
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:46 返信する
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>>149
実際に先生側が人間視点で〜の深みまで踏み込んでいるならわかるけどさぁ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:46 返信する
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>>157
ごん目線だから
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:47 返信する
- この文章の前に葬儀について一切触れてないらしいから、尚更納得の返答だ
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:47 返信する
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>>146
イカれてる、自分がそうだからそのイカれに気付いていないだけ。
子供が飼ってるペット虫でも良い、死んだら煮ようと思うか?いやだろそんな事。
自分が嫌な事が恐ろしいと思えないって事は、嫌じゃないんだよ煮るって事が理解できるか?
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:47 返信する
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「社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている」だあ?
小学生なんだからそんなもん当たり前やろ
それを教えるのが教師の役割やろがい
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:48 返信する
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ぐずぐずにって表現がいかにもおどろおどろしいから死体とか言っちゃうのもわかる
出題しといてまさか料理という当たり前の物とは生徒もびっくりよ
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:49 返信する
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子どもの頃、絵本でかちかち山読んだ時
たぬきがばあさんやった後鍋に入れて煮込んでじーさんに食わせたって文章見て
あまりの衝撃に何度も読み返したわ
お母さんを鍋に入れて煮込む発想おもろw
今時の子はネット端末が手軽に使えるから想像力も恐ろしい方向に育ってんな〜
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:50 返信する
- 知識ない子供なりに葬儀を独自解釈したにすぎない。その解釈も別に突飛ではない合理的なもの。この文章の前に葬儀について一切触れてないなら尚更納得の回答
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:50 返信する
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SNS出来る程度の言語力があれば問題ないよこれからは
古い知識はどんどん捨てていけ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:50 返信する
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>>157
キツネだから、それ以外にもキツネが見えた範疇で物語を書いてる
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:50 返信する
- むしろ読解力があるから深読みしてしまったんじゃね
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:50 返信する
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>>151
児童側は「料理だと理解できている部分についてグループで話し合うってことは僕たちが間違えているのかもしれない」くらいまで踏み込んで考えた可能性まであるよな
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:51 返信する
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てか結局、文章中に何を煮てたのか説明はあるのかね
ないなら答えようがない
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:52 返信する
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>>147
なんかの暗喩かと思うよなw
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:52 返信する
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いや有り得んやろw
と思ったけどあらすじだけ聞くと狐に化かされまくった挙句最愛の人を失った兵十が狂ってしまった説は無くはない気がする。
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:53 返信する
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>>133
・着物の人が大勢いる
・かまどで火を炊いている
・鍋が煮えている
この条件だとお祭でも結婚式でも、その他行事でも成り立つな
でもゴンは葬式であることを理解した、とすると何か葬式を連想させるものが見えたはず
ゴンの視点で遺体が見えたことをイメージしてもおかしくない
読解においてイメージの飛躍は危険だが、子供なら十分にあり得るし、むしろ子供なりに考察してる
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:53 返信する
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俺は幼卒だけど普通に社会人できてるなー
今の子達って小学校卒業しても社会に出られなさそうw
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:53 返信する
- ガーシー当選させた俺らの世代が何言っても説得力ないから
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:54 返信する
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>>166
どっちかって言うと逆
後世の恐怖語りやホラーものでグズグズ消化し抹消するって表現出てきた
「グズグズ」は昔から料理煮る擬音
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:55 返信する
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>>167
そのタヌキに対する報復も現代の感性だとサイコパスとしか思えないし
ガイキチだらけな昔の人たちなら鍋で死体煮るくらい普通にありえるよなって発想に至ってもしゃーない
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:56 返信する
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>>172
普通に声がでかい子がミスリードして、周りが引っ張られたパターンだろ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:56 返信する
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>>177
幼卒とかwwww無能の証拠で草
結局社会で管理職になるのは俺みたいな産婦人科卒で社会に出た飛び級組エリートやからwww
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:56 返信する
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>>83
道徳は昔から権力者に都合の良い奴隷にする為の洗脳授業だぞ
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:57 返信する
- 実際狐に悪戯されて親殺されて気狂いして復讐を遂げた奴最近いたしな。
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:57 返信する
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鍋でおかんを消毒とか煮るとか、そもそも頭おかしいやろ。
鬼滅や進撃とカニバリズムを強引に結びつけてるけど、単純に常識の無い基地外なだけやんけ。
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:57 返信する
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>>176
もっと前に祭りやらそれらの行事ではないと悟ってる文章は有るんだなこれが
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:58 返信する
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これはしょうがないだろ
「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」
この1文は葬儀の描写として意味がないので入れる必要がない
何のためにこの文を入れたのか逆に聞きたい
葬儀で振る舞うために料理をしていたとして、これを書いてストーリーに何の意味があるのか
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 18:59 返信する
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葬儀なんてめったにいかないし葬儀で飯食うことすら知らない小学生なんて普通やぞ
この教師みたいなおっさんは読解が独りよがりすぎるんよな
一方通行教育の弊害か?
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:00 返信する
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この子供が何を思ってこの答えに辿り着いたかが書かれてないんだけど、お前らの妄想力の方が凄いよ
「どうやら本気で言ってるらしかった」と教師の所感しか書かれてないんだから、実のところどうなのかわからん。逆によくこんな薄いエピソードで「国語力の低下」なんて記事に出来たなって思う
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:00 返信する
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>>176
どこに鍋で遺体煮る葬式風習があるんだよ、その発想がおぞましいという話だぞ
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:02 返信する
- 生徒が間違えたらSNSで呟くとかヤバすぎやろ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:03 返信する
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揚げ足取りみたいな質問する教師もくだらないし
このエピソードで子供の読解力がどうのと語ってるのもくだらない
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:03 返信する
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毎月本を読んでいる子供なら葬式で出す料理と答えられる
母親を煮てるなんて答えるのは本もろくに読まない教養の無い子供だけ
今の子供は知らないは言い訳で、本を読んでいれば時代に関係無くその程度の知識は身に付く
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:04 返信する
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結論として馬鹿な教師の問いに同レベルの解が帰ってきただけだな
まったく馬鹿馬鹿しい
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:06 返信する
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>>187
オマエさ、これが近代制作した昔話な訳ね―だろ
当時は多くの参拝者に料理振る舞うのが葬式で、当時のまま作った昔話だ
サザエさんみてなぜ廊下に電話あるんだ物語に意味あるんか?言われても意味はない、当時がそうだっただけで電話と言えば廊下にある物だ
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:06 返信する
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>>186
だとするとまた条件が変わってくるな
ただこの4文が連なって書かれた場合、ゴンが葬式であることを理解するヒントは直前にある必要がある
それでないと因果が成り立たないし、時間をあけて気付く記載をする必要がない
原作で4文が連なっていない場合は、また条件が異なってくる
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:08 返信する
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これに次いで謎のガイジ擁護文出してる奴まじでやばいやろ、ひろゆき並みの論点すり替えガイジはくたばってくれよ、これぐらいも読みとけないのはマジで異常
同じレベルのバカがデカクなって自分の異常に気付かないままバカ晒してるってホラーだろ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:10 返信する
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読解力が身に付いてないなら学校の問題だろ
何を教えてきたんだって話よ
なんで教師が他人事みたいに言ってんねん
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:10 返信する
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死体を煮詰めるとか普通どう考えてもおぞましいだろ 倫理観がズレてる
自分の母親も煮詰めるのかこいつら?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:10 返信する
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>>190
仮想の物語に風習を求めるなよ
桃から人が生まれる風習があるか?
設定された世界観と文章の記載から、質問に最も近い答えを見つけるのが趣旨だろ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:12 返信する
- 料理に対してなにかがぐずぐずなんて書かないだろw
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:13 返信する
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>>190
鳥や魚におかん食わせて弔う風習があることを考えると別にそこまで突飛な発想ではないと思うが
〇〇国では昔そういう風習がありました、って言われて「ありえない!サイコパス!」って即全否定するよりは「そういうのもあるかもな」って思う人の方が多いんじゃないか
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:13 返信する
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>>197
君はなかなかな日本語の文章を書くね
君の知性や教養がよく表れている
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:15 返信する
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>>147
子供が何を思ったかは知らんけど、敢えて妄想するならこれが正解な気がするわ
敢えて聞かれるのだから、「料理」などありきたりなことではなかろう。と先回りしたのかもしれない。だとしたら優秀な子供じゃないかw
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:16 返信する
- ま〜た同調させようとするぅ
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:17 返信する
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>>192
本気でそう思ってるの?
この昔ばなしって始終キツネ目線で描かれてる
そのキツネ価値観と人間価値観の差で生じる問題が物語の核な訳
その差を解消させていくのが教育の為に使われてる
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:17 返信する
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せめて、直火焼きなら火葬してるとか勘違いが起こるのは分かるけど
遺体を煮る文化は日本にはないから、間違えようがないと思うぞ
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:17 返信する
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>>77
ネットならそんなの可愛く見えるレベルのゴロゴロあるぞ
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:19 返信する
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先生よりも国語力があると
かえって評価が低くなるって話を思い出したわ
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:19 返信する
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ぐずぐずって表現が今ではネガティブなイメージが強いからな
当時とは言葉の意味が変化してる
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:20 返信する
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>>201
書くけど?勝手に想像働かせ過ぎでしょ
もはや妄想の域
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:21 返信する
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>>200
じゃあそんな風習無いんだな?
そういう風習あるかもしれん思ったら、それこそ昔話に風習求めてるのお前だぞw
想像でありもしないおぞましい風習を考え付くのが異常だわな
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:21 返信する
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別に鍋で遺体を煮るのはその子の悪意や残酷性故にいってるわけじゃないと思う
煮るのが残酷で焼くのはそうじゃないって認識も年長の日本人だからこその認識
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:21 返信する
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>>207
子供は昔の葬儀文化なんて知らない、という視点を持とう
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:22 返信する
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>>213
欧米には火葬が野蛮だと思ってる人なんていっぱいいる
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:23 返信する
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>>201
煮込んで食材がくずくずになった使うだろ
むしろ、ホラー的に使われたのが新しい方じゃないか?
この昔話って何百年前のもんからだろうしな
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:24 返信する
- ごん「おまえだったのか」
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:24 返信する
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先日の柚葉の勝手に特許取得問題もそうだが
もうずっと前から何がいいことで悪いことか
わからないキッズが社会人化して
世の中大変なことになってますよ…
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:24 返信する
- 教科書に載る話でそんな展開になるわけない
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:25 返信する
- サイコやんけ!
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:25 返信する
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教師「…ああ、葬式だと、ごんは思いました。さて、このシーンで鍋で煮ていたのは何だと思う?」
子供A「え、すき焼きとかですか」
教師「違う。そんなこと本文のどこにも書いてないぞ」
子供B「えっと、うなぎを煮たもの?」
教師「うなぎはごんがイタズラしたから獲れなかっただろう。別の何かだ」
子供C「え、まさかお母さんをお墓に埋める前に煮てるとか?」
先生「こわ!お前の想像こわすぎるわ。そういう童話じゃねえからコレ」
子供D「先生まじめにわかんないです。何かの鍋料理だとしか」
先生「正解、これは葬式に集まってくれたひとに振る舞うための鍋料理だ」
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:26 返信する
- ごん 「もうこれで終わってもいい…」
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:27 返信する
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>>45
それを知らなくても、普通は鍋で煮るもの=料理じゃね?なんで鍋で死体をどうこうする発想になるのさ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:27 返信する
- 「手ぶくろを買いに」派のワイ、高見の見物
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:27 返信する
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>ごんぎつねって最初から最後まで誰の感情も書かれないから大人が読んでも難しくない?
コイツは何を読んでこんな感想が出てきたんだ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:27 返信する
- 何のために母親を煮込むんだよ・・・消毒なら、酒を吹きかければいいだけだろ。発想がサイコパスそのものじゃないか、身近に見送る形での故人が出ないから想像すらできない。たかが100年程度前の暮らしぶりを知らないで済ませるのは酷いだろ、昔は図書を読み漁って調べたものだが。今は検索ワードで行えるのに、その労力すら惜しむのが酷いなと感じる。SNSの短所って、思考力を問われないまま思いついた言葉で即反応するから子供にはいい影響を与えてないと思う。言葉遣いとか、なにかにつけイケメン連呼、エモイだの語彙力の低さが目立つ。
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:28 返信する
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状況から至って正常な反応だな
なにが悪いのか?
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:28 返信する
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>>213
いやそうだぞだから問題なんだって、恐ろしいと思えない感性がキツイ
それはそういう描写モノを見てるからなんだろう
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:28 返信する
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確かにこれは読解力の問題とは少し違うなw
昔は葬式の時に弔問客に振舞う料理を自分で作る風習があったんですよ〜ってちゃんと教えてあげないとダメ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:29 返信する
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>>9
大人がどう読解力が無いのか、説明があると助かる。
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:29 返信する
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昔だってごんぎつねを勉強する年だとまだ葬式を経験してない子が多かっただろ
それでもこんなに頓珍漢なこと言いだす子はいなかったぞ
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:30 返信する
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>>146
サイコアピ乙
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:30 返信する
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そもそもこの書き手は「想像力」を勘違いしているだろ
持ち得る知識から様々な可能性を考えることが想像力の第一歩で、間違える事自体は想像力が無い事ではない
間違った事自体を人間性を否定するレベルで批判してたら子供はもう何も言えなくなるぞ
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:30 返信する
- 読んでみたら俺も何を煮てるのか分からんのやけど、悪問すぎるやろ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:31 返信する
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>>210
別に昔から同じだが?
兵十が料理がぐずぐずになっていても見る余裕がないと分かるはずの心理描写で自分の母親を入れるなんて考えが出てくるとかイカれてるよ
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:31 返信する
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どうでも良いけど、大人になると漢字少なくて昔話って読みずらいな
原文読もうと思ったけどだるくなった
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:32 返信する
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>>11
小学生ふざける
↓
先生「ふざけた事抜かすな」
↓
小学生「ふざけてないっすよ?ふざけた証拠でもあるんですか?」ドヤァ
こうやろね
この手の屑餓鬼は早々に教育しないとろくなもんにならない
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:34 返信する
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>>147
きつねだから中身分からないんだよ、では人間で考えたら分かるかな?って先生は聞いてる
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:37 返信する
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>>234
教師の質問はクソだと思うね 何かの料理としか答えようがない
でもここで母親とか言う回答を出すのはちょっと頭おかしいわ
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:37 返信する
- 読解力の問題ではないような
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:37 返信する
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>>228
童話がまさにその「そういう描写モノ」やん
ババア煮殺すわ皮剥ぐわ動物叩き殺すわ私刑するわでサイコパスのオンパレード
あくまで死体を煮るのはおぞましいという前提を理解した上で「昔話ってあたおかだらけだしこれくらいあり得るやろ」となってもおかしくはない
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:39 返信する
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ごんが逃がすから食べ物がない
だから母親が死んだ
↓
グツグツと参列者への食べ物を煮ている
↓
いやいやww食べ物あるやんwww母親死ぬ必要ないやんww
ってなるからな、これは作者がアホ
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:42 返信する
- 子供の人間性を否定してるやつは申し訳ないけど未熟な小学生に対して決めつけてマウント取って気持ちよくなりたいようにしかみえない
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:43 返信する
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>>33
話を無駄に大きくするなよ。
今は「小学生」が「ごんぎつねをろくに読めない」という話題だろ?
馬鹿が。
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:45 返信する
- 一方 たぬきはババアを煮てジジイに振る舞うのであった。
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:45 返信する
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認知バイアスだろ
わざわざ問題にするくらいだから意外な答えだろうって子供は考える
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:48 返信する
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>>241
それ系は恐ろしいもんだという物語だろうがw
この昔話にそういう要素あるか?それ前面に出してきてるか?
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:49 返信する
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>>243
マウントって言葉ホント便利だな 気に入らなければ全部マウント取られたといえばいいもんな
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:50 返信する
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>>162
ならおいしそうな匂いがします、くらい書けばいいのにな
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:52 返信する
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>>20
何かの食べ物
水
何でも言えば良いじゃん、答えを求められているわけでは無くどう読み取ったか聞いてるだけ
わからないならわからないと答えるのも正解、馬鹿でもなきゃ理解出来るやろこの程度。
死体を煮るって選択肢が出てくる時点でキチガイなんだけどな
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:55 返信する
- 最近カチカチ山読んだばっかだったとかでは?
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:55 返信する
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現代人なら遺体は火葬場まで運んで焼いてもらうものという固定観念があるが、中世なら身内が薪を集めて自分らで焼くのが当たり前だった。
遺体を燃やしてから埋めるのも煮てから埋めるのもグロいという意味では五十歩百歩なはずだが、一般人は遺体を燃やしてる現場を見る機会はあまりない。
だから想像力が及ばないのだろうか、このコラムニストは焼くのが作法で煮るのは非人道的な死者への冒涜と思い込んで子供の発想力を否定してるのがとても残念。
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:55 返信する
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>>243
そうだよな
未熟だから窃盗も殺人も強カンも許されるよな
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:57 返信する
- 死んだ母親を鍋で煮るなんて発想普通ないだろ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 19:58 返信する
- グリム童話の原作とか読んでいたら中世の日本もそんな世界だと思うんじゃないか?
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:00 返信する
- わざわざ何を煮ているか問われると深読みしたくなるだろ
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:01 返信する
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読解力が落ちてるんじゃなくて、サンプルの子がそうだっただけじゃねえの?
低い子供なんていつの時代にもいるだろ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:05 返信する
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俺子供のときに葬式経験せずにごんぎつね習ったが
母親を煮るなんて発想や読み方はしなかった記憶があるが・・・
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:06 返信する
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消去法で解決する
*死体を煮る風習が現代も過去にも無い*なべで死体は大きすぎて煮れない
*死体を煮る為に解体する風習が現代も過去にも無い
これれから死体を煮るという解釈は消えるし
猟奇的な作品を小学生の国語にまず載せないし
なんの為にこの作品が選ばれてるのかという意味を教えればいいのに
となると「なべ」と「煮る」は食べ物の可能性が高いからそっちで話を構成して
つじつまが合うか考えれば答えが出ただろう
まぁそれを口で興味をそそられるように話せる能力も時間も教師には無いけどね
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:07 返信する
-
読解力の問題とする見解にはちょっと異議がある。
「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」
今なら「ぐつぐつ」と表記されるのが一般的だが、このように書かれている。
ぐずぐずというのは、どちらかというと、肉などがぐずぐず煮崩れている印象を与えもするし、「なにかたべものがぐずぐずにえていました」とも書かれていないため、煮ているのは食べ物以外の何かで、さらに村の人が何人かで手伝わなくてはならないものとなると…、「昔は今のような火葬場など無かっただろうから、きっと貧しい村では、みんなで遺体を煮て骨にしていたのかも」と「誤解」したのではないか。
村の葬儀の儀式の記憶が今の子供に全く伝わっていないからこその誤解、と解釈するけどな。
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:12 返信する
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よくわからんけど、そういう想像をする子がいたってだけじゃね?
自分の頃も『ごんぎつね』読んで感想言い合う授業はあったけど、
先生からしたらまともな感想も頭おかしい感想もいっぱいあったと思う
覚えてないけど
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:14 返信する
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それと、子供は誰でもそうだと思うが、なんでもないことについて大人から改まって「なんだと思う?」と聞かれると
「自分が思っているものが正解ではない、ということではないか?。もっと意外なものが答えでは?」と勘繰るものなのだ。で、「遺体を煮ていた、とか?…」なんて考えたのかもしれんし。
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:16 返信する
- 最近のバカ親の子供だから納得
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:19 返信する
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>>238
人間の常識として、鍋で煮るものは問うまでもなく「食べ物」しかありえない
子供でもわかる
そこで敢えて「何を煮ている?」と問われたら、「何かウラがあるんじゃ?」と思っちゃうのは至極当然
言ってみればこの珍回答は、教師の誘導尋問によって導き出されたものなのよ
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:20 返信する
- 読んだことないけど上の文章だけ見る限り普通に母を煮て食ってるのかと思ったわ
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:23 返信する
- 大体、キツネではなく狸が活躍する「かちかち山」では、おばあさんはシチューになって、おじいさんがおいしくいただきましたので、昔の日本では普通に人が煮物になっていたのだから、誤解するのもまあ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:27 返信する
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>>153
昔の家庭にもないだろw
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:27 返信する
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>>258
これよな
どんなにこの子供を擁護しようが過去にこの年齢層でこの発想が出ることはほとんど無かったのに近年、しかもグループで出るようになってきてるから取り沙汰されてるわけで
相対的に見ても「異常」なんだよ
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:28 返信する
- どこをどう誤読したら、自分の母親を煮て参列者に振る舞うという発想に至るのか。そういう解答したやつは国語じゃなく、道徳と倫理観の授業してやれ。擁護してるコメントもやべー奴だな。
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:29 返信する
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グズグズに煮込んでいるという描写自体が今の感覚で言うと食べ物に使う表現じゃないのよ
オノマトペのチョイスがグロい
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:30 返信する
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>読めない人を問題にするんじゃなくて教えるのが教育だと思うお
いいね!
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:30 返信する
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まぁ確かに
そういう常識を知らんと答えようがないわな
葬式を経験してない子供もいるだろうし
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:32 返信する
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ごんぎつねの続きを描くっていう宿題があって私のごんは村人に害獣扱いされて血祭りにあげられ兵十に看取られる話にしたな。漫画みたいに表現して描く宿題だったけど見開きいっぱいに内蔵とか出して血みどろにした記憶ある。
あれ、今思えば先生はきっと精神的な闇を抱えてるんじゃないかと心配しただろうなぁと思う。
母親がホラー漫画好きで幼い頃から読んでた影響なんだけど…。
そういう環境による影響はあるよ。小学生だもん。
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:34 返信する
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記事を読むと、「あるとき」教師がそう尋ねたらこんな答えが、とあって、
「毎年、同じ質問をしているのだが最近急にこんな答えが返ってくるようになった」とは書かれていない。一度きりの話のように読める。
過去、質問しても、同じような答えは出たのではと思うんだがどうだろう。
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:35 返信する
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俺も葬式の準備だって判る自信ないよ
今のご時世自宅で葬式なんかしないから
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:37 返信する
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普段のマスゴミのゲーム脳否定はあほらしいと思ってたけどこればっかりは同意せざるを得ない
書店に行けばごんぎつねくらいの本なんて腐るほどあるし如何にアニメマンガゲームしかしてないかが分かるな
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:41 返信する
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同じ新美南吉でキツネの話なら、手袋を買いにの方がいい
多分、下の学年でやってしまっている学校もあるけど
現代の物語じゃないなら教える側が把握出来ていないと誤読してしまう
それならまんが日本昔話みたいなアニメで入って、読む方に持って行くと理解しやすい(教えてた経験から)
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:41 返信する
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>>275
そうそう。みんなで黒い服着てタクシーに乗って親戚が何人か葬儀会館に集合し、食事は葬儀会館が用意してくれたものをそこで食べるか家に持ち帰るのがお葬式。
なんで近所の人が、亡くなった人の家に上がり込んでかまどに火を焚いてものを煮なきゃならんのか、分からなくてもおかしくない。
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:42 返信する
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今の子供たちもそうだし親の世代でも家で葬式なんて既にやってなかった。
経験してないから読解できないというのは間違ってる。
お前ら江戸時代の物語を読んで全然理解できないなんてことないだろ。
何一つその時代の生活なんて経験したことない筈なのに。
ただ昔もとんでも読解してる奴はいたから、これが今の子供たちが読解力がないという証拠にはならないと思う。
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:43 返信する
- たまたま俎上に上がったのがごんぎつねだっただけで、別にごんぎつねに限った話ではないだろ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:52 返信する
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>>279
正しくは、現代人は江戸時代を勝手に現代風に解釈した文章やドラマを見て理解してるつもりになってるだけだけどな
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 20:59 返信する
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聞くほうがおかしい
聞いたら答えがどこかにあると探してしまう
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:04 返信する
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>>12
話の流れから「そんな訳のわからん事はしないだろう」と推理できないのもおかしな話だが、この記事自体が突拍子もない回答をつまみ食いしてそうで当てにならんな
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:05 返信する
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人間煮込んでる訳無いって言う読解力が無いから言ってんだろ
間違ってもしょうがないとか抜かす奴はこの小学生と大差ないぞ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:05 返信する
- お前みたいなろくでなしより幾分マシだよ
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:06 返信する
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>>285
書くとこ間違えた。
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:06 返信する
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>>237
お前みたいなろくでなしより幾分マシだよ。
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:12 返信する
- 国語教育ってなんなんだろうな。なんで情景描写読んだくらいで登場人物の気持ちわかった気になってんだろな
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:12 返信する
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>>1
これ国語教師?に国語以外の能力がないだけだろ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:17 返信する
- 小学生が遺体を煮るなんて発想になるのか?
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:18 返信する
- 昔と違い、葬儀に参列した人たちに自分で料理を振舞う、と言う風習が現代にはほとんど見られなくなった事による誤解を単純に国語力の低下と結びつける石井光太の単純な思考回路は、国語以外の勉強も大事だな、と言う事実を反面教師として示している
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:19 返信する
- へぇ…
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:19 返信する
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質問する側が馬鹿過ぎて回答ってズレが出るし、ましてや子供相手だともっと顕著に影響が出る
実際に前後も含めその場面を見ないと何とも言えない
恐らく今の子供は馬鹿だという結果ありきで文章書き始めてるせいで極論になってるし、見たい情報しか見ないのはネットで皆知ってるだろう
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:26 返信する
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振る舞う習慣がないので分からない→まあそうかもな
だから死体を溶かす描写に誤読する→!!?!!????
-
- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:28 返信する
-
読解力とか情緒の問題じゃなくて
単に最近の作品にそういうびっくり系の構成が多いからそこから連想してるだけだと思うぞ
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:29 返信する
- エキノコックスの消毒は茹でるのがイチバンだからね。
-
- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:33 返信する
- 知らね。今時子供騙しにもならんジャパン特有の古風な良識を大事にしましょう的な価値観を狐を使って狐はこう思ってるはずだよねみたいな価値観の押し付けを学だと偽って教育制度にぶち込んでる社会にヘイトを感じたんだよ。
-
- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:37 返信する
- 若者叩きもここまで来ると笑えるなw
-
- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:37 返信する
-
>>297
ウンコ行きたいって思ってるかもしれないもんね。
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:40 返信する
- 国語教育、どれだけ感動的な場面を情景描写を読み解いて登場人物がなにを思ってるか考えさせる問題を作っても解答にウンコ行きたいって思ってる可能性を省いてる時点で何もかもダメ
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:45 返信する
-
大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていましたって文から何が煮えていたか読み取れないってそりゃなにかがとしか書いてないんだから仕方ないような…
文章そのものを誤って捉えたわけじゃないなら悲観することじゃないと思う
-
- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:48 返信する
- というか心理状態なんでその人間の想像力の大きさに左右されんだから情景描写を読んだくらいで登場人物がどう言う人間かなんてわかるわけないんだよな
-
- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:51 返信する
-
これを子供が真面目に言ってると思ってしまう先生がいることに危機感を覚えますよ
-
- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 21:57 返信する
-
>>284
読解力っていうのは文章を読み解く力のことで
文章だけを読めばむしろ人間煮込んでても辻褄は合うんだよ
それがありえないと思うのは読解力じゃなくて常識とかの問題
-
- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:06 返信する
- 葬儀の参列者に料理を振舞うなんて知らないんだから当然だろ
-
- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:15 返信する
-
そもそもそこは主題じゃない。
明示的に本文に含まれない情報なら間違ってても構わんだろ。
なんだろうね?って考えたり思いをはせるだけでいいんだよ。むしろ書いてないことを断定的に思い込む方が終わってるわ。これ言ってるハゲみたいになw
本気だろうとネタだろうと、考えてみることと自分で答えを出すことにこういうのは意味がある。理由を説明できればそれでいい。
書いてあることが拾えないとか、解釈に幅があるのに思い込んで読む方が大問題だ。
-
- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:17 返信する
-
>>290
こんなご時世だから熱で消毒とか考えたんだろ。
ほれ、遺体も死骸なんだから腐るし。死因によっては周りも被害受けるかもしれんし。
舞台設定的にそんなに医学が発展してるとは思えねぇけどもさ。
-
- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:19 返信する
-
>>306
労力の浪費は人生の浪費だよ。わざわざ他人にうさぎとびやらせるようなことを教育と称すのを考え直すべきではないだろうか?
-
- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:20 返信する
-
「実は死後の世界だった」的な解釈をしたがるタイプが増えてるんじゃない?
最近のエンタメは衝撃を与えるような伏線ばかりが偏重されて、本当に読解力を試されるような細やかな描写は単に作者の説明不足とか言われがちな気がするし
-
- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:27 返信する
-
>>302
なんてだね、誤字失礼
-
- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:34 返信する
-
>>308
それに間違ってても構わないって金を貰って仕事をしてる公僕の意見じゃないだろ。問題を作成するのに点数に隔たりがでる要素公平性にかかわる要素があるがあるのにそれを自覚して正そうと思えないなんで落第点だろ。反面教師にしかならんわ。
-
- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:38 返信する
-
なに童話に真面目になってんスか
童話っすよ?
-
- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:40 返信する
-
>>303
> ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。
ここまで書かれてるのに疑う要素はないだろ。
-
- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:46 返信する
-
>>311
おう、すでに大人でもこの非識字っぷりよw
すげぇな。お前が正誤を語るか。
-
- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:52 返信する
-
>>314
論点ずらして自己正当化、学がない奴が社会をダメにしてんじゃなくて差別主義者が社会をダメにしてんだよ
-
- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:55 返信する
-
>>314
それに、え、何が間違えてる?添削してくれるとありがたい。なにぶん学がないもので
-
- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 22:58 返信する
- 核家族化で葬式を経験してない子が多くて日常的な想像力不足なんだろう
-
- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:03 返信する
-
>>314
これで指摘出来なかったらお前が文盲ってことになるね!
-
- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:06 返信する
-
子供が葬式の作法知らないのは仕方ないが、だからと言って死んだ母親を
鍋で煮るなんて発想になるのはサイコだろ
-
- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:10 返信する
-
料理を振る舞うことがわからなくても「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」とは言わない。
明らかに頭がおかしいだろ。
こういうのが将来、猟奇的な事件を起こすんだろうな。
-
- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:14 返信する
-
>>298
若者じゃなくてキチ〇イな? 年1冊でもちゃんとした本を読んでいれば例え小1だろうがこんな浅い回答なんて出てこない どうせコロナで遊んでたんだろうけど
倫理的にも遺体を物のように雑に扱うとか発展途上国の少年兵と同レベル
-
- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:16 返信する
-
>>315
ああ、よくみたらあるがあるって言ってんね。すげえな、揚げ足とり必死すぎだろ。
-
- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:20 返信する
- 言うて5〜6歳ともなれば大人を騙せる程度には嘘をつけるだろ。先生が揶揄われているだけや。
-
- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:24 返信する
- 消毒出来て偉い
-
- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:25 返信する
-
通夜ぶるまい省くとか直葬密葬火葬式が増えてるんだから、古い葬儀の作法くらい学校でさらっと触れてあげればいいんだけど、先生がそれを知らん時代が来ただけ。
このままだとあと30年で韓国みたいになる。
-
- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:41 返信する
-
オレの話の内容知らんけど
前半で兵十がよっぽど悪人として描写されてない限りありえんぞw
-
- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:45 返信する
-
読解力というよりは常識が崩れてきているって事なんじゃないのか?
50年前くらいなら葬式を行いその為に家族総出で参列者の食事を用意したりした
最近の小学生は葬式に参列する事も葬式に参加する事もなく
死体を鍋で煮る様な作品を見る事が多いって事だろう?
死体の処理の仕方を教えるような作品が小学生の目に触れる所にあるってのも
ある意味問題だとは思うがw
-
- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:53 返信する
-
今の子供は本や絵本を読まず、スマホやタブレットで動画ばかり見ているから読解力が無い
親にも問題がある
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:59 返信する
-
もう社会通念が時代とともに変化し続けてるわけだから
あまりに古い話を時代背景や当時の慣習を説明せずに放り込んだらそうなるだろうよ
まず教師がもうちょっと頭使えってば
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年07月31日 23:59 返信する
- 確かに今よく見るとなんかホラーの書式だよな
-
- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:00 返信する
-
子供の意見を大人が寄り添って、勝手に理解しようしてる。
寄り添ってしまったら子供はそうなんだ!僕多分合ってる!ってなるでしょう
昔見たいに、あんた馬鹿ね〜お母さん煮てるとか、何言ってるの!もっと勉強しなさい!
ってそれだけで良いと思うのだけどな
フェミとか、真面目に寄り添うとしてるから、つけあがって今じゃサイコそのものじゃない
-
- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:06 返信する
- 教師が嫌われててドッキリ仕掛けられたんじゃね
-
- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:09 返信する
-
その何かについて言及されてないから分からんが正解やんけ
分からないものを無理矢理捻出させるんだから突拍子のないものも出てくるわ
子どもが昔の葬式のやり方について知っているなら答えは出せただろうが教えてすらいないんだろ
-
- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:15 返信する
- 小学生が煮沸消毒を知ってる事がすごい
-
- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:16 返信する
-
結局教師がバカなのを子どものせいにしてるだけ
一般教養を教えるのがテメェらの仕事なのに教えなくても何となくで分かると思ってんだよこのバカどもは
これに関しては犬飼うバカとの共通点が多い気がするわ、衝動買いしたバカがろくに躾もせずにトイレ失敗とかして犬が悪いと怒ったり自分たちには飼えないと言って捨てるんだ
死んでも治らねえよこの手のバカは
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:24 返信する
- そういうのを教えてあげるのが教育なんだから別に問題ないのでは?
-
- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:30 返信する
-
>>314
とっとと指摘してこいや、殺すぞ
-
- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 00:34 返信する
-
>>40
ドイツ料理にTote Oma(死んだおばあちゃん)というブルートヴルストを煮込んだウンコみたいな料理と
遠方で亡くなったおばちゃんの遺体を輸送する金をケチって遺骨をココア缶に詰めて郵送し、その葬儀の際に
ラム酒を入れたココアにクリームを浮かべた物を振舞ったのが始まりのTote Tante(死んだおばさん)というカクテルがあるんだわ
-
- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:15 返信する
- 小学生のことを「生徒」呼びしながら常識がないと嘆く矛盾よ。
-
- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:17 返信する
-
恐ろしい話だなw 子供だけじゃなくその周りの反応まで全部狂ってるw
葬式の手順の理解とかそんなレベルの話じゃなく
いきなり「母の遺体を消毒のため煮る」って発想が違和感なく出てくるのが問題なんだと思うけど…
-
- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:31 返信する
-
サイコパスかどうかの問題はさておき、遺体を煮るっていうことについて
なぜ遺体を煮るんだっていうことを子供に考えさせるところまで国語の授業だろ
さすがに、遺体を弔問者にふるまうためとか言い始めたらサイコパスだと
認定していいけどな
-
- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:40 返信する
-
>>1
死んだお母さんを鍋に入れて消毒する?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwサイコパスwwww
-
- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:42 返信する
- 国語の授業で「鍋で何を煮てますか」と聞かれて「鍋料理です」なんて答えるわけがないんだよ。教師の設問がおかしかったね
-
- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:47 返信する
- ゆとり世代は、自分で考えるチカラが極端に低いから仕方が無い
-
- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 01:55 返信する
-
>「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」
葬式で料理を振る舞う文化を知らなくても、日本に生まれ育って「母親を鍋で煮る」なんて発想になる方がおかしいだろ
食人族かよ
-
- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 02:33 返信する
- なにか(意味深)
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 02:43 返信する
-
>>333
葬式関係なく、鍋なんだから普通野菜とか山菜とか肉でいいじゃない…それこそ時代関係なく
ソーセージとか白滝とかマロニーとかが出てくるなら微笑ましいけど、葬儀に引っ張られてるとしても
遺体が選択肢として思い浮かぶ時点でどういう環境で育ってんのか親のしつけを疑うわ。
-
- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 02:49 返信する
-
>>242
食べ物が無かったんじゃなくて
栄養のあるものを食べさせようとしてたんですよ
葬儀に振舞う食事も質素なものだけど
来た人に気持ちばかりの感謝の意味を表してるわけですし
-
- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 03:01 返信する
-
>>347
それはお前の想像で補完してるだけだから感想文ならともかく国語のテストの解答として×だね。子供たちはそこまで考えた上で論理的に鍋の中身を考察してる。
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 04:17 返信する
- 葬式未経験でも死体を煮るって発想は中々出てこないだろ
-
- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 04:30 返信する
-
>>345
本の中の世界は非現実的世界だし
-
- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 04:45 返信する
-
この記者十分怪しい所あるから本当かは分からんのよな
[今の子はあらゆることを「ヤバイ」「エグイ」「死○」で表現する子供たちを想像してみてください。彼らはボキャブラリーが乏しいことによって、自分の感情をうまく言語化できない]
これ今に始まったことじゃないし、ヤバイなんて何十年も前から使われてたし、過去数十年遡っても「超○○」「マジ・マジで」「ウザイ・ウザ」など流行り言葉ってその時代で多く使われていて、狭い学生社会だからこそ学生同士がそれで意思疎通ができて簡略化されてるだけなんだよね、他の言葉使うと周りからバカにされたりもあるけどね
自分の考えを主張する為に無理やり結びつけてるのか大人になって頭でっかちになったか知らんけど、検討ハズレな事言ってるんだよな
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 04:51 返信する
-
>>313
そもそもが又聞き…
-
- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 04:54 返信する
-
>>323
本当それ、裏でイタズラしてバレないように結託とかあるあるだもんな
先生によったら見抜かれたりマジで騙せれたって変わるけど
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 05:20 返信する
- 無意味な宗教儀式より煮沸消毒の有用性を知っている方がはるかにマトモだわな
-
- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 07:30 返信する
-
これは読解力が無いだけの問題じゃなくて先入観や妄想で補完してるから死体を煮るなんて発想になるんだよ
挿絵が不気味だったりする場合自分の考えるホラー展開をぶち込んでると思う
「なにかがぐずぐずにえていました」という不明瞭な表現を勝手に匂わせだと思ったんだろう
死体を煮る習慣が日本で流行ってたなら誤解の余地があるがそうではないだろう
単なる葬儀の描写なら何かを煮込んでるなんて表現は逆に胡乱で子供でも違和感を覚えるはず
喪主の家で料理をする発想がない、なんてのはこの滅茶苦茶な例に対して的外れすぎる
-
- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 07:38 返信する
-
なぜそう思ったかという当然の疑問に対する答えがない時点で
この記事が情報不足なのが明らか
-
- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 08:17 返信する
- 教師にわざわざこんな質問されたら、何か特別な描写なんだと思うじゃん
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 09:34 返信する
- 田舎か名家でもない限り葬儀は昔と全然違うだろうからなぁ
-
- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 09:35 返信する
-
想像力は問題ないけど、読解力は問題ありって感じかな
たぶん物語の内容が理解できずに一文だけで想像した結果だろうから
まあ大人でも結構いるから今に始まった話ではないけどね
-
- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 09:57 返信する
-
>>1
振る舞う慣習を知らないからってのさぁ
葬式で亡くなった人を煮るのは無視していいのかよっていう
-
- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 09:58 返信する
-
>>50
な、それ聞いてどうすんだってw
-
- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 10:08 返信する
-
何から何まで子供を擁護する必要は無いと思います
-
- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 10:08 返信する
-
昔の表現を現代っ子が勘違いするなんて当たり前やろ
「いとをかし」の意味わかるか?とても可笑しいじゃねえぞ?
「趣がある」「とてもかわいらしい」とかの美的理念を表す言葉やったんやで
現代に沿った物語に変えろよ
-
- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 10:57 返信する
- ワイ「はえ〜それゴンの仕業やったんか」
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 11:17 返信する
-
答えの中身以前に、"文章に書かれていないこと"を読み取らせようとする質問を止めろ。
常識に基づいて答えようが、想像力を働かせて答えようが、それは読解力ではない。
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 11:38 返信する
- 悪人のレッテル貼られた相手には悪人で居続けろって話だよな?
-
- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 11:51 返信する
- 親が鍋で料理しない?
-
- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 12:47 返信する
- 小学生より、コメントしている大人(?)の方がヤバそう
-
- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 12:54 返信する
-
>>223
コレ
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 13:33 返信する
-
>>133
現代社会で家でこんな大がかりな事しないからな
お母さんが死にましたの一分が無くて
いきなり鍋で煮ている「アルもの」を見て葬式だ!って納得したんだ
子供はある意味純粋過ぎる
-
- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 13:52 返信する
- なーに国語力なんてなくても生きていけるよ
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 14:10 返信する
- あらゆる創作物に溢れてる時代に、何の定義もしないで常識的に決まった読み方をするのが当然と考えるのが時代錯誤なんだろうな〜。
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 14:15 返信する
-
>>373
己の低能を時代のせいにするなボケ
-
- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 14:19 返信する
-
>それ以上に深刻なのは、他者の気持ちを想像したり、物事を社会のなかで位置づけて考えたりする本質的な国語力――つまり生きる力と密接に結びついた思考力や共感性の乏しい子が増えている現実です。
それは国語力じゃない。道徳でやれ。
-
- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 14:40 返信する
-
>>349
論理的にお前は食事にシタイ入れるんか?人生×すぎるやろ(笑)
-
- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 14:47 返信する
-
>>353
>そしてあるとき僕自身、都内の小学4年生の授業で、新美南吉の『ごんぎつね』を子供たちがとんでもない読み方をしているのを見て、衝撃を受けました。
又聞きの意味ってご存じ?
-
- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 15:00 返信する
-
>>1
ゴン・ヤマガタ、お前だった no-CA!
-
- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 15:13 返信する
- どうでもいいところで騒ぐ辺りが、いかにも日教組って感じだな!
-
- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 15:53 返信する
-
>>376
そもそもキツネが人語を解すレベルで感情を理解し行動するファンタジーで小奇麗にしたババアが「何かを鍋で(誰がそれを料理だといった?)煮ている」だけだ。葬式なんて時代と地域で様子が違うわけだが、知らない時代の知らない儀式かもしれないそれを「料理用の鍋である」と定義する物は何だ?
無いならそれは思い込みや想像で、それがうっかり作者や多くの他人と共有できてるだけだぞ。
-
- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 16:21 返信する
- でもしょうがなくね?が口癖になってるガ○ジは絶対いる
-
- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 17:59 返信する
-
>>237
果てしなく尊大な奴だな、どんだけ自分が徳の高い存在だと思ってるんだか。
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 18:07 返信する
-
>>380
長文キモイな
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 19:37 返信する
-
子供は大人を写す鏡なのに
子供そのものに問題を見つけようとする大人って嫌い、振り返るべきは我が身だよ
そもそもこの問題はさして問題でもないが
-
- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月01日 23:26 返信する
-
>死を経験したことがない子が『鬼滅の刃』『約束のネバーランド』『進撃の巨人』といった死とカニバリズムを関連づけるフィクションを連想するのは自然では…。『ごんぎつね』の舞台である農村や参列者にふるまう食事を煮炊きする光景は、都内の大人にとってもなじみのないものだと思う。
死んだ自分の母親を鍋でグツグツ煮るのが自然な発想か?
-
- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月02日 01:39 返信する
-
「なにかが」グツグツ煮えていた
なんて表現あったっけ
-
- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 13:10 返信する
-
わざわざ質問してそこに意識させるからやろこれ
読んでる時はそこまで思わなくても、質問されるという事は裏読みして重要なファクターかも?って思っちゃうやろ
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