X民「適正な賃金なのに日本人の応募がない」←それは適正じゃないからだろとツッコミ殺到！ひろゆき氏まで参戦して大論争に！

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:01 返信する

  ら

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:01 返信する

  「解散命令出したから自民は統一教会の傀儡なんかじゃない！」とか言ってるやつがいてウケるｗ
  あんなもんただのパフォーマンスに決まってんだろｗ
  俺たちの忠実な下僕である自民党のイメージが悪くなれば仕事がしにくくなる
  だからこっちから指示して出させたのｗ
  俺たちは日本の奥の奥まで根を張ってる
  俺たちが滅びるとしたら、それは日本が滅びるときだ

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:03 返信する

  グエンもぴえん

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:04 返信する

  働きたくないでござる

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:04 返信する

  どっちにせよ、現実的には日本人はやらないって話には変わりないな

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:04 返信する

  グエンと初任給が一緒とか日本は終わってんな〜

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:05 返信する

  年間1000万円も会社に貢献できない人たちが・・・

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:06 返信する

  バブル以降、日本人は贅沢に慣れちゃったからね

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:07 返信する

  日本人が奴隷を用意する時代から、日本人が奴隷になりに外国へ行く時代へｗ

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:07 返信する

  日本人をダマせなくなって、次は外国人
  外国人をダマせなくなって、人材不足
  企業はもう奴隷扱いできる人間がいなくなっちゃったね

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:07 返信する

  不要な仕事は今後消えていくだろう
  問題は必要な仕事

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:07 返信する

  窃盗しまくりのグエンは帰って良かったと思うわ

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:08 返信する

  もうずっとそうだけど、TwitterXやらyoutubeで語る理想論を真に受け
  そもそも口ばかりでロクに仕事もできない、働いたこともない
  連中が最初から年収1000万ないとダメとか働いたらダメとか騒いで
  自分で考えることができない連中が急増してきた状況なんだから
  SNSやらyoutubeの方が勤労意欲を削いでて問題メディアでしょうに…

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:08 返信する

  もう全部無人化で良くない？

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:09 返信する

  日本の会社はそろそろ奴隷商売をやめて
  まっとうな商売の方法を見つける努力をしろよ

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:10 返信する

  >>9
  それ戦前から高度成長期じゃん
  昔は良かった教には朗報よな

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:10 返信する

  適正金額を出してるって
  実際の金額をかけと

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:10 返信する

  月90時間残業で年収500万の仕事に就いてた頃より
  年収300万の今の方が幸福度高い
  感情も戻ったし円形脱毛も直ったし朝起ちもするようになった
  ああなんて幸せなんだ

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:10 返信する

  人が足りないんじゃなくて頭が足りない

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:10 返信する

  そもそも適正な賃金てどうやって適正って決めるのかが決まらないから無理やろ。

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:11 返信する

  >>1>>2
  職業によっては儲けが少ないものもあるのだから一方的に「適切な給料は働き手からみての金額です」って押し付けるのはおかしいと思う

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:11 返信する

  >>21
  いきなり発狂しだして草

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:11 返信する

  30代で中卒から大工やってるけど自分より年下の日本人は見習いすら全然見ない
  足場とか運び屋はちょいちょい見かける
  電気屋は親方だけ日本人でよく見る従業員は外国人
  ぶっちゃけこんな感じだわ

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:11 返信する

  >>6
  外国人実習生こき使ってる農家とかが出せるクソみたいな給与と同じって意味やろ。まともな企業と同じということではない

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:12 返信する

  >>1
  今はある意味バブルだと思う。人手不足のおかげで賃金が高かったり、希望職種のハードルも下がってる。
  だんだん体力のない企業は潰れていき、そうでない企業は省人化を選択するから、いつかバブルが終わって元に戻ってバランスすると思う。

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:12 返信する

  >>13
  何よりも自分でなんとかしようとしないのが不味いな
  生産者にならない限り貧困からは抜け出せない
  今後は更に肉体労働が貴重になるのだが
  全然解ってない消費者ならぬ浪費者が増えた

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:12 返信する

  >>12
  ニポンは何かモノ盗ってもﾀﾋ刑にならないから最高アルね

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:13 返信する

  給料が上がらない理由がよくわかるな

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:13 返信する

  適正な賃金出すために値上げしたら売れなくなるやん？

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:13 返信する

  >>14
  農業とかは担い手いないし、でかい法人になって自動化されて農機でやるようになるやろ

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:13 返信する

  俺の考える適性価格w
  それな

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  農業、水産業、林業は仕事がきつい以前に人がきつ過ぎるって事は知っといて欲しい
  おらあヤクザよ！があいさつ代わりの人、立場の上下を分らせる為に何のミスも過失も無くても初手で過剰に怒鳴り散らかす事が当たり前だと信じ込んでる人、昭和の土方やその社長が最高峰だと頑なに信じその真似しか出来ぬ人、仕事は何が何でも厳しくしなければいけないと信じ込んでる人、労働者の抑圧こそ経営者の最も大事な仕事だと思い込まされてる人
  こう言う人達がかなりの高頻度でいらっしゃると思うのですが・・・
  さすがにこれで高卒初任給以下で働くのは無理っすよ

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  近々ベトナム人を雇うとか言ってた中小食品加工会社を数年前辞めたけど、要はちゃんと利益とれる仕事をできない、取ってこれない様な人らが上にいるから適正な給与払えず求人が来ないって感じだったな
  パートも社員も低賃金で働いてるのに利益出ない赤字だなんだと、結局は経営側も無能なんだよ

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  ちなみに豆知識として
  外国人がそれを「移住するチャンス」として認知しているので
  本心からその仕事をしたいわけではなく、日本移住を達成するために仕方なくやっているに過ぎない
  しかも、多くの労働者は仕事を紹介してもらう為に仲介業者に法外の料金を払わなければならず
  そのうちの一部は雇う側に還元されるので
  会社側にとって外国人を雇うだけで即時的な利益が得られる状態となり、これはかなりヤバい
  今年のデータは持っていないが、2020年時点では一人当たりのキックバックは50万〜200万円ほどだ
  だから日本人がやりたくて面接しに行っても落とされる

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  でも大阪万博の建設費用があがって税金投入したらお前ら怒るじゃん

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  ブラック企業だのなんだの一部の声を各メディアが取り上げすぎて
  就職する前から企業を選びまくるガキが増え
  そこに少子化が追い打ちをかけ売り手市場になってしまった
  Twitterやらゆーちゅーばーの言ってる話を鵜呑みにしてたら
  どんどん勤労意欲が失われGDPが減っていくだけ
  ２ちゃんねるの誕生とかこうした連綿の動きの最たる原因の１つなのにな

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  うちは企業努力で値上げしません😤
  
  この考え方の老害がいるうちは給料なんて上がらないし日本も衰退していくだけだよ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:14 返信する

  >>20
  需要と供給の問題だから必要なだけ集まる金額が適正

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:15 返信する

  年収1000万とかはした金で雇えれると思ってんのか？
  年収1億出さんと人など集まらんよ

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:15 返信する

  >>35
  内容がまともなら怒る人も少ないだろうな

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:15 返信する

  >>25
  それは理想論
  アメリカはどうなってる？
  景気は悪化も良化もするが
  人手不足の流れはもう止まらない
  そもそも労働力不足がどんどん悪化する時代だ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:16 返信する

  つっても求人て給料だけじゃないからな
  日本人は注意深いからまずはネットで「会社名　ブラック」検索検索ゥッ！

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:16 返信する

  >>35
  万博は民間企業の投資で賄えてたら怒らんけどな
  原資が税金だから何やっても国民が怒るわけで

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:17 返信する

  >>40
  まとも＝俺様の気に入る内容にしろ
  
  こりゃ値上げするたびにヘイト受けるわなｗ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:17 返信する

  キツイ仕事に適正な料金が支払われてないことがそもそもなんじゃないの？
  土木とか漁業とか割と賃金良かったりするのに人が来ないのは、職業選択の時に賃金より仕事内容のほうに重きを置いてる人が多いってことでしょ
  人が集まらない要因は、適正な賃金云々だけじゃないって意見は批判されるようなもんじゃないわ

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:17 返信する

  >>41
  満員電車乗ってる奴は底辺

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:18 返信する

  >>44
  大阪万博の既出情報見てそれ言ってるならお前の中ではそうなんだろうな

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:18 返信する

  >>1
  野党より''マシ''だったね＾＾
  失われた30年どころか半世紀になりそうだけど、野党より''マシ''だからネトウヨも満足だろう
  半分の人口しかないドイツにGDP抜かされたけど、野党より''マシ''らしいから多分大丈夫でしょう
  反日韓国カルトとの関係も、中国人留学生へのみ学費無償化問題も結局有耶無耶だけど、''愛国''で''保守''で野党より''マシ''らしいから安泰だね

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:19 返信する

  消費税が無かった頃は月18万なら18万丸々使えたけど、今はまず2割3.6万引かれて14.4万
  そこから消費税など払って13万くらいしか使えないからな

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:19 返信する

  >>13
  それはあるな
  理想は高くはいいんだけど地に足をつけて周りを見ろと思う

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:19 返信する

  >>30
  それ多分無理やで
  ビル内で作る様になれば古オートメーション行けるかも知れんが
  そんな量では日本人の食糧賄えんのよな
  30年前が日本の最高潮やったとしてその時にオートメーション化されて無い業種は今後も無理やと思うぞ
  そもそも設計できる人材が日本人に居ないわな

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:20 返信する

  珍しく正論

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:20 返信する

  >>45
  実際そうだな
  賃金が足りないと文句言ってる馬鹿は
  食料品の値上げに絶対怒る
  
  自分が適正な賃金設定されたら
  餓死しかねないことに全く気づいてない
  あるいは気づかない振りをしてる

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:22 返信する

  >>47
  今後も建設業が値上げして
  おまえの生活に不便が迫っても
  同じことを言えるか見ものだな

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:22 返信する

  日本はたいして発展もしてないのに
  肉体労働は下層階級の仕事、みたいなレッテルを貼ってきたから
  下々まで肉体労働を忌避するようになったんじゃない？
  その妄想のツケがまわってきた

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:23 返信する

  >>29
  それは商品に価値がないだけ

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:23 返信する

  肉体労働系の仕事はもっと休み増やせよ。ひどいとこは週1休みとかだからな。
  そんなんで体がもつわけないだろ。
  だから人が来ないんだよ。体が壊れるからな。
  週2休みは当たり前でそれよりもっと増やすのが望ましい。
  イギリスが始めたけど週3休みなら肉体労働系でも来る人も増えるだろ。

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  >>39
  雇えれるなんて日本語不自由な日本人に年収1億も出す会社はない

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  どっちもどっち。元凶は小規模で低効率なノーカやゾンビキギョーが生き残ってるから効率も激悪く賃金搾取が横行する。賃金が低いから従業員もまともに働かない。俺がそうだもん。効率のいい提案しても給料上がらんからね

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  労働力の調達も市場だってのを理解してないから適正なのに人が集まらないとかマヌケなことを言い出すんだよ

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  「事業が破綻してるのに安い労働力で持たせている企業」のお陰でT◯Y◯TAとかの大企業が今の利益だせてるんだけどなｗ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  まぁ現場で汗水流してるやつがお金貰えるようになるのが
  これからのAI発展時代なんじゃないか
  ええこっちゃ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:24 返信する

  なにが指南役だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
  指南できてねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
  

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:25 返信する

  外国人も日本人もやらない仕事を適正な賃金なのには馬鹿すぎる

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:25 返信する

  皆値上げ嫌がるしね、安い物が好きだし
  需要なければ従業員の給料も低いまま

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:25 返信する

  「労働者と経営者が合意出来る金額が適正な賃金です」
  労働者の都合だけを主張するやつばかりだけど、経営者の都合も無視はできなくて
  採算取れないほどの給料は出せるわけが無いんだよなあ

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:25 返信する

  豪鬼「お分かりでしょうか？これが日本人なのです」

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:26 返信する

  適正ってのも誰にとってどういった状況に置いて適正なのか
  って問題もあるしな、まあそりゃ雇われる方としては経営的な問題なんて
  関係ないだろうが。毎月の利益から必要経費などを差っ引いてそこから
  人件費を算出する時に利益以上の人件費は出せないしな
  
  それなら単価を高くすればいい！なんて簡単には出来ないし

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:26 返信する

  こんなのに文句言ってるの底辺だけだろ
  年収1000万でも無能はいらん
  少しは努力しろよ

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:26 返信する

  適正価格で外国人女性を風ゾクで働いてもらえばウィンウィンかな
  フィリピンやタイの子は明るくムスコの世話してくれそうだ

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:27 返信する

  むしろ今みたいに外で仕事もしてないニートが
  肉体労働者を顎で使える時代が奇跡だよ…
  太古から最近まで録に動けない人は文字通りペット未満の扱いで寿命も短い
  
  今のうちに少しずつ運動をして身体を改善した方が良い
  結局健康長寿に過ごすことが一番労働力を最大化できる

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:28 返信する

  給料が安いのは思考が昭和で止まっているクソジジイが多いというのもあるが

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:28 返信する

  日本の企業や会社の問題として、人数が満たされると雇用した人を大切にしない所があると思う。今のまま人手不足であった方が日本人にはいい環境な筈なんだよね、転職も楽だし。人手不足のうちに雇用の流動性を上げて、ブラックだろうとホワイトだろうと倒産に追い込めば、日本の労働環境が劇的に改善すると思う。なんせ、自分勝手な経営者が多過ぎた。

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:28 返信する

  闇バイトとかやってる大馬鹿はこういう仕事やりゃいいのに

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  >>41
  そこでAIやないかい。能力もない量産型がAIにとって変わられるだけやからええやん。

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  賃金の適正って受給のバランスが取れてることだろ
  今までがブラックだ何だって異常に安く使われてただけ

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  >>20
  市場原理

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  自慢のＡＩはどうした

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  賃金上げないから日本の景気はいつまでたっても下げ止まりなんだよ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  まあ需要と供給で決定される価格こそが資本主義であり正義とするなら
  適正価格じゃ無いってなるだろうなw

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  そもそも外国人材も賃金上げないとやっていけないって話なのに
  どこから適正賃金なのにやりたがらないってアクロバティックな話になるんだ？

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  >>71
  奴隷に農耕させるのって歴史で見れば普通の事だけどな

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  >>59
  その農家がいなきゃおまえは生活がかなり苦しくなる
  ちゃんと理解した上で言ってるな？

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  反市場原理、反資本主義をナチュラルにやってる日本世論ほんとに恐ろしいね。
  
  市場原理って学校で教えてないのかね？

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:29 返信する

  適性な賃金じゃないからきつい仕事をやらないだけでしかない
  外国人で給与を抑えてきたことへの自己弁護はもう通じない
  そういう企業が潰れないできたのが今の日本の社会の歪みの一つ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  なんか最近ひろゆきの発言がまともだな
  炎上狙い臭が抜けて来た
  

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  >>11
  必要な仕事を低賃金で働かせるのが日本だし
  むしろ要らん仕事の方が給料高い

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  農業で給料20万円とか出せるほど儲けてるとこってほぼ無いしな
  それで農業継ぐ奴もいなくなり、企業に参入させたところで工場で
  短時間で野菜作れる訳もなく、設備投資に掛かるコストを野菜に上乗せするんで
  当然高くなる。輸入野菜も農薬問題とかもあるが円安で値段も安くはなくなり
  結果困るのはお前ら自身やお前らの子供なんだよな。巡り巡ってくる問題

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  外国人と日本人の間に「能力的差異」が無いって暗に言われてんだぞ
  
  事実だし

• 90  名前： マッスルウィザード 2023年10月25日 12:30 返信する

  >>7
  でも、お前ニートじゃん！

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  日本で100均がやたら多いのは賃金が増えないからだろ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:30 返信する

  農業も地の利を生かした農作物が作れれば
  年収１０００万とか２０００万になる農家もいる。
  盲目的に農協に従い、市場ニーズを無視して作物作ってたら、
  儲からないのは当たり前。
  それで安い労働者を探すという悪手でしのいできたが、それもいよいよ限界。
  滅びたらいいよ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  ひろゆきまで参戦！←このせいで議論が価値のない物になってるやん

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  日本人はやりがい食って生きてるんだからホコリでも食えよ

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  >>82
  脅迫も無しに強要できると思ってんの？

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  >>57
  普通に週8とかもあるらしいね、人がマジで足りないのに仕事は沢山あるけど、みんな忙しくて労働者を育てる暇がないという悪循環w

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  >>86
  変に愛国心にも目覚めてきてるしな

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  でも実際に1000万で雇っても、1000万分の仕事しないよね

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  キツイ仕事なのに人が来ないレベルの賃金って適正じゃないだろ。

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:31 返信する

  寝言は寝て言え

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:32 返信する

  >>91
  国民が生活に困らない程度に物価が安いから、
  国民が危機感を持たずに労働争議の相談すらせず、
  雇用主が提示した条件に快諾してるからだろ。
  自ら賃金を上げる努力を怠ってる。＝努力する必要が無いと思ってる。

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:32 返信する

  コストかけないんじゃＡＩやロボットにとって代わられることはなさそう

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:33 返信する

  農協がボリ過ぎてるうえに農家の経営努力を許さんからな

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:33 返信する

  >>14
  無人化が理想だし、機械化は豊かになる唯一の方法だと思うよ
  それで生産性があがってどんどん豊かになる
  でも日本世論はバカすぎるから、クビにならない方を優先して絶対に貧しくなる方を選んだ
  何が悪いか何もわかってない

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:34 返信する

  これはひろゆき正論

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:34 返信する

  グローバルな賃金が上昇してるのに
  外国人材の話でローカルな適正賃金の話とか
  結果ありきの話で支離滅裂
  

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:34 返信する

  >>98
  人件費ってのは給料の倍かかるんだぞ
  2000万の利益が出せないとそれは適正な賃金にならない

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:34 返信する

  適正価格で商品を売った稼ぎで出せる賃金と適正な賃金が乖離してるんだよな

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:34 返信する

  まあ奴隷根性だけの無能がブラック企業を
  生き残らせてるしな、労働者にも問題あるわ

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:35 返信する

  AIがやりたい仕事はやってくれるから
  みんなやりたくない仕事をしよう！

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:36 返信する

  売上と利益からして適正なんだ
  それで成立しないなら売上を増やすしかない
  止む負えない増税だ！
  雪かきのためにも増税する時代が間もなくです！

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:36 返信する

  >>10
  企業を倒産させない、という優先度がエグすぎて日本滅亡確実だよな
  人間の賃金と待遇をどれだけ下げようが、企業だけは守る。
  企業なんて社会の需要がなくなれば倒産させないとむしろおかしいのに。
  マジで市場原理が理解できない頭中学生のバカが経済の舵とって滅亡だよ

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:36 返信する

  >>46
  れいわしか勝たん

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:37 返信する

  適正って何をもって適正と言っているのでしょうと問いたい

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:37 返信する

  奴隷が足りないの間違いでしょ

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:37 返信する

  地方じゃ公務員の初任給が給料の基準になるけど公務員は色々な手当てや昇給が異常だから普通の仕事をしてる人達と格差があるんだよな
  公務員の初任給を低く見せかけて一般人を低賃金で働かすのもうバレバレなんですわ

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:37 返信する

  指南役爺さん、ホイチョイに関わってましたってプロフだけでお察しだな

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:38 返信する

  >>86
  逆張りの炎上を狙うにも相手が酷すぎるとツッコミ側に回るしかないし

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:38 返信する

  学歴もろもろ同じ条件であっても他にもっと楽でもっと稼げる仕事がごまんとあるのに
  何を持って適正って言ってるんだ？

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:38 返信する

  農業従事者の問題って＝国の食糧問題なんだよね
  農業従事者の平均年齢が68歳、だからあと10年もしないうちに
  日本産の野菜(高級食材)を食える人は限られてくるって話
  
  それじゃ輸入野菜に頼ればいいだろ！といっても円安でそれも難しくなってくる
  まあコメとジャガイモは国産でも食えるからそれで耐えればいいけど

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:38 返信する

  賃金を働かない理由にしてるのはいくら貰ってもしない

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:39 返信する

  組合、労組って言葉が一つも出ない辺りが
  赤い貴族の国具合が鮮明に出てて良いよね

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:39 返信する

  >>114
  依頼主から貰えるお金と経費差し引いた労働者の取り分

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:39 返信する

  >>109
  でも高賃金の転職先があるわけじゃないからなあ
  労働者ができることはストライキして生活保護とるくらいじゃないの？
  起業家はなんでクソ安い労働力で雇用つくれないんだろうな。大学が原因かな？

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:39 返信する

  誰もやりたがらなくても無職じゃなければ他に行ってるだけだろ
  要は労働力確保の競争に負けてるだけなんだよ
  労働人口が少ない状態というのを根本的に分かってない

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:40 返信する

  >>121
  年収1000万でも働かないと思うの？

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:40 返信する

  日本は賃上げ要求しないかもしれないけど
  そもそも外国人に頼らないとやっていけない話なのに、
  賃上げしてる外国と人材取り合うのに日本の話を持ち出しても意味ないからな

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:40 返信する

  >>120
  あの、その米もジャガイモも最低賃金未満で働く農家（高齢者）のおかげで成り立ってるんですが

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:40 返信する

  >>124
  中卒程度の能力しかないような大学卒にも
  同じ給与を与えにゃならない企業が可哀想だと思う
  「同一労働同一賃金」とか寝言いって、
  能力差の給与格差を認めない社会主義的賃金体系の弊害

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:40 返信する

  >>121
  労働力としてニートが欲しいという以外では成り立たない理屈だよな

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:41 返信する

  >>124
  >労働者ができることはストライキして生活保護とるくらいじゃないの？
  
  やっぱり寄生虫だった・・・

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:41 返信する

  >>127
  人手不足で賃上げされるんなら、外国人なんて入れなくて良かったよね

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:42 返信する

  そら値上げ値上げで前の適正給料より高くなったからから安く雇えないわな　働くほど借金増えます笑だもんな

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:42 返信する

  近所のコンビニで外国人とか働いてるの久しく見てない
  公園とかでジョギングしてる外国人は見るけど

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  ナマポ目当ての人間には何言っても働かないから無駄でしょ
  たまにはウナギが食いたいぞと騒いで終わりだ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  >>128
  コメもジャガイモも輸入するので別に国内で生産する必要はない
  国内で生産する人間が少なるなると畑を広げて一人で大量に売ることが出来るから
  そういうしみったれた理屈を言う奴がいなくなれば農業で食えるようになる

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  >>127
  そういう日本人労働者を安価な条件でゲットできたらラッキーじゃん？
  だからその種の条件の募集が無くならないんだよ。
  実際に成功体験もあるし、「俺はゲットできたぜ」って資本家仲間が自慢するし。

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  >>129
  大学生の初任給なんて別に全然高くないでしょ　月20万とかでしょ
  いやなら中学生を雇えばいいし、企業が決められるのに何が可哀想なのか

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  適正だと思ってるならそれ以外の環境が悪いんだろ。そこを直してからどうぞ

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  まずい
  ひろきが参戦すると劣勢になる

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:43 返信する

  >>131
  誹謗中傷しか言えないのか　頭わるいねー

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:44 返信する

  >>136
  そんな所あったら苦労せんよ
  日本の地形をおまえさんだって知らんわけじゃないだろ？
  
  嘘だと思うなら地方に行ってみろ
  真面目でさえあればタダでも、いや教えてあげるから農地を相続してくれってジジババは沢山いるぞ

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:44 返信する

  >>124
  労働者に出来る事は、御用労組に組合費をきっちり納めて
  専従に安定した生活と旅行とカラオケ大会をプレゼントして差し上げる事だけだよ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:45 返信する

  需要と供給だから人手が足りないなら条件をよくするしかないだろ。
  逆だったらさんざん買いたたく癖に甘い

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:45 返信する

  >>141
  就労意欲無い奴が労働のなんたるかをほざいても説得力皆無だよ

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:45 返信する

  農業立て直すなら、JA解体して大規模農業法人化するしかないよ。大型機械と自動化で大規模にやるしかない。
  個人事業で安い労働力で何とかってのは無理がある。

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:46 返信する

  何でもかんでも最低賃金で雇おうとし過ぎなんだよ
  しかもそれを適正賃金とか言ってるアホばかり
  社内規定や前例を適正だと思ってる時代遅れは引退しろ

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:46 返信する

  氷河期世代ですら幾つか企業ができて、大企業の仲間入りしてるんだ。
  Z世代も頑張って起業して、仲間をお好みの条件で雇えるようにすりゃ良い。

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:47 返信する

  >>146
  過疎化して後継者が居なくなるのまってるから、
  あと２０年後ぐらいには完成するでしょ。

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:47 返信する

  >>146
  やっぱり大規模化機械化を止めてるの？
  自分から貧しくなってるじゃん。バカすぎない？

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:47 返信する

  適正なんだあああ！！！！！（月17万）

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:47 返信する

  無くしてはいけない職で人手が足りないなら国が金を払ってでも
  人を集めればよいんだよ。それをしないってことは国は
  それが無くなってもいいって思ってるんだろうに

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:48 返信する

  茨城県の農家では不法滞在者に依存してるもんな
  プレシデントがわざわざ特集組むくらいだから凄い規模だぞ
  
  記事タイトルは
  全国3位の農業県･茨城で起きている不法就労の実態

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:48 返信する

  >赤字にならないように従業員の給料を調整した給料のこと、なんだと思うけど。
  >これは経営者として「能力ない」ということ。
  
  農林水産業に限っていうなら、生産者が市場価格に介在出来ないのがそもそもの問題だわね(給料上げようにも上げようが無い)

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:48 返信する

  存在価値にない会社が必死に生き残ろうとして人材を無駄遣いしてる
  ギリギリで経営してるような会社は潰れて人材を解放しろ

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  >>146
  JAの未加盟者への妨害を取り締まりだけで農業は正常化されると思う

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  コンビニバイトとか1400〜ってなってるのに日本人は応募しないからな
  賃金より面倒な仕事をやらないのが日本人
  2000円でも集まらないんだろうな

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  >>129
  でも能力差つけたら君底辺だけど大丈夫？

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  適性な賃金なのに「キツイ」仕事・・・？
  キツイと思わないくらいの給料を払えばいいのでは・・・？

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  >>150
  止めてるんじゃなくて、中小農家の集合体だからまとめれない。
  各農家に同意を貰っても大規模化なんてできない。
  だから後継者が居なくなって「空地」になるのをまってる。
  その「空地」を集約して農業企業に貸し付けるなり譲渡してからスタート。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:49 返信する

  >>136
  海外や北海道みたいな大規模農家の事を想像して
  「人間が少なるなると畑を広げて一人で大量に売ることが出来る！」
  とか言ってるが、そもそも元々広大な土地を前提にしてやる農業と
  日本みたいな小さく区分けされた農地でやる農業とではやり方も
  必要な機械も全く違う。海外みたいな事やろうとすると農機具や初期投資で
  億単位が必要になるし、それを運用出来るような田んぼの形状してないから
  耕作放棄地を安く借りればすぐできるなんて簡単な話でもない。あと水問題が厄介

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:50 返信する

  >>146
  それ以前に農地の縮小整理が必須
  へき地の農業は最早どう頑張っても維持できない
  なるべく輸送上不利な地域からは完全に撤収して小さな地域を獣害から守り
  足りない分は輸入で凌がなければ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:50 返信する

  先進国から脱落だなこの国・・・

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:50 返信する

  一回腹切って死ぬ覚悟で国規模の賃金層上げしないともうダメだろ

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:50 返信する

  適正な賃金を払うためには適正な利益が必要でそれには適正な売価が必要
  賃金上げろ値上げはするなでは成立しない

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:50 返信する

  >>75
  はやく議員官僚もAIにしてくれ

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:51 返信する

  >>154
  上げたらそれこそ消費者が激おこ
  ここで賃金が安すぎると言ってる奴は絶対値上げなんか受け付けないぞ

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:51 返信する

  何の指南役かわからんが
  こいつに指南されてる
  奴のことが心配になる

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:52 返信する

  >>157
  年収1000万で集まらないなら年収2000万にすれば良い
  それでも集まらないと本当に思うの？
  現業より賃金が高けりゃやる人いるでしょ。それが市場原理

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:52 返信する

  >>126
  少なくとも「〇〇万円なら働く」と公言しているやつは、十中八九働かんと思うぞ
  

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:52 返信する

  あそこから仕事もらってたらいよいよ潰れるなって言われてる会社
  今月ベトナム人が辞めていったって、そこの人ぼやいてた

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:52 返信する

  >>164
  日本がこんな有様なのに他国と比べたらマシとか言い続けてるアホウヨまでいるからな
  もう日本はどう足掻いても良くはならないよ
  

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:54 返信する

  そもそもホワイトカラーは知的労働で能力に依存してるから給料が高くなるわけで、その仕事が本当に体だけあればできる仕事ならそりゃ給料も安いだろ
  だから肉体労働は給料安くなる傾向にあるし外国人でも務まる、でも技能実習生はその中で手に職つけて本国に戻ったり日本でも抜けた能力になったらその分給料は上がるよ　日本人はそこで吸収しようという意欲がないから応募しないし、本当に向上心あるなら海外に出るから結局日本人は肉体労働に来ない
  ホワイトカラーはその分仕事に責任やら結果やらがついて回るので残業してるのであって、肉体労働でもないブラックは能力がなかったりそもそもその会社でしか雇ってもらえなかった自分に責任がある

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:55 返信する

  平和に慣れ過ぎたらやっぱり駄目だな
  適度に戦争、内乱でリセットしないと日本は駄目なんだよ

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:55 返信する

  >>150
  農地法改正されて今はちょっと違うよ
  イオンは子会社で農業やってるしな

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:56 返信する

  今まではこう言う詭弁がまかり通ったけど
  世界的な賃金上昇になって、日本人労働者すら海外の労働者市場に組み込まれたからね、世界のルールが変わったのに話がローカルすぎるんだよ

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:56 返信する

  >>170
  年収高くなってもやらない、なんて勘違いでしかないわ

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:56 返信する

  >>126
  1000万近くもらってるけどお仕事辛い
  働きたくない…

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:57 返信する

  X民とかいう有象無象の雑魚の意見とかどうでもいいし

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:57 返信する

  実際に農家の本音を見ればどういう状態なのかすぐ解る（以下、中部地方のある基礎自治体の意見より抜粋）
  ・全農地を貸し出したい。※多数記述有　・一部農地貸したい。※多数記述有
  ・【農地をすべて売却したい。※多数記述有】
  ・土地条件が厳しく、管理経営していくことが困難。早期に将来の地域農業の方向性を見出したい。
  ・【小さな土地や道もないようなところにある場合はどうしたらいいのか。】
  ・相続で農地をもらったが、他の地域に住んでいて面倒をみれていない現状。
  ・小規模な土地（農地として活用が難しい）をどうしたらいいのか考えもつかない。荒地などの活用は難しい。
  ・農地を貸出しているが、農地で畔草刈りをされない方もいて、サポートできず苦慮しています。
  ・【地域住民でない方の耕作放棄地はどうするのですか。】

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:58 返信する

  >>66
  そういう企業はさらに高い給与を出せる企業に淘汰されるだけなんよな

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:59 返信する

  経営者側が勝手に適性と思ってるだけで労働者側や社会は適性と認めてないから人手不足という結果が出てるんだろ
  そんな社会でも人集めれてる企業もある以上足りてない所は経営者としての能力が足りてないだけよ

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:59 返信する

  >>21
  それは経営側の責任で働き手には関係ないわ。薄給の企業ほどロイヤリティだの人間関係だのすぐ現実逃避するし、そんな考えしてる企業こそ後がない。

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:59 返信する

  >>177
  そもそも人手が無いんだから現実に取捨選択せざるを得ないんだよ
  もう昔みたいに金さえ撒けば天から人が降ってくる発想は止めないと

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:59 返信する

  >>172
  まだ殆どの国より日本のがマシではあるよ現在進行形でどんどん抜かれてるけど

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 12:59 返信する

  実際の問題は金払わずに製品サービスをよこせと喚く消費者のわがままにいつまで付き合うのかというところなんだよな
  だんだんと「もう無理」というところが増えていくんだろう

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:00 返信する

  国民が苦しんでる中、政治家の給料は上げるらしいな

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:01 返信する

  >>86
  逆張りするより順張りするほうがみんな褒めてくれるからな
  ひろゆきって割と感情あるから炎上して叩かれてる時は普通に凹んでるし絶賛されてる時は気持ちよさそうにしてるのがTwitterだとよくわかる
  顔出しの映像の時は常にヘラヘラしてて良く分からないけど文章だと分かりやすい

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:01 返信する

  ＞これは経営者として「能力ない」ということ。本来、事業が破綻してるのに安い労働力で持たせている。
  
  血税搾り取ることしかのうがなく
  少子化を加速捺せ続けている売国反日自民党のことだね

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:01 返信する

  >>39
  おもんな

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:02 返信する

  今日のクソメガネを拝見するに、これは働いたら負けが濃厚だのぉ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:02 返信する

  >>185
  むしろ幸福度調査は改善して犯罪率もかなり低いので
  衰退云々自体海外から見ればどの口が言ってんだ状態なのは事実
  
  日本は総中流信仰が厚すぎて海外も当たり前みたいに思い込み過ぎ
  衰退してない、日本を追い抜き豊かで幸せに違いないはずの海外では
  日本の何倍も殺人事件が起きてるなんて想像もできないだろ・・・

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:03 返信する

  >>184
  年収2000万でも誰もやらないってどんな世界観なんだよ
  フーゾクですら金のためにやるのに
  みんな公務員でもやってんの？

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:04 返信する

  >>182
  てか多くの企業は出来るだけ安くこき使える使い捨ての駒探してるだけだし

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:04 返信する

  >>同年代でほぼ同水準
  このグラフの文章みてると農業という肉体労働でデスクワークよりキツイであろう仕事で、
  待遇がいいじゃなくほぼ同水準だから来ないって当たり前のことが理解できてないのがはっきりわかるよな

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:04 返信する

  勘違いしているけどという出だしで語るやつは大抵自分自身が勘違いしている法則

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:04 返信する

  「適正な賃金」が需要と供給のバランスで成り立ってるなんて中学生でも知ってるだろ

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:05 返信する

  >>193
  だったら建設業で【所定の才能を持ち備えた】労働者に集まって欲しいよ
  2000万円でもいいからなｗ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:05 返信する

  キツい仕事ならそれなりのお金を払うべきだろうに
  日本人がやりたがらないのはキツイ割に賃金が低いからだろう

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:05 返信する

  >>192
  関係ない話で横にずらすアホな会話テクニック

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:06 返信する

  >>192
  海外の格差とかちょっと知ってれば日本がどれだけ楽で保護されてる国か理解できるからな

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:06 返信する

  奴隷が足りない！助けて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:06 返信する

  職業訓練センター行ってjis規格の資格合格しても採用されなかったな
  深刻な人手不足なのに資格取っても採用されないってなぜ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:07 返信する

  >>200
  横からやが真正面から反論できずにそうやって論点ずらした指摘紛いのことしてるあんたこそアホな会話テクニックに染まってるぞ

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:08 返信する

  給料が安いから俺様はナマポなんだ厨も何とかならないものか
  ただただ害悪な寄生虫でしかない
  いつまでもそんなナマポは飼い続けられないのに

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:08 返信する

  そもそも適正な労働環境ですらない

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:09 返信する

  適正＝奴隷

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:10 返信する

  きつくて安けりゃ来る訳がない
  

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:10 返信する

  適正(業界標準)
  それが安いねん

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:10 返信する

  きつい仕事でも給料良ければ人は集まるって言うけどさ・・・
  俺は介護が年収1000万円でも絶対にやりたくないよ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:11 返信する

  >>203
  資格持ってる人間なんていくらでもおるし極端な話雇ってから取らせればいいって資格が殆どだからな
  最近は特に実務経験重視の傾向が強くなってきてるから、
  とりあえず多少条件悪い所でもいいから数年働いてその間に自腹で資格取って、
  職歴作りつつ向上心のあるアピールするとかの方が成功率たかいで

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:11 返信する

  >>201　同感・・・
  海外に行き、そこで本当の底辺と接触しないと転落する恐ろしさに気づかない
  生産者になれない底辺にとって一番住み良い国の一つは日本なのに
  その日本を蹴とばして真っ当に働く生産者を腐すナマポって
  普段からお世話になってる人にどんな態度を取ってるんだろう
  こんな状態を継続できるのは後数十年が限界なのに

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:11 返信する

  >>161
  農協だ機械化だとやいのやいのは言うけれど
  結局行き着く先はいつも
  場所がねえ、機械入らねえ、水使うとガチ切れされる→奴隷入れなきゃ儲からない　だしな
  
  あと大企業入れると即座に輸出産業になって第三世界かよ、本末転倒だよなーとか

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:12 返信する

  ギャラを含めた待遇がすべてって口開けてたら餌貰えるつもりのバカなんか？
  自分で何作るか考えて育てて無事収穫するまでは収入０なのが農業やぞ？待遇もクソもあるか

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:12 返信する

  実際問題、現在の日本の税制で居酒屋勤務で年収1000万払えるところってあるの？
  それもう居酒屋以外で違法な事業して補填しない限り無理じゃない？
  ひろゆきさんはどうやったら1000万円従業員に払えるのか指南してあげて

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:13 返信する

  1000万すぐに埋まるなら600とかでなかなか埋まらないほうを選ぶのが経営者やん　
  なんなら穴埋めせずに縮小すんのも選択肢のうちやが　
  赤字になってまで人雇うとかバカのする事

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:13 返信する

  資格取ってあれこれやってくれて総支給25なんかバイトでもこねぇよ

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:14 返信する

  >>214
  そんな持ち出し確定でギャンブルしなきゃいけないから誰も来ないんだろ

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:14 返信する

  >>213
  ネタでないならだが
  雇いたくない人間のテンプレみたいな事言ってる・・・

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:15 返信する

  >>211
  そうかどうもありがとう

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:15 返信する

  至極当然であり小学生の算数並の問題だわな
  経営者（）の金無いアピールは子供の嘘よりアテにならない
  その車乗るのやめれば？その外食やめれば？その賭博やめれば？
  そのお洒落やめれば？その趣向品やめれば？その無駄遣いやめれば新たな人も増やせるのでは？
  という簡単な足し引きをまず考え試さないまま、惰性で今いる労働者へ転嫁しているとしか言いようがない

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:16 返信する

  適正な賃金＝経営者がお前らにはこんなもんで十分だろと考える賃金
  
  雇われの分際で文句を言うな
  この考えに文句があるなら自分で起業すればいいだろ
  
  大体経営者の意識はこんなもん

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:16 返信する

  第一次産業はともかく業務効率が悪くて仕事がキツくなってる会社もあるよなあ。

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:16 返信する

  この国のルールを少し変えるだけで、増税もせず、20兆円近い財源を捻出できるんだけどね。岸田はその事には一言も触れないなｗ

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  生産者にこうも冷酷な扱いを続けるなら
  現実に産業は潰すしかないし、誰もモノを作らなくなるだろう
  値上げや品不足になってどんどんひもじくなっても文句を言うのはお門違いだ
  
  何故なら、適正な賃金とやらを求めて働かないおまえが悪いのだから
  
  ベネズエラなんてその典型例　あんだけ原油があって鶏肉も買えないとかどんな生活なんだかｗ

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  アホ丸出し

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  >>177
  自身の能力を鑑みずに文字通り額面しか見ずに公言しているから
  そんな奴らは、「じゃあ〇〇万円やるから働くか？」と訪ねても尻込みするし、働いたとしてもすぐにバックレるだろうね
  

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  居酒屋ってコロナで従業員切りまくって補助金独り占めしてたじゃん
  それで人が来ないとか言われても当たり前としか
  戻ってくるのが当然だと思ってる経営者はただのサイコパスでは？

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  帰っていくベトナム人はいいベトナム人だ
  旅行かなんかでまた来てくれよな！

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:18 返信する

  >>222
  >この考えに文句があるなら自分で起業すればいいだろ
  
  超正論で草

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:19 返信する

  居酒屋の店員が1,000万円以上の付加価値を生み出してるってこと？ほんとこいつバカだな

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:19 返信する

  だから起業すればいいだろ
  自分や社員の給料も待遇もオーナー社長なら全部自分で好きなように決めれるのに文句は人一倍言うくせに自分では何もしない奴等ばかりだわ

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:20 返信する

  指南できていない指南役wwww

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:20 返信する

  >>216
  それ続けた結果が今の人手不足で二進も三進も行かなくなってる社会だけどな
  この手の問題で苦しんでる経営者って通常の労働力としての能力も低いから会社が潰れて真っ先に困るもんやで
  会社たたんだら自分の収入がなくなるし今更他所で働くなんてできないから苦しんどるんや

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:20 返信する

  >>227
  お前の妄想でしかないじゃん。根拠なにもないよね

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:20 返信する

  >>223
  建設業の下請け構造とかな
  多重請け規制されたら今度は一人親方だもんな、腐り切ってる

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:21 返信する

  >>230
  今は1円で起業出来るしな

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:21 返信する

  自称経営者の無能の吹き溜まりw

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:22 返信する

  >>236
  ではどうすれば良いと思う？
  是非、君が経営者になって起業し大勢の社員を法遵守の上で雇い
  下請に頼らない建設業とやらを作っておくれ
  
  出来ないならグダグダ捏ねるな

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:22 返信する

  そりゃ労働者不足なんだから、多少条件良いぐらいできつい仕事するわけないでしょ、ボランティアじゃないんだし
  ワタミの発言と同じ、言ってる本人はその条件で絶対働かないのに人には要求する

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:23 返信する

  >>221
  今までが、経営者のポジショントークに騙されすぎてたんだよな
  適正な賃金を払えない需要なしゾンビ企業は統廃合させるべき。
  倒産は市場原理のシステムで正常な現象だ

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:24 返信する

  結局現実を見えてない馬鹿が社会に拗ねて引き籠ってるだけ
  拗ねてないなら自力でいくらでも出来るはずだ
  そういう社員の方が出世するし給料も上がる、いずれ役員の座も狙える

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:24 返信する

  >>23
  大工すごいな
  立派な仕事だと思うわ

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:25 返信する

  >>222
  人材が余ってる時は通用するんだけど、奪い合う状態だとこんな考えは通用しないわな。
  他に条件の良い仕事があるんだったら起業しなくてもそっちをやればいい訳だし、
  円安で海外出稼ぎの選択肢もあるし。

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:26 返信する

  >>232
  じゃあお前は、ダメ総理大臣にも、やぶ医者にも、ボッタクリ弁護士にも、無能店員にも、文句言うなよ
  嫌なら自分で起業してやれよ
  お前が言ってるのはそういうこと

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:26 返信する

  >>239
  別にこいつが経営者にならんでもそのうち社会全体が業界締めあげてそのうちそれができない企業は潰れていくで
  どれだけ能書き垂れた所でコミュニティの力なんて結局どれだけ人を集めて動かせるかに行きつく

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:26 返信する

  相場通りの売値なら、その仕事の適正な人件費は分かるんじゃね？
  売値が800万の仕事で原材料に200万かかるのなら、人件費は最大でも600万でしょ
  求職者が来ないから適正ではないって言う理論は違うと思うな
  その仕事としての適正な賃金は相場で決まるよ

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:29 返信する

  むしろ潰れてもらった方が社会の為まである
  社会のがん細胞に栄養を与える行為

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:30 返信する

  >>246
  >コミュニティの力なんて結局どれだけ人を集めて動かせるかに行きつく
  
  その結果、下請構造が確立されたという現実に気づいてないのが凄い
  呆れた

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:30 返信する

  >>247
  コレに尽きる
  ひろゆきが言うには1,000万円出せば良いらしいが

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:31 返信する

  >>195
  見せかけの給料以外も大事だからな。
  農業関係で完全週休2日なんて見たことないし。
  勤務日数多いのに”同水準”の給料じゃ人は来ない。

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:31 返信する

  >>247
  じゃあ、売値が1億で、原材料が200万だったら、人件費に9800万出すのが適正なの？
  働く人が簡単に集まっても？

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:31 返信する

  >>239
  心配しなくても業界は若者に疎まれ高齢化しまくってて近いうち崩壊するから
  そうなったら市場原理に従って新しい企業が生まれるよ
  それでも足りず困るようなら国がテコ入れするかもな
  低賃金重労働のカス業界に若い人手が集まらないというごく当たり前の現実にグダグダ文句垂れるなよ

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:32 返信する

  >>215
  だから居酒屋なんてあんなに一杯あってもしょーもないって話

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:32 返信する

  世間知らずの百姓のジジババは「人を雇う≒小作」の考えから抜けられないからな。あと二世代くらい経って大規模化も成れば好転するかもしれない

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:33 返信する

  >>232
  この記事で文句(というか愚痴かな)言ってるのは雇う側でしょ。
  雇われ側が賃金が安くてきつい仕事しかないって言ってるんだったら、
  君の言う通りだと思うけど。

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:34 返信する

  畜産業の人間としては、やはり金の問題だけではなさそうだな、と感じてはいる
  かりに初任給を30万にしても、この仕事には人が定着しなさそう
  でもこの議論は初任給30万にした企業しか卓に着けないものだから、とりあえず各企業は役員報酬、経営者収入を削って労働者に還元するところからなのは間違いない

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:34 返信する

  >>247
  求職者がずっと来なければ相場の方が上がっていくだろ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:34 返信する

  >>252
  極端に言えばその通りだぞ
  
  現に一番儲けてるのは社長、起業家だ
  特に虚業の代名詞たるピュータンやへずまりゅう等迷惑系YouTuberは
  視聴者数ごとの広告案件でたらふく儲けてるだろう
  売値が視聴者数次第だから人さえ集まれば儲けは全部経営者のものだ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:35 返信する

  休みの話もしてくれ…。何で介護とか給料低いなら休みが週休2日長休なしなん。週休3日4日休みでいいやろ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:36 返信する

  >>249
  下請け構造が確立された時と今じゃ環境がそもそも違うからな
  むしろそれ以前の状況から下請け構造が確立されたという変化が起きてるのに、
  なんで次の変化にはそこまで拒否反応起こしてるんだ？

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:37 返信する

  >>258
  その為には【適正なる値上げ】を求める
  
  まずおまえが食べてる食費から生活必需品、水道光熱費、運送代、
  更に娯楽品までその他諸々全て値上げさせて貰う
  言っとくがもう送料は嫌でも【適正運賃】の掛け声の元で値上げしていくし
  他の生活費もジリジリ物価高に呑まれるだろう
  
  これがおまえの望んだ道だ

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:37 返信する

  いいことじゃん。どんどん人件費上がれ

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:38 返信する

  >>262
  ただのアベノミクスじゃん
  インフレ政策ってそういうもんだろｗむしろ金融緩和やってんのに賃金上がらず物価だけ上がってる日本が異常なんだぞ

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:39 返信する

  >>75
  あと三十年すればAIに任せられる
  労働者は今の1割でいい

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:39 返信する

  >>262
  それが自然な事なのになんでそこまで嫌がってるんだ？

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:39 返信する

  議員官僚、資本家階級がガハハと笑い労働者を苦しめる国ヘルジャパン

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:40 返信する

  >>261
  その為には値上げを受け入れて貰わないと話にならんよ
  たかが卵の値段が200円から300円になった程度で
  ガタガタ文句ばかり抜かされるようではもうどうしようもない
  これ以上無理して働けなんて俺こそ口に出せん　廃業や転業も止む無しだ

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:40 返信する

  >>259
  なわけないじゃん
  利益と人件費は別だわ。人件費は労働者との交渉で決まる
  労働者がいくらでも代わりが居るなら、100億円企業の利益を出てようが最低賃金で雇って、残り全部を経営者のポッケに入れるに決まってるわ
  つまり逆に、労働者の交渉で決まらない限りは、賃金は上がり続ける、上げられないならビジネスの需要なしなので倒産だ

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:41 返信する

  >>264
  >賃金上がらず物価だけ上がってる日本が異常なんだぞ
  
  ・・・駄目だコイツ・・・口先では認めながら
  結局物価高に反抗しかしてない

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:43 返信する

  >>270
  横からやが真正面から返せない君の負けやでそれ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:43 返信する

  >>269
  と仰られましても売上や利益基準で動くのは現実だからな
  現にピュータンはそうやってパリの小部屋から
  ひろゆキッズを扇動しては広告会社から大金をくすねている
  
  そして自分は安い労働力の生活品を安価に買い叩く
  そういうものだ

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:44 返信する

  また腐乱酢人が吠えてるのか

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:44 返信する

  >>271
  物価高を認めない段階で勝ち負け関係なく不可能事だよ

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:44 返信する

  >>270
  ？？
  どこが反抗？賃金も上昇するのが正しいインフレ政策だと言ってるだけだが
  そこに関しては政策実行した麻生ら当人たちも企業に苦言呈してたけど？

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:44 返信する

  給料上げたら物価が２倍（欧州並み）か３倍（アメリカ並）になって生活出来なくなるが。日本人は外国人より能力低いんだから、同じ条件って訳にはいかない。

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:45 返信する

  うん、ひろゆきさんの言が正しい感じ。経営とかしてる人って会社の中では反論を許してへんから、理論武装がそんなにできてないねん

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:45 返信する

  ストライキももっと気軽にやっていいと思う

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:45 返信する

  公務員も高倍率、人気度上位に離職率もめちゃくちゃ少ないんだから適正な賃金に下げろよ

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:45 返信する

  米が安すぎるって事か

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:47 返信する

  ひと昔前の田舎では時給600円台、700円台でバイトこき使ってたけど政府が強制賃上げしなかったらこいつら多分今でもそれに近い時給でこき使ってる気がする

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:47 返信する

  >>262
  物価あげて文句言われても買われてるんなら何も問題ないと思うんだがな

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:47 返信する

  >>268
  文句言われるだけなら何の問題もないし値上げして終わりじゃん
  商品が売れなくなったならその時は価格下げるなり対処は必要だが、適正な労働条件で売り出されたものは適正な価格で売れよ

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:49 返信する

  中抜きを最優先してる社会の弊害
  ありがとう統一移民党　罪務省

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:51 返信する

  >>269>>272って言ってることは同じなのに
  >>272がアホすぎて真逆になってるだけじゃん
  人件費は粗利出すために経営者が調達する材料の一種なんだから
  どれだけ適正だと言い張っても、その価格で材料調達できなかったら
  単に商売として破綻してるだけなんだが

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:52 返信する

  >>281
  いまの世界的な物価上昇考えたら600円台のままで今の波が来てたら、
  耐える事すらできずに首釣るか犯罪に走るかしかない家庭ばっかになってただろうな

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:52 返信する

  >>280
  米に限らないがありていに言えばそう言う事
  本当なら10キロ6000円は貰わないと途上国どころか先進国にすら所得で追い付けない
  なんとか持ってるのは一重に高齢者の労働力を活かせたから
  
  これが出来なきゃ生活保護では間違いなく碌な生活が保てず餓死者も出ていた
  寄生虫はそんな事言わないけどね

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:54 返信する

  年収1000万って何を根拠に言ってるの
  おしゃかになっちまった😭

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:54 返信する

  純粋な日本人ワテ
  週休二日で17万ももらえてない
  もちろん残業代なんて出ない

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:55 返信する

  労働者の意識を変えないとな。経営者と同等の立場で契約しないと。雇ってもらってありがとうございます。みたいな考えじゃいつまでたってもダメ。同業他社に移っていった奴に裏切り者なんて罵声、陰口たたくな。経営者に義理人情なんて残ってないのに。

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:55 返信する

  >>285
  ナマポや自宅警備員が餓死しても許されるってんなら
  今すぐスクラム態勢で一斉値上げしたいぐらいだよ
  
  そうなったら285は絶対激怒して
  (゜Ｑ。)【たまにはウナギが食べたいぞ】と言うだろうがｗ

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:58 返信する

  この手の安価な労働力を恒常的に外から仕入れるって国を衰退させる原因になるのによく未だに続けてるよな

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:58 返信する

  元々農林水産業なんて一番価格競争に晒されるし
  【神の見えざる手に任せたら大勢死ぬ】事が確実な産業なのに
  そんな事すら知らない奴がいるのが救えない

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:58 返信する

  >>48
  何が言いたいのかわからんけど野党に任せたら例えばGDP30位くらいになるって話なら、そりゃ4位でに落ちたとしても全然マシじゃねえの

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 13:59 返信する

  ぴろゆきのいっちょ噛み炎上商法ほんとひで

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:00 返信する

  一応、メディアプランナーやってる指南役です。
  
  最初から無能を自白してるじゃねえか
  自覚無いんだろうけどな

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:01 返信する

  介護職、平均より安いとかニュースで見たな

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:02 返信する

  楽して儲けたいが日本人だからな
  

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:03 返信する

  競争より平等を選んでる日本

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:03 返信する

  >>298
  世界中の労働者全てが思ってる事だろ

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:03 返信する

  >>289
  職種・雇用形態によるだろ

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:04 返信する

  採用落とす話もあるから
  求めてるのは低賃金で働くパーフェクトヒューマンなんだろうな

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:05 返信する

  自分で商売やって人雇ってみるばいいよ
  二度と1000万賃金とかほざけなくなるよ
  まずやってみ？

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:05 返信する

  大学生の娘が農家バイト行きよるが日給一万で送迎とランチとオヤツ付きだと言ってた
  儲かる農家は儲かってんやねぇ

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:06 返信する

  若者が頑張っても結果出しても報われない現実

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:07 返信する

  >>303
  1000万という分かりやすさだけを意識して出した指標を真に受けてそんな事言う奴いたんだ…

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:11 返信する

  >>297
  それは仕方がない、介護は公共性が高く税金も投入されるので
  儲からないようにしないと費用が青天井になる
  仕組みは複雑だが財源は国が25％、中間自治体が12.5％、基礎自治体も一緒
  後の50％は保険料を調整して賄う
  
  厄介なのが儲かれば儲かる程労働負荷も税負担も重くなって社会に凄まじい圧迫となる事
  これは医療でも通ずる話で病院は予算の上でも忙しいより暇な方が良い
  意識してない人が多いけどね

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:12 返信する

  >>51
  今も賄えてないのに自動化で賄えるわけないやろ。なんで全部賄う前提なんだ。農業法人も農家がするんじゃなくて土地借りてどっかの会社がやるからオートメーションもできるやろ。農機とか車よりよっぽど自動運転になってるわ

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:13 返信する

  今までのツケが回ってきただけだろ
  今の時代低賃金でこき使うなんて考え方は通用しないっていい加減気付けや

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:13 返信する

  >>306
  ただの比喩表現なのにな。冗談が通じないね

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:14 返信する

  大卒初任給30万くらいが今の物価では妥当なラインやなかろうか

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:14 返信する

  >>305
  是非、アイデアを作り起業家になって人を雇う立場になってくれ
  若年層の起業支援なら優先的に社会が金と知恵を貸してやる
  
  た・だ・し　返せなかったら一生経歴に残るのはお忘れなく・・・

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:15 返信する

  >>38
  雇う側も利益考えないといかんし、雇われる側の考える適正な金額だと無理やん

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:16 返信する

  >>306
  馬鹿にそういったこと求めちゃいかんで
  そういうのが今の経営者多いから人手が足りなくなったのさ
  

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:17 返信する

  >>309
  気付いてるけど理解が追い付いてないんやろ
  今経営者としてやってる大半は昭和から平成にかけてのやり方を刷り込まれてきた年寄り連中が多いから、
  いい条件で人材を確保するという考え方に切り替えれないケースは結構多い

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:17 返信する

  適正な金額とかいいだすと、アメリカみたいにインフレしまくってやばくなりそう

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:17 返信する

  日本人をちゃんとした給料で雇えばええやんけ
  最低限の給料で働かせようとするから色々なところがおかしくなるんだよ

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:19 返信する

  >>316
  まず採算性や相場の話が出ないで
  歯の浮くような妄想しか出ないものな
  
  だからこそ起業しろと言ったら黙りこくるし
  無能の経営者を超えるぐらい（連中に言わせれば）簡単だろうに

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:21 返信する

  >>317
  だって現実には最低給料分の能力も結果も出さない奴も多いし
  そういう最低限をクリアしてない奴らがネットで見た普通の人の給与待遇を求めてもそんな給料出せないから雇わないよね
  人手不足でもニートを雇わないのはそういう事よ

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:21 返信する

  ここまで経営者が無能と言ってる奴の中で
  起業しようとするものが完全にゼロである事が物語ってる
  
  労働者の担い手もいないが、まず経営者の志願者が殆どいない
  
  本音では経営者の大変さが良く解っているかのようだ・・・

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:23 返信する

  >>319
  ニート株式会社も悲惨な結果に終わったものね
  コミュ力至上主義の逝かれた社会とか言ってた連中、
  実際に働いて初めてコミュ力が大切って痛感したんじゃないのｗ

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:26 返信する

  まあ、そうなるよね。
  先進諸国も人手不足で、外国人労働者を雇いたい、と思ってるということは平成の時代にも聞いたことがある。
  雇う側は、日本に出稼ぎに来ているんだよ、と貧しい国からお金持ちの国に労働に来ているというニュアンスだったけど、新興国の発展は目覚ましく、ある人は昭和の時の日本のようだ、と語っていた。
  敗因は、日本が貧しくなっていっているのを理解出来ず、外国人労働者を始めとした日本の労働者も含めて、充分な対価を与えず、奴隷のような扱いをして、人を粗末にしたこと。

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:27 返信する

  >>320
  経営者が無能なら、優秀な経営者はごぼう抜き出来るやんなぁ
  なんでそんな人が出てこないんだろうね？

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:27 返信する

  >>322
  まず君が人を雇う起業家になってみなよ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:28 返信する

  貧困な国って認識してる一方で給料が安くて適正じゃないだなんてワガママすぎん？

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:29 返信する

  文句ばっか言って自分からは何もしないやつが多いのも問題だぞ
  労働賃金に不満があるなら自分で起業すればええし
  そんで労働力に困らんくらいの賃金で人を雇ってあげればいい
  ひろゆきは自分で起業してるから偉そうなことが言えるんだぞ
  自分からなにもないで文句しか言えん愚民のお前らが同調するだけ滑稽だ
  

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:29 返信する

  日本を衰退させてるのは低賃金奴隷を使ったビジネスや収益を増やせない中小企業多すぎる事
  PBR1倍割れみたいな資産があるのに何の成長も出来ない運用も出来ないような低次元な企業が世界と比べて異常なくらい存在する
  収益を増やせないようなゾンビ企業を低賃金奴隷を使って無理やり存続させたツケが日本衰退
  ダメな企業はどんどん潰して今の世の中で通用する企業を作った方が良い
  利益を出せないから人材でケチるの繰り返しだからな

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:29 返信する

  >>320
  経営するにも元手がいるからね 当たり前なんだよなあ

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:29 返信する

  >>320
  そりゃ無能ではない経営者の下で働いるとかやからやろ
  記事の内容に対して変化する環境に対応できない無能な経営者って言ってるだけなのに、
  じゃあお前が起業しろとか自分自身の話に勝手にすり替えられても困るわな

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:30 返信する

  >>323
  結局、経営者が無能で会話が止まる奴こそ完全に無能
  って現実でしかない
  
  人を纏めるのも、最低限法律を守るのも相当大変な仕事だ
  誰もやりたがらないしこうやってすぐ槍玉に上がるから成り手がいなくなるだけ
  昔から日本は職人たちの調停役が貴重な人材となるからね・・・ここが一番足りないんだよｗ

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:31 返信する

  >>325
  実は豊かな国（少なくとも衰退してる国より条件が良い）と解ってて言ってるんだよ
  いわせんな恥ずかしい

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:32 返信する

  学歴主義が当たり前だから低学歴の奴ができる仕事は安い給料でこき使う
  介護や土木、保育、飲食なんて底辺高卒どころか高校中退でもやれるからな
  

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:32 返信する

  >>323
  従業員が望んでないからな
  従業員の理想は働くなくても高給を支給してくれる経営者
  でも優秀な経営者って自分が優秀なだけに従業員にも高いパフォーマンス結果を要求するからね
  一部の有能以外は常に高いパフォーマンスと成果を要求されるような職場は望んでない

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:32 返信する

  >>329
  やっぱり出来ないんだね
  無能な経営者より有能と期待したのに・・・

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:33 返信する

  適正賃金は労使合意出来る金額と言うのが一般論なのはそうだけど、賃金の源泉は消費者の財布だからな
  2倍の賃金じゃないと働かないなら野菜を2倍で売らないと原資を用意出来ない
  
  消費者の払える金額が適正賃金と言う見方も出来る

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:33 返信する

  ＞農水産業者は、安く雇えるから外国人実習生を雇っているのではなく、
  ＞適正な賃金を支払っても日本人はキツい仕事をやりたがらないから、
  
  
  あの「時給300円」で外国人実習生を働かせてるって、何度も何度もニュース記事になってるんですが・・
  
  
  知ったかぶりの大ウソつくのやめてもらっていいですか？適正な賃金のデータ見せてもらえますか？

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:34 返信する

  >>334
  出来る出来ない、期待云々の前に人の文章まともに読むぐらいした方がええぞ
  そんな話自体してないで

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:35 返信する

  >>86
  もともとリベラルだからリベラル的な話をするとまともになる

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:36 返信する

  億万長者でさえ金が無い金が無いってよく言ってる
  欲が満たされることはないから無理よな

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:36 返信する

  >>312
  なんかキモい

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:37 返信する

  >>108
  そういう企業は淘汰されるってのが市場原理だぞ

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:37 返信する

  >>335
  まさにその通りで
  消費者が払える限界＞相場＞労働者を雇える限界が基本なんだけど
  現実が見えてない人もいる・・・

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:37 返信する

  >>124
  実は探せばあるんやで

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:38 返信する

  >>341
  それが通じない市場なんていくらでもあるんだよ
  おまえが昼飯に喰った食べ物の原材料とかね

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:41 返信する

  勘違いしてる奴が多いな
  日本国内で売ってたらその枠から抜け出せないやろ
  海外進出するなり販路を広げて物価高い国で売ればいくらでも稼げるだろ

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:44 返信する

  これはひろゆきが正しい。実際にバブルの頃はバイトでも働きまくったら正社員以上稼げたし佐川で月100万稼ぐとか有名だったもんな。外国人労働者を入れるから賃金が上がらないってのをいい加減理解しろっての
  
  外国人労働者規制、円安、財政拡大、減税これだけやればあっという間に景気が回復するし１０年程度で中国のGDPも抜けるけど当然それをアメリカは阻止するんだよ。一度抜かれそうになって無茶苦茶やったからね。これが史実だよ

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:44 返信する

  高卒が外国人労働者と同じ賃金なのが普通にやばいな
  専門学生も高卒と同じ扱いにできるから大学一択じゃん

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:44 返信する

  今の日本の適正賃金って時給なら1500円くらいかな？

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:45 返信する

  >>116
  手当てがあるのは労働組合が強いところで、その手当て方式で給与をかさ上げする方法は維新が潰しまくっていて、労組との戦い方も橋下徹がやり方を示してる

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:45 返信する

  >>345
  それをやるには円安にする必要がある

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:46 返信する

  >>345
  問題はその海外とお仕事を始めたらイミンガーと湧き上がる人が多い事
  
  しかも、適正なる高賃金をたかる輩に限ってそんな態度ばかり取る
  ・・・あんな奴等に通関士の仕事なんて絶対勧められない・・・
  いきなりくだらない事でガイジンに殴りかかって同僚に取り押さえられるのが関の山

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:47 返信する

  >>341
  市場原理なんて幼稚な事言うのやめろよ
  市場原理を御大層に言ってるアメリカのクズ野郎こそが自分たちの経済を守るために市場原理をガン無視してプラザ合意を押し付けてきたんだぞ。アイツラの二枚舌を信じるやつはアホ

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:48 返信する

  >>351
  海外に物を売る話がなんで移民がーに繋がるんだよｗｗ
  自分の頭の中では論理的に繋がってると思ってるんだろうがまともに話ができないって思われるぞそれ

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:50 返信する

  >>352
  海外との交渉が嫌なのに円安とか世界が許すと思ってるの？
  ダンピングと言われて貿易を閉ざされたら一巻の終わりだろ

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:50 返信する

  いや、利益に対しての人件費の割合が適正かどうかの話や。
  居酒屋の店員に1000万払ってその店が利益出るなら適正やろけど、そーはならんやろ。

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:51 返信する

  >>353
  そもそも海外に物を売りつけるなら
  国内以上に交渉が必要って事理解してる・・・？

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:52 返信する

  日本人を安く使い捨てして、人が来なくなって人手不足
  安く雇おうと外国人入れまくって、負のループやな

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:53 返信する

  >>356
  その話がどうつながって移民がーに行きつくんだよ
  その国外の交渉のためにわざわざ移民を国内に入れて交渉でもさせるのか？

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:54 返信する

  あくまで理想論だけなら自国通貨安を
  世界中がニコニコ笑顔で見守ってくれて
  更に海外で販売網を広げられるなら良いに越した事はない
  
  ただ中国の海産物締め出し（尚中国漁船は平然と日本近海で操業中）みたいに
  現実は中々そう上手くいかない
  

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:55 返信する

  >>350
  150円が円安じゃないのかよ？
  頭大丈夫か

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:57 返信する

  「誰かの支払いは誰かの収入」なのだから、安さばかりを追求するデフレマインドの日本人の姿勢が、日本人の低賃金・低成長を生んでいる一つの大きな理由です。
  適度なインフレ（３〜４％）を悪いものと思わず、完全雇用を実現しながら少し遅れて賃金を上げていく環境を作っていくことが大切で、その過程で低金利、金融量的緩和、減税を含む財政出動は不可欠。

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:58 返信する

  >>358
  バイヤーやその家族が何度も自国に来るし
  付き合いや外交の駆け引きで何も買わない訳にはいかないでしょう
  ミクロ（個人）なら一方的な売り付けで済むが
  マクロ（国家間）で一方向の貿易なぞまず不可能だ
  
  今、在中日本人が何故中国国内に大勢いるかは流石に解るよな？
  輸入する以上は当然相手だって品定めが必要だし法律の理解や調整も必須だ

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:59 返信する

  現状維持は衰退
  日本の企業は内向きで成長する気概がない
  人件費削減みたいな小手先の調整で維持して
  生活費稼げれば良しと思ってるような企業が多い

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 14:59 返信する

  >>362
  そういうケースってそもそも世の中では移民って認識ではないんですわ

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:00 返信する

  昔の人は少しのお金を稼ぐのに物凄く働いたのに今の人は労働に見合わない等文句ばかり、豊かになった弊害なのだろうか心が腐って順調に衰退している。
  いっそどん底まで落ちたほうが人も国も前向きになれんじゃないのだろうか

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:00 返信する

  適性な賃金＝最低賃金
  こういっちゃあれだけど知的障碍者の単純作業と同じ賃金で健常者雇っちゃいけないと思うよ

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:00 返信する

  >>364
  ずいぶん都合のいい基準だね

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:01 返信する

  放任主義で子供を作ったら無敵超人が生まれて最強でした。
  とか思ってるレベルで親が教育を放棄して、
  無責任に無能な凡人が量産されている現代で
  即戦力が欲しいとか頭がハッピーな親世代が宣う。
  無能確定ガチャが蔓延りすぎて親ガチャ子ガチャ人材ガチャどころじゃない

• 369  名前： 2023年10月25日 15:03 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:04 返信する

  >>367
  あんたの言ってる様な事例の人って「海外駐在員」って言葉を使うのが一般的なんだけど、
  そういう分野に詳しいはずの人間はまず知ってるはずなんだがなんで移民と混同したの？
  基準とかを持ち出してくる話ですらないよ？
  

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:04 返信する

  あそこまで移民に厳しい中国ですら
  各港湾周辺にリトルアフリカシティが出来る程貿易と移民は切り離せないのに
  世界で日本だけ切り離せる、（都合のいい基準による）移民だけ叩き出せる
  こう思えるのは悪い意味で大変に凄い・・・

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:05 返信する

  便利になって富裕層が一般人相手に商売することが増えた
  それで富裕層は富裕層にしかお金回さないからね
  単純に回らないだろうなって思う

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:05 返信する

  >>362
  移民の説明何もできてないぞ
  交渉や取引するのに移民にならないと出来ないのかよ

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:06 返信する

  >>355
  逆も然りやで。店員に100万しか払わないとどうなるか、労働力が購買できず
  商品(サービス)の品質が下がるか商品の販売ができない。
  店仕舞い一直線やろ？資材が上がったら売価、売価が上がったら人材
  この値上げができない商売はもはや商売ではないんよ
  

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:08 返信する

  >>370
  不法滞在者や不逞外国人がどうやって入ってくるか考えたら解るのでは
  
  本当の本気で貿易を行うのに
  移民かそうでないかとか机上の空論で区別して意味があると思ってる？
  別に該当者が首から【私は不逞中国人です】と看板を下げてくれないのに
  一体どうやれば移民だけ丁寧に叩き出せるんだｗ

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:09 返信する

  努力根性怠け者
  日本人はこの手の言葉が大好き
  
  自己責任も好きだっけ？

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:11 返信する

  >>371
  それ企業間の取引じゃなくて出稼ぎ移民だろ

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:12 返信する

  >>374
  >この値上げができない商売はもはや商売ではないんよ
  サブカルチャーや一次・医療介護産業の殆どが潰れそうだな

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:13 返信する

  >>375
  貿易や海外との交渉のために送る人材が不法滞在なんてことになったらそれを派遣した会社のメンツ丸つぶれなんだがなにいってんだ？
  そもそもそういう連中って商社とか貿易会社の中でもエリートの連中で、ニュースとかでやってる移民や不法滞在者とは全く別物なんだよ
  言い訳が見苦しいからこれ以上知ったかぶんな

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:15 返信する

  >>377
  君がどこでもいいからその独自の都合に基づく
  一時滞在者（駐在員）と移民の区別を決めて
  都合の悪い奴だけ叩き出し、
  リトル移民の街が出来ない水準まで好きなようにやっておくれ
  
  俺は無理だわ　凄腕の入国審査官すら過労で卒倒するだろう

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:17 返信する

  >>379
  >それを派遣した会社のメンツ丸つぶれ
  技能実習生の事も頭から忘れてて草
  
  或いは日本企業だけ腐敗してる脳内設定かな？ｗ

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:17 返信する

  俺の考える適正賃金？お前の中ではそうなのかもなｗ

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:18 返信する

  経営が立ちゆかなくなるというのとはまた別の話だもんね
  応募者はあくまでその仕事でその給料はありえんわって感じるから
  応募しないだけだし

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:20 返信する

  >>5
  時代の移り変わりでそれまでの経営のやり方が通用しなくなるのはよくある事です

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:21 返信する

  >>381
  そういう所謂研究・技能実習関連と貿易関連で渡航する時の区分が違う事すら理解してないから、散々貿易がーとか言った後に技能実習生なんて言葉が出てくるんだよ
  海外に行かなくても多少調べればわかる事なのにエアプ丸出しなのモロバレやぞ

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:24 返信する

  >>381
  しかしよりもよって出してくるのが技能実習生ｗｗ
  貿易関連の交渉や取引に技能実習生を送り込んで最終的には不法滞在ｗｗ
  こんなこと言う奴が脳内設定とか言ってくるのマジで笑えるわ

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:26 返信する

  ビザの違いすら知らない奴が「入国審査官すら過労で卒倒するだろう」とか言ってるのギャグかよ

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:38 返信する

  年俸制にすればいい

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:42 返信する

  >>303
  子ども1人生んだら1000万円支給とかほざく人なんで、真に受けないように

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:45 返信する

  >>381
  あれだけレスポンス良かったのに流石にここまでエアプ丸出しを指摘されたら逃げるって知能はあるんだな
  もしくは今必死に裏で揚げ足とれそうな情報でも調べてるのか？
  話の通じない人間のフリして煽りながらマウント取った気になって悦に浸るのやめた方がいいぞ
  他人を馬鹿にできてると思ってるのかもしれんが、周りの人間はそういう事する奴は馬鹿な奴って見てるから恥かくだけだぞ

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:46 返信する

  >>1
  ひろゆきが出てきた時点で読む価値のないゴミ記事です

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:52 返信する

  で、経営者はいくらもらってるの？

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:52 返信する

  いくら貰っても農業は嫌だなぁ…従事者はホント尊敬する

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:53 返信する

  オマエラって適正賃金適正賃金言うけど、専業主婦が「主婦業は1500万円だ！」というと否定するよな。
  オマエラの言う適正賃金論なんてこれと同程度のしょーもない破綻話。

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 15:57 返信する

  飲食店1200円では人こないけど、事務職1200円では人がいっぱいくるみたいなもんやろ。

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:05 返信する

  嫌ならやめろとかほざいてた奴が悪い
  皆嫌ならやりたくない

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:06 返信する

  経営者側が考える適正な賃金は
  労働者にとっての適正な賃金じゃないからな

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:08 返信する

  人手不足なら賃金が上がるのが自然な流れなのに
  上げないのは不自然でしょ
  経営上上げられないってなら
  それは商売として成立してない

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:11 返信する

  なんでお前ら、自己評価がそんなに高いんよ
  賃金に基本は労働の対価やぞ
  労働の割に賃金が高すぎるから日本経済が壊れたんだよ
  

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:11 返信する

  >>394
  専業主婦のあれはそもそもプロで換算してもおかしいからネタにされてたんでしょ
  プロの家政婦の規準を時給換算にした上でそれを３６５日２４時間にでもしないとありえない設定だったからな

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:12 返信する

  日本はクソだ

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:13 返信する

  日本人って本当に無能だな😅

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:13 返信する

  >>399
  労働の割に賃金が高かったら日本経済が潰れる前に会社が潰れるから違うぞ

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:14 返信する

  >>6
  むしろグエンが納得いかなくて国に帰るレベル

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:15 返信する

  「報酬なんか関係なく日本人はキツイ仕事をやりたがらないだけ」
  
  んなわけあるかよ
  極端な話だけど年収2,000万です、3,000万ですってなったら応募殺到するぞ

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:25 返信する

  農作業はできそうだけど虫がなあ
  住む場所も変わって仕事外でも虫遭遇率高くなるだろうし

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:29 返信する

  >>405
  年収3000万で下水のうんこヅマリの汚水の中に頭まで潜って直す仕事がアメリカでもあるが、日本であってもやんのか？
  やらんだろ
  そういうこった。

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:33 返信する

  >>215
  つまり払えない店は潰せって話やで
  あたま悪ない？

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:36 返信する

  同じ労働を遥か低賃金でやらしてるのが実習生でしょ
  実習生ありきでなりたってる１次産業沢山あるからな

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:40 返信する

  >>399
  日本経済がぶっ壊れたのは本来でかい会社が資本力を元に一時的に不当廉売して市場をぶっ壊してシェアを広げた後値上げをして取り戻す所を中小企業が従業員の結婚や出産を想定しない超低賃金で対抗してそれが常態化したからや

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:40 返信する

  >>407
  短期でその値段の報酬貰えるなら普通にやる奴結構いそう

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:41 返信する

  >>409
  それは間違い。
  どっかの建築業でグエンいじめて事件になったような職場ならともかく、第一次産業は漁協なんか通してるから賃金は安くなんていじれない。
  あくまでも日本人と一緒。
  しかも新築の社員寮まで建ててやって家具付きの至れり尽くせりよ。

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:44 返信する

  適性な賃金だよ。貰える報酬に応じた金額としてはね。
  もっと貰えと言われても、田舎なら限界があるし、
  公共事業でそれ言うと増税だよ？

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:46 返信する

  >>239
  共産主義社会にしてすべて国営にすれば解決するよ
  ニートは犯罪として強制労働させればいいし、政治犯や思想犯も使える
  実際にやってる国もあるしできないことはない

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:48 返信する

  >>407
  ぜんぜんやるけど3000万もらえるなら

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:49 返信する

  >>414
  それはそれでいいけどソビエトが失敗してるからそこからどういう改善をするかということだが、それはどうすんの

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:51 返信する

  てか日本人ガーしたいだけの頭の悪いパヨクだろそいつ
  だからひろゆきなんかにも完全論破される

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 16:55 返信する

  >>415
  オマエにゃ無理

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:08 返信する

  机の上で右から左に仕事を流すだけの奴は低賃金でいいんだよ

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:19 返信する

  >>417
  いやいや普通に経済原理もしらないネトウヨやで

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:21 返信する

  >>402
  特にここは口だけのヒキニートが多いから

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:22 返信する

  ベトナムの一般ワーカーの現在の初任給は3〜5万前後
  日本の給与がベトナムと一所というのは流石に無い
  自分が自国で15万やそこらもらえると思ってるなら自己評価高すぎか、本当に優秀なのかのどっちか

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:23 返信する

  適正の能力がないくせに過剰な報酬をもらおうとする乞食ばっかりだから

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:31 返信する

  企業が無限に金持ってると思ってる馬鹿が多すぎる。

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:33 返信する

  そもそも技能実習生を継続的な戦力として計算してんのが間違いだろと

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:36 返信する

  >>183
  現実的な話から逃げてるのはどっちなんや

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:40 返信する

  >>355
  うむ

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:50 返信する

  じゃあその自称優秀なツイッター民さんたちで団結して会社でも興して
  社員に年収1000万でも2000万でも払ってやればいいんじゃないですかね
  

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:57 返信する

  >>90
  急にどうした
  

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:58 返信する

  確かに需要と供給だけ考えたらひろゆきさんの言う通りなんだけど、現実はそうはいかない
  経営が成り立たない給与を出せば破綻してしまう
  持続可能なラインてものがあるでしょう
  
  理論的な適正賃金と現実的な適正賃金は違うんよ

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 17:59 返信する

  >>77
  もうちょっと説明できる？

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:02 返信する

  >>56
  でも客は安いもの求めるだろ。

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:02 返信する

  コレはひろゆきの言う通りだと思うわ。「適正な賃金なのに人が来ない」と言ってる奴らは自分自身が　【奴隷商人】と全く同じ事をやっている事にイイ加減、気づけよ

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:03 返信する

  応募がないってことは単純に適正な給与じゃないんよ。

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:05 返信する

  >>313
  潰れろよ。事業としてカスなだけ。

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:06 返信する

  >>66
  大人しく潰れろよ。
  奴隷使っていいなら俺も経営者なるわ。
  丁度お前がやってくれるみたいやしな。

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:10 返信する

  >>430
  だからその現実的な適性賃金を出してるのに人が来ないなんてアホ言ってる会社が人員不足で破綻してるやんけ

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:11 返信する

  >>101
  そらそうだろ。結局労働者は弱者なんだから。弱者に対してお前らが弱いのが悪いんだと言うのは簡単だけど、俺らみたいな馬鹿に馬鹿なのがいけないんだって言っても何も始まらないのと同じだよ。
  
  頭いい人が先導してくれなきゃ。

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:14 返信する

  同一労働同一賃金なんて馬鹿な事をやった結果が
  賃金の低い方に合わせて正規社員の賃金低下だろ。
  正社員と基幹社員・派遣やパ−トが待遇が異なるの
  は当然だろ。
  共産党とその取り巻きの言う事を実行した結果だぞ。

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:21 返信する

  >>196
  お前はどっち

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:31 返信する

  >>66
  だからそういう話でしょ？
  必要な労働力で釣り合わないカネしか出せないなら廃業しろとそういわれているのだよ。
  事業を運用するにあたって人件費に掛けられるだろう金額や単純に頭割りやご近所の平均賃金から勝手に言ってるだけのものを「適正」とか言うから突っ込まれる。事業に必要なら払うかやめるしかねぇんだよ。
  人が用意できないってのはよっぽど募集を知られていないか業務に対してやってもいいかなって思わない金額って事じゃん。

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:33 返信する

  >>221
  現実的には事業用の資金としては全部切り詰めたところでってなることが多いんだよね。むしろそれで立て直せるなら元からもらいすぎだぞ？
  多くの場合は法人と個人のお財布も別なので、過去の資産で豪勢な生活してても金持ってんだから注げやってのも違うんだよな。めんどくさいしｗ
  それをきちんと切り詰めるのこそポーズでしかないけど、金が無いなら芝居とポーズと感情論で泣き落とすしかねぇわな。

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:34 返信する

  潰れそうな会社を潰れないように守ってきた結果だしな
  一度超大量倒産してもらった方が適正化するんじゃね
  派遣とか契約社員も禁止で良いし

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:41 返信する

  労働者が満足する賃金払っても、会社が潰れたら意味ないだろ
  1000万払えってのも労働者側の一方的な言い分に過ぎない

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:43 返信する

  農業に関しては壊滅して輸入品頼みになるのも怖いからねぇ。
  さりとて農家の給料アップのために関税設けて野菜を全品値上げも難しい。

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:44 返信する

  >>437
  伝統産業もなw
  日本文化なくすのに効果絶大
  非国民は大喜びだね

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:52 返信する

  >>444
  だから、必要なら払え。払えないならよそで提案行脚に行けば？これのループだよ？どっかにだまされてくれる人とか少しでも金くれるならいいよっていう人いるかもしれないから頑張れ。ニーズと合致するかどうかが事業も含め大事なんだ。
  金以外の福利厚生とか色々人を集めるなら手はあらぁね。
  事業に必要なコストが担えないなら回す能力がないので退場はそちらでございますとそういう話だよ？

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 18:59 返信する

  そして何故だが低賃金でも必要とされないおっさん共が賛同しちゃうとw

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 19:07 返信する

  ほんま安い賃金ほど仕事きつい社会やもんな
  
  「誰でもできるから」
  言うほど誰でも出来るのかというね
  いわゆる上に向けて言う「俺もやればできる」を逆の立場にしてるだけで誰もやんないんだから同じだよな
  
  みんな楽したいがきつい仕事をやる人がいないと多少金があっても豊かには暮らせない社会がくる
  不満感は治安やサービスの悪化に直結する
  配送業やタクシー関連どんどん悪化する見通しだし犯罪の度合いも頻度もかなり上がったよな

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 19:31 返信する

  海外に食い物にされるとか、食料自給率をこれ以上下げたくないとか、
  文化として後世に残したいとか
  
  農業や伝統文化は守りたいなら政府がサポートしなくちゃいけないってだけの話で民間企業とは別やろ
  それが出来ていないのが問題なだけ

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 19:44 返信する

  安ければ安いほうが良いと思っている使用者の出す適正な雇い金額って。
  合意できない結果になるのは当然だし、そもそも合意ができないからフィリピン人すら帰ってるんだろ？

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:13 返信する

  >>33
  そもそもさ、綺麗事抜かしてるけど。
  海外にきたやつらも見えないとこでキッチリサボってるからちゃんとやってるわけではなくてピンハネでしごき倒してるのばれて社会問題にすでになっとったやん？
  今更見てみぬふりで被害者ヅラはいかんわな？
  

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:16 返信する

  >>36
  つまりビッグモーターは正しいと？

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:19 返信する

  >>15
  ホンマこれ、労基すら守ろうとする企業が少な過ぎてあかんわ
  そもそもこの話のおかしなことはキツイ仕事で人が集まらないなら
  給与を上げるのが当り前なのに、キツイ仕事で低賃金がまかり通って
  それを適正な賃金と発言してる感覚のおかしさに気付いてない所やな

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:22 返信する

  >>444
  利益が出せない企業が潰れなかったから今の問題があるんよ

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:22 返信する

  結局儲かっても日本人の賃金さえ上げずに甘い汁だけ吸ってきた無能な経団連のしわ寄せが一気に来てるだけ
  最初から適正な値上げ、賃上げしてれば済んだこと

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:24 返信する

  >>231
  例え話にそのレスって、おまえ頭相当悪いなw

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:27 返信する

  極端な例を持ち出して論点を有耶無耶にしたり誤魔化すのがこの無能のいつものやり方
  それに同意して乗っかるのは小学校低学年レベルの馬鹿

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:29 返信する

  >>275
  賃金は物価上昇から遅れてあがる
  これ経済学の常識な
  そんで好景気下で実質賃金が上昇するのは経済が過熱、つまりバブルになってるとき
  バブルにしなきゃ賃金なんて物価上昇率以上に平均値はあがることはない
  だから優秀な奴にはより高い給与を示して確保する
  

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:32 返信する

  >>278
  ストライキは製造業が盛んだからできるんだよ
  ところが日本の製造業従事者は一割
  サービス業が労働人口の多数を占める国ではストライキなんかより普通にバブルにして高い給与を出す会社への転職を促す方が賃金があがりやすい

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:34 返信する

  >>279
  大卒なら同級生で、民間にいけば1.2倍くらい給与高いよ
  一流企業なら1.5倍くらい差がつく
  それぐらい公務員給与は学歴やスキルに比べて低い

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 20:55 返信する

  勘違いしてる人も多いけど〜指南枠って人とんでもなくダサいな なぜ違和感を持たなかったのかw
  

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:07 返信する

  中小企業への異常な支援をやめて稼げないゾンビ企業潰して正常化しないと賃金上がらないよ

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:08 返信する

  老人病棟だけど看護師はともかく看護補助(介護スタッフ)の半数がいまやミャンマーの人だわ
  給与レベルは悪くない方だけど日本人スタッフ採用しても大半が数か月以内に腰痛めたとか体がもたないと言ってやめてしまう
  ミャンマーの人は真面目に働くし明るく感じの良い人が多いからありがたいのはありがたいけどね
  

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:11 返信する

  >>461
  ひろゆきがいうように労働者が応募してくるかどうかで適正な賃金を考えるのであるならもっと下げるのが適正じゃないの？

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:25 返信する

  給料が高くしてもその分更に仕事上乗せで割に合わないまでがセット

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:36 返信する

  >>464
  ちゃんと教育してる？
  腰痛なんて体の使い方だけで大半が解決するだろ

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:41 返信する

  日本も世界的に見て低賃金国家になってるよ
  10年以上変わってないんだからそうなるよ

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:42 返信する

  >>13
  まあがんばれ

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:45 返信する

  >>36
  経団連に少子化対策は消費税増税でやれ、法人税は上げるなと言われてる政治家？

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:49 返信する

  >>83
  自分も田舎民だが、田舎民の引きこもりや生活保護や病気の個人情報は公務員や医療関係者からすぐ回るし、余所者いじめはあるし、新しいことをやりたがる人間や法律の間違いを間違いと指摘する人間は嫌われるし。
  都会はドライで良くない面はあるが、田舎も問題あるよ。

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 21:52 返信する

  >>116
  公務員宿舎も一万円しないしね。

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 22:08 返信する

  >>324
  自己責任はどうしたんだ？

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 22:10 返信する

  >>467
  介護研修はみっちりプログラムあるし研修充実で有名な病院だよ
  でも年配の人が腰痛めたり肩や膝に来たりあちこち不調出るのは教育だけじゃどうにもならない部分も大きいよ(あなたが若い人なら実感できないのは仕方ないけど加齢による身体への影響は理解できるよね)
  あと日本人スタッフは身体痛めてなくても経験豊富な人から体力ありそうな若い人までしんどいからやめると次々言ってくるわけだから問題はそこじゃないね

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 22:12 返信する

  >>365
  過去の日本人労働者が少しのお金を稼ぐのにものすごく働いたのは働いたら給料が上がり、豊かになれたから。
  過去の外国人労働者が少しのお金を稼ぐのにもものすごく働いたのは為替の関係で、母国に帰れば立派な家が建てられたから。

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 22:31 返信する

  >>472
  公務員って非正規の嘱託を低賃金で働かせてるしやってる事は同じ

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:24 返信する

  コンビニバイトで1000万くれるならすぐバイトに転職するよ

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:34 返信する

  煽りでもなんでもなく、適正な給与を払うために物価はガンガン上昇するけど諦めてね
  経営者の責任にしてる人多いけど結局消費者がお金払ってないだけだからね

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:38 返信する

  >>477
  こういう話題って何故か自分が1000万で雇ってもらえる有能サイドにいる前提で話す奴ばっかりだよな

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:42 返信する

  適正な賃金じゃヤダヤダもっと分不相応な高給が欲しいんだい！！居酒屋で働いて1000万円よこせ！！
  
  とか寝言垂れるわがままな無能が増えちゃったんだよね

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:47 返信する

  お前等
  そんな能力あんなら今既に年収1000万超えてるのでは？

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:52 返信する

  >>1
  おじさん３３歳は高卒の引きこもり１０年以上、頭が大きい短足のチビデブなので仕事がありません。学生時代に酷いいじめを受けました。友達も彼女もいません。職歴無し、アルバイトすらやったことがないです。
  就職面接に受かりません。
  誰か助けてください、お願いします。(T_T)

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月25日 23:57 返信する

  どの産業でも、雇われる側で大金なんか手に入らない
  金を手に入れたければ、雇う側になれ

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 00:21 返信する

  居酒屋店員なら年収500万円でもすぐ埋まるだろ

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 00:47 返信する

  嗅覚バツグン
  さすが勝てる戦いにしか参戦しない男

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 03:05 返信する

  >>304
  至れり尽せり、雇う側も気を遣えばそれでも良いやってなるけど
  たいていは、キツイ、安いがついた後に不便や理不尽などのオプションが着くのが中小だからね

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 07:25 返信する

  戦時中はこういう馬鹿が竹やり精神論唱えてたんだろうなあ

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 07:56 返信する

  キツい労働とか言ってるけど、昔から脳停止で解決改善してこなかった結果だろ
  人件費に金を払わないなら設備投資も碌にしない

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 08:41 返信する

  実習生ってさ、勉強のために来てるって名目なのに安い労働力扱いしてるの何なんだろうな
  最短3年で帰るんだぞ？最初の1年は言葉も微妙に話せない、2年目は少し働けるようになる、3年目でようやくほかの社員と遜色なく働ける、そして帰る
  続かないんだよ教える社員の負担だけかかるから戦力扱いは無理なんだよ

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 09:29 返信する

  農家とかはブランド化して値段引き上げなきゃやっていけない時代
  それが出来ない家は国に淘汰される運命だし酪農とか国産で続けるの無理過ぎるんだよな

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 09:39 返信する

  まぁ、増税に対して賞与も賃率も上がらんからね

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 10:09 返信する

  外国人労働者にも日本人並みに払わないといけなくなってきてるし
  外国人の方も円安でドル建てでの送金がクッソ少なくなって不満溜まってるし
  中国→ベトナム→ミャンマーと来て次の貧困国探せなきゃ崩壊するだろ

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 10:43 返信する

  介護職員「そうだ×３」
  記事掲載しなくても有能な輩は海外へ行ってるぞｗｗｗｗｗ
  数年前から「労働者不足では無い、奴隷不足だ」と何度言われてるよｗ
  

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 11:05 返信する

  >>480
  言うところまでは自由。
  で、買いたたく企業に人も来なけりゃぼったくってる労働者も売れ残るのよ。
  それが市場原理。味方に付きたい側に立って都合のいいところだけ誇張するのは頭悪い人って思われるよ？

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 16:20 返信する

  低賃金でも健気に頑張るパートさんめちゃ多い
  低賃金でも文句言わずに頑張るなら給料あげる必要なんてないしボーナス上げる必要もない
  安くこき使えるもんだから非正規雇用が増えるし
  パートのおばちゃんの存在も長い目で見ればかなり害
  若い子は低賃金で奉仕したくないけど、おばちゃんたちがどんどんハードルあげてく

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 16:28 返信する

  >>495
  働かない理由ばっか上げないで
  自分の出来る事から挑戦しろ

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 16:34 返信する

  ウナギデモ筆頭に気の狂った我儘が酷過ぎる
  自分で起業できないなら、なるべく稼げる仕事で雇われるしかない
  稼げないなら極力物価を抑えてる職場から安い物を買って生きるしかない
  
  当り前のことが何故わからない！？

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月26日 16:40 返信する

  >>475
  >過去の日本人労働者が少しのお金を稼ぐのにものすごく働いたのは働いたら給料が上がり、豊かになれたから。
  まさに現代こそそうなってるじゃないか
  昔は物品税がどれぐらい高かったかすら知らないのか？

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月27日 10:24 返信する

  >>495
  片手間にやる仕事と本職としてやる仕事は違うんだけど、片手間に小遣い稼ぎにやるような仕事が本職になってる人がワープアになってしまう。
  パートとか内職とか単純作業や自由度と引き換えにあんまりお金をもらえない/状況によって切られる/短期などの条件を手に入れる仕事が安いことでサービスや生産物のコストを抑えられるところもあって、もうバランスの問題だよね。
  むしろ主婦パートとか「稼げ過ぎると困るから」あえてあんな仕事だったりするしさ。

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年10月30日 01:49 返信する

  キツい仕事って簡単に言うけどモノづくりで給料ぶち上げても流通させたモノの値段に反映されるって事みんな忘れてんの？
  たっか…いらんわ。ってなる国民性と経済状況をまず先になんとかしろよって。