【クリスマスケーキ問題】高島屋「原因を特定することができませんでした」←これどうなの?

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クリスマスケーキ 高島屋 製造会社 運送会社 通販 原因不明 記者会見に関連した画像-01

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【速報】「原因の特定をするのは不可能」クリスマスケーキ崩れた問題で高島屋が会見し謝罪

クリスマスケーキ 高島屋 製造会社 運送会社 通販 原因不明 記者会見に関連した画像-02

老舗デパートの高島屋で注文したクリスマスケーキが、崩れた状態で購入者に届いた事について、高島屋は27日午前11時30分から、東京・日本橋の本社で記者会見した。

高島屋側はケーキが崩れた原因についての調査結果を発表したが、「原因の特定をするのは不可能」ということだった。

製造元の菓子メーカーでは「冷凍保管中の温度管理や、サンプル検査における中心温度は適切」、配送委託先のヤマト運輸では「集荷や仕分けなど全ての段階において「規定の温度で管理」されており、車両の故障などもなかった」とした。

高島屋の横山和久専務は「生産から流通までお客様にお届けするまでが弊社の責任。お客様への全責任は弊社にある。また本件の原因を特定できる管理体制を構築できなかったのも問題」として、今後管理体制の改善に向けてサプライチェーン各段階を強化することで、再発防止に繋げていきたいとしている。

以下、全文を読む


<ネットでの反応>

「明確な原因を特定することができませんでした」には
「じゃあ再発が防げないということですね?」と詰めましょう



デスマフィンの逃げ切り方を見ちゃったら
不祥事があっても有耶無耶にして話題が風化するのを待つのが一番の対策って通達出てそう



高島屋の会見報道を見たけど、監修したシェフ以外、原因究明する気が無いと思われてしまいそうな内容だった感じだね…。


特定しなかったら再発するだろうから、来年売れなくなっちゃうよ


サンプルが1000件近くあるのに特定不能っておかしいよなぁ
普通に考えて崩れた人達の経路を線で辿ればどこの集荷場所が原因かは何となくわかるだろうに。
他の2千個は正しく届いてる所見ると原因を特定すると都合の悪い事があるんだろうね、これの幕引きはケーキを作った所の契約解除して終わりだろう



実は分かってるんだけど、諸々考慮すると高島屋が全部被ったうえで内々で処理したほうが無難、というあたりの着地かしら。


こういう曖昧な会見内容になったという事は、恐らく高島屋自身に問題があったという事なんだろうな…と。下請けの製造会社のミスなら躊躇なく吊るし上げるだろうから。


全てのステークホルダーが責任を取ることを放棄したが正解では。
特定できない訳ないでしょ。



原因が特定出来ないって事はこういう事故を起こさない為の対策も出来ないって事で、高島屋の通販を使う時は商品が崩れて届く前提で使わないといけないって事よね。


そんなにキレイなのがほしいならてめぇで店行って買えよ文句ばっか言ってんなよ
と思うわ



誰が見ても「配送業者のせいやろ」ってわかると思うんだけど、ヤマト責め過ぎても配達してくれんくなるからって原因不明でお茶濁そうとしてる?


「お客様への全責任は弊社にある」
これで企業イメージを守ったね





1200件も問い合わせ入ってるのに・・・?
原因特定できないことなんてあるの・・・?
やる夫 悩む うーん



来年が楽しみだな
やらない夫 腕組み 笑顔

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレ的ゲーム速報を知ってるか〜!!
あそこは頭アンモナイトな引きこもり中年管理人と※欄の住人共の愉快で昭和フレーバー老人ホームだぁ!!!学歴マウントや芸能人の威を借りて説教がしたい?それならあそこに行くといい!ゲーム速報なんて放り投げた説教記事や政治記事の※欄で住人達が君を歓迎してくれるぞ!!
他にも粘着厨やネトウヨ、アニメゲームのアンチ達などなど楽しい住人達が盛りだくさん。サイト自体の批判コメを書き込めば管理人が直々に※欄で返答してくれるぞ!!!
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  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    多分配達員がやった
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定できないわけないだろうに
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年からケーキ類は手売りのみになるだけやろ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋マジで後手の対応やらかし過ぎだろ
    グルーポンのおせち枠になっちゃったな。今後20年は言われ続けるぞ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    多分安倍のせい
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定できなきゃ全責任高島屋になるってことは理解しての発言だろうし
    そういう覚悟をした上での発言だろうから良いんじゃね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    輸送を考えず繊細に作りすぎたんだろ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なら、また来年も似たようなことやれば起きますね。
    高島屋はもう駄目だろ。
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    シンプルに配達員がケーキをトラックの中でそう倒して黙ってるんだと思ってる
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    直営工場が販売してるイオン羽生のショコラドーム買った人に崩れてたか聞いてみたいね
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    製造工場で積んでたケーキが崩壊が原因だろ
    トラックに積み込む段階では凍っているから型崩れしないし

    ケーキ関連の損害は全額保険で出るだろうし高島屋としては原因究明はどうでもいいのだろう
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イチゴの入荷が遅れて冷凍時間が少なかったみたいらしいが検証してみてからの発表でも遅くないんじゃないの
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    数百個もか?
    バカな、そんな個人や小さなグループのヘマだけでこれだけのことが起きたりしないよ。
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    製造屋の味方じゃないけど今迄大丈夫で今回初めてらしいな?なら答は1つ配送業者しかない
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因が突き止められないのであれば予防不可能な訳で今後も起こる可能性があるって事
    それでも高島屋からネットでケーキ注文するかどうかは消費者の判断に委ねられる
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1200件となると輸送中のトラブルじゃなさそうだしなあ。根本的な問題だと思うんだけど、わからんのか。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    返金で終わりでしょう
    首里城の焼失も原因不明だし
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    分らんわけがない。
    分かってても証拠がないから臭いものにふたをしただけだろう。
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発表できないようなことが原因だったのかもな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明確な原因が分からなかったので解明できるシステム&管理体制を
    3社で2月までに構築すると言ってるのに
    じゃあ再発が防げないということですね?とか足上げ取りが多いことで
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    高島屋のサイト見ると、現在この手のホールケーキに関しては、全て店頭渡し(各高島屋店舗)に変えられているな。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年まで怒りを保ってる奴なんかそうはいないと思うがね
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    正直高島屋が気の毒になる
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    どう考えても配達前の問題だわな
    数もそうだが送り先も全国津々浦々なのに一斉に配達員がやらかす訳がないし
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍する前に崩壊が起きた物を冷凍したか
    何らかの理由で解凍→崩壊→再冷凍が起きた可能性が高いし
    ケーキ工場or運送屋だろうな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、来年はもう宅配はしないだろうけど。
    もし来年もするようなことがあったらむしろその度胸に感心するわ。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    型崩れしやすい製品を混載車両で運搬して無傷で済むと思ってる
    脳みそスッカラカンな連中が増えすぎている
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あきらめるの早すぎだろ笑
    早々に切り上げて年末年始を挟んで風化するのを狙ってるのが見え見え
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再発不可避やん…
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受注過多で製造会社に無理させたらまともなものが出来ませんでしたなんて馬鹿正直に言えないんやろ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋から買う奴は情弱になるね
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍後に衝撃入った事が原因なの明らかじゃん
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    まあいいじゃんそういうの
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    スクエニの焼きそばもこう言う高島屋見たいに全責任は私たちですと言えば誠意あるのに高島屋を見習えとは思うよな
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    クレーマー共は死ね!!
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    温度ロギング装置を入れて再現して欲しい
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけわかってても言えんのだろ
    年末年始の製品も任せてるだろうし
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大丸でもあったんじゃないの
    高島屋の名前は出て、製造元の名前が出ないのも不思議
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    腹に入れれば一緒一緒
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因はわかっているだろ、しかし特定して公表して祭り上げることが社会の目的か?違うよな
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    だよな配送が悪いと犯人だと確信してる
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に倒したとかの人為的ミスなら発表するだろ
    風化させたところで評判は戻らん
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍管理の段階、配達員の段階、客が引き取ってからの段階っていろいろな原因があるんじゃないか?
    全部が1つの原因ってことはなさそうだし
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    なんか取材にキレてたしな、ケーキ作る会社。
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係者がが仕事納めまでに速攻でこの件にケリを付けたかっただけだろ
    年末年始まで仕事するとか冗談じゃねーって
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    溶ける云々の前に、イチゴの切り方とか量が違ったので工場の問題があるでしょ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年は買わなくなる?
    人間なんてすぐに忘れて今回は大丈夫でまた買うよ
    目の前の欲求は過去の教訓に勝るからな。
    負の連鎖を断ち切れるのはクソゲー掴まされて泣いた奴くらいだ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年は材料送り付けて勝手に作ってくれで行くぞ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界を知る部外者の俺でも予想はつくのだから特定できてるだろな。
    たぶん、原因を開示するとクリスマスケーキだけに限らず
    大がかりな関係会社との契約変更や業務変更が強いられるから不明にしたんだろう。
    まず原因は明らかに荷崩れだし、それもカーゴやパレット単位での荷崩れなのは間違いない。
    でも凍っていればそれほど崩れはしなかっただろうから、配送経由地で冷凍庫に入れてない状態か
    工場出荷時点で凍らせてない可能性が高い。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり「俺達は絶対に責任を取りません」という意味だよ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スケスケの梱包で配達しなきゃ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場がキャパオーバーで凍結しきってないのを出荷したのが
    直接の納品だろうけど、原価や出荷数の面でデパート側がだいぶ無理な条件
    つけてたのかもな。
    「犯人捜ししてたら俺が犯人だったからみんな黙ろう」パターン
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    配送段階での解凍→転倒だろうけど自社倉庫で起きた可能性も否定できないし、
    そもそも配送業者変えたところで。ってことなんだろ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうクリスマスケーキ販売出来ないね
    原因見つけられなきゃ無理よ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因が高島屋だからだろ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二つの可能性が高い

    発送元の冷凍がしっかりされていなかった状態で出荷した。
    ヤマトで一部が倉庫に入らなかった。

    どっちかだろう
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで野次馬は減るだろうが来年高島屋で注文する客も大幅に減るだろうな
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無事な人もおるからな
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >製造元の菓子メーカーでは「冷凍保管中の温度管理や、サンプル検査における中心温度は適切」
    冷凍保管中でない時の管理には問題無かったんですかね?
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    高島屋が責任とってるだろ何言ってんの?
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    つまり高島屋が弁償じゃなくて保険金で払われるって事?
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い訳できないくらいの失態が見つかったんやろな
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から問題視されてた内容を無視して、特定できないという時点で
    終ってるね

    今後、風化に失敗したら会社自体が傾く
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもずっと冷凍するのは不可能だろ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが最初のケーキじゃないのだから次回からは何とかするのでは、胡散臭いのは工場だと思うけどさ
    高島屋が犯人を庇うってことはそうなのか、有耶無耶にしてお客さんは次は大丈夫って微妙な解決にしたのでは
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごめん冷蔵担当の俺がやった
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    崩れた以前に場末の小汚い製造工場で大量生産されてる事実が明るみに出たことのほうがダメージデカそう。
    クリスマスケーキで5400円は特別高いとは思わんが仮にも高島屋で買ってるのにな
    だったらコンビニやスーパーで良かったな
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因が特定できたならまだしも、わからないって言うならよけいもう注文されないわ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただでさえ人手不足の委託先に高島屋が無理なスケジュールでぶっ込んだんだろ
    で、委託先の責任にされるなら全部バラすぞとでも言われたんじゃね?
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バキバキ童貞の高●屋バイトの俺が蹴飛ばした
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    当たり前では
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    もう小麦粉、生クリーム、卵とかの素材送れば良くね
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場とヤマト運輸しか経由してないだからどっちかに決まっとるがな。
    そもそも高島屋はクライアントとして各工程で社員を寄こすような管理も果たしてないのか。
    分かりませんでしたじゃねえよ。
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因特定できないのにどうやって再発防止すんだよ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    それだ!
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運送会社は忙しい時は主婦に自転車で配達させるよw
    自転車に冷蔵機能たぶんねえぞw
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    そもそも製造も出荷も運送も委託してるんだから今回の結果は高島屋が不明って結論出したんじゃなくて委託先が不明って言ったんだろ
    来年はその委託先が切られるだけ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この件で「ケーキの宅配とか使うなよ」とか「自分で店行けよ」言ってる奴
    おそらく総じて馬鹿だよね
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    高島屋「作るのはお前ら工場が担当だぞ、利益は俺らがもらうぞ。でも責任はお前らがとれ」
    ってことか?ジャイアンもびっくりだな。
    責任は高島屋がもつに決まってるだろ。
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも協力業者として切れないから
    自分たちが赤被ってもナアナアで済ませようとしてんだろ。
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クロネコヤマト詰めてもええんやけど「ほな高島屋さんの荷物は受けまへん他所にお願いしてや」って言われるだけやしな
    ゆうパックや佐川使うと時間指定出来んからクレームの嵐でクロネコヤマトを使うしかない
    つまりどこにも責任を擦り付ける事は出来ないわけや
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前日配送分はセーフだった
    というところまで条件が絞られててわからなかったはないだろう
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段ケーキ配送してる業者って何か対策してるんかね
    運転技術だけでどうにかしてるんかな
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    去年まで問題が無かったんだから今年の変更点を調べれば分かりそうなもんだけどな
    恐らく公表したら批判されそうなコスト圧縮や納期短縮が原因だったんだろ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    配達やめる。だからウーバーイーツでいいんじゃな~い
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    おおよそ発注先のバイトのやらかしだろうけどほんとのこと言ったらその会社潰れるから庇ったとかもあるかもね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再発防止できないのなら高島屋のケーキを売るな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウーバーもケーキの配達はやってそうだけどな。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三日前に完成して荷物仕分け工場で何日か保管と仮定して
    クリスマスは保管用冷凍庫がいっぱいになる可能性はないのだろうかw
    全ての配達支店に冷凍庫はどのくらいの大きさで完備されているのかw
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    どうせネットで文句言ってるやつはこの先買うこと無いし検証するにも冷凍庫がしばらく使えなくなるコスト発生するの考えれば損切りしたほうが効率いいでしょ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    届く頃には半分くらいの大きさになってそうやな
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たぶん高島屋が原因だろ
    そしてその内容が公表できるようなものではなかったと
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    原因が確定していなくても原因と思われるところを強化すればいい
    高島屋も原因特定できないのが問題だから次からは確認ポイントを増やすみたいなこと言ってるだろ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全ての荷物の追跡番号を公開すべきw
    どこで時間くってたかわかるw
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老舗だけどどうも対応がずさんだな。
    事後処理にしてもこんなだし。
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    バイトが900個も崩しまくったのか?
    ずいぶんパワフルなバイトだな
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ製造工場がお偉いさんの家族だのの系列なんだろ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    実際凍ったまま崩れて立って言われてるから凍る前にすでに崩れてたんだよな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因わからんから再発あるよな
    怖くて買えんわと思ったけど
    もともと値段クソ高いから買わんわ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    たぶん短納期のパワハラが原因なんだろうなってなってる
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    ちゃんと冷凍されてれば仮に倒したとしてもあんなぐちゃぐちゃにならんよ。それに他のメーカーのケーキでも起きてる筈。どう見ても製造が冷凍せずに引き渡したんだろ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    🥲
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    ホールケーキの通販は既に受け付けなくなってる。
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    😀
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    パレット操作でしくじれば行けるんちゃう?
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専用ケースを用意してない時点でカチコチな冷凍状態を前提とした配達のはず
    それが崩れてたんだからどこで溶けたかを調べるだけだと思うんだが
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで5時間冷凍
    ベルトコンベアの上で2時間常温
    再び冷凍
    みたいにシビアに計算されて送られるのだろうなw
    夏場に明太子頼むとやばいと2chで昔きいたw
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    バタークリームでもなければ思ってるほどは凍らない
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人だけど、運んでる途中の温度管理に問題があって、溶けてドッカンドッカンなったんだと思う・・・けどなぁ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    じっさい既に通販してないよ。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら冷蔵冷凍してもフニャチン生地のケーキを
    そのまま箱に載せて運送したら崩れないわけがないだろ
    俺みたいにビンビンのガッチガチならともかく
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    ずいぶんと力持ちのフォークリフトなんだな。
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    今まで大丈夫だったら今回も大丈夫な筈の理屈がわからん。そんな事言ったら他のメーカーのケーキは無事なんだからここの配送も問題なくね?
    あと工場は今年代表が変わってて製造工場も増やしてるからそこがヤバかったんだろ。
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因が分からないのではなく公表できないの間違いでは?
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    EV車に切り替えた弊害で冷えにくい時間あるんだっけw
    クール便は午前中に受け取れと配達員がブログで言ってた気するw
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ間違いなくヤマト運輸だろうよ
    庇ってくれた高島屋に感謝しろよゴミ運輸会社
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場で作った宅配冷凍ケーキ()

    なんとかレーゼとどう違うんだよw
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    そっちを詰められる方がケーキなんかよりも今の社会的にダメージでかいからな。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    それにしては数が多すぎるし、崩れた状態のまま凍って届いた例が報告されてる。
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    力なんかいらんよ
    常温の倉庫でパレット操作を10回連続で間違えれば達成や
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムネだけで悲しい😢
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調査開始から1週間すら立ってない状況で原因特定が不可能と発言するなんて、無責任すぎてクソワロタ
    追及したら揉めに揉めて揉めまくるから、原因を特定したくないってのが本音やろね
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かき氷を送ったら絶対に途中で水になるだろw
    全ての時間冷凍してるわけじゃないからそれを計算して調理するのがプロのシェフだろw
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    年越しで仕事なんて誰もしたく無いからね。
    それもクレーム処理なんて最悪の業務でさ。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    土曜日のクリスマスは一番荷物が混みそうw
    配達日をガラガラの木曜にしなかった高島の責任かもw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見本と比べてイチゴが半分だった原因はわかった?
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製造時に適当に梱包した時に崩れてた
    保管時に倉庫が常温になっていたけどそのまま渡した
    中継局が常温になってたけどそこで一時保管した
    ・・・etc
    何にしても検品しなかった高島屋が悪いのよね
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様への全責任は弊社にある
    顧問弁護士は有能だね、とりあえずこう言っとけば炎上を鎮火させられるし実際鎮火しつつある
    こんだけ多発性あるなら調べたらどこに原因があるかなんてわかりそうだし
    恐らく既にわかってるんだろうけど言えないような原因なんだろうな
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう二度と冷凍ケーキの通販やらないなら、それでいいけどな
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだコメに原因は○○だろみたいなこと言ってる奴おるんか
    もう次の話題になってるのわからんのかな
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    冷凍便は全ての時間冷凍してることを前提にしてるよ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    そこ触れられたくないから幕ひこうとしてんだろうなw
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ他の業者でも「万が一崩れていた場合は連絡して下さい交換致します」って所も多いし、崩れないような梱包の仕方などの対策もしている
    また一応、ヤマト運輸では冷凍ケーキであっても今回のようなデコレーションタイプは送れないというルールがホームページに書いてるもんな
    どっかの報道のように本当に冷凍ケーキが崩れにくかったらそんなことは一切ないもんな

  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケーキの固定や冷凍されてない商品を運ばされると知っていたら、そもそもヤマトは受けてなかっただろ。荷受けして貧乏くじ引いたな
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    個人的には製造メーカーの取材への対応見ると何かしらやらかしてる感じもする。
    やらかしの責任がメーカーにない(例えば無理な納期を押し付けられたとか)のかもしれないけど。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カップケーキの時代きたなw
    コストコのティラミスとかばかでかいw
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関東限定販売とかにしたほうがいいw
    工場の近場なら安心w
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの入れるだけの箱は誰が決めんたんだ。
    そもそもあれが事故の元の半分くらいを担ってるだろ。
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    いやこんなんクレームとちゃうで
    明確な高島屋側の不手際で、責任問題になるやつやで
    お客様は当然として各所取引先にも迷惑かけんのに、たった3日調べただけで原因不明ではいおしまい
    年末とかそういう次元の話ちゃうやろ
    適当すぎて笑うでこんなん
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    他のメーカーのケーキでも起きてたら配送に問題があったと思うけど、このケーキだけピンポイントで起きてんだから製造に問題があると考えるのが自然だろ。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お台場のベルトコンベアで仕分けやってたけど地獄だったぞw
    19歳のスポーツマンでも体力もたなかったw
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    連続で間違えなくても既に積んでるところにプリウスミサイルかけるだけでいいだろ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    製造業者は同じでも、その中で働いてる人間も一緒とは限らないだろ。
    「冷凍庫で保管ってなってたけど、うっかり入れ忘れてました」とか普通にありうると思うけど。
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分溶けてるから・・・ 製造したところから発送したあとの問題かしらん?
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お偉いさんが関わってるとかじゃね
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    ああ、そういえばヤマトは別に高島屋の専属でもなんでもなかったな。
    そっちの方に問題があれば多少商品によって程度は違ってても起きてそうな気がする。
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お偉いさんが関わってるとかじゃね
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因は少子化で人手不足だろね
    あの量のケーキを手作業でクリームは無理だよ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    スポンジまでは崩れんだろ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    どこかに無理があったってことやから、ケーキ配送の業務を閉じるのにはちょうどいいんちゃうやろか
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    そういうのも電気代調べれば分かりそうな気がするけど
    それはあくまでどちらの企業も原因究明に協力的な場合になるな。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ宅配ケーキ崩れていた は昔からよくあることなんだよな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1000件以上の問い合わせがあったのに辿れないのか、というよりも
    崩れず届いたのに文句言ってタダにしたろってのが大量に混ざって
    地域特定困難になって辿れなくなったんじゃ・・・
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    9月とか10月から作り始めて冷凍保管しとくんやで。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、もう一つは被害は僅かだったのい
    便乗してバズリたいぼっくらばかりでエスカレートしてしまったか。
    こっちはさらに証明不可能だろうが。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おいしいケーキは潤いたっぷりで泡たっぷりで空気が多いw
    崩れないほうがおかしいw
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    梱包資材も配送業者も安く済まそうとしたからやろ
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    2900個販売でクレーム1000件て数字がおかしいからなりすまし多いね
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らどうせ買ってないのに盛り上がるよね
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍時間短かったと答え言ってる件
    短ければ、全てが均一に凍る訳ではないので、冷凍不良あってもおかしくない
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか一部が凹んでるとかじゃなくてもう古墳状態だもんな。
    どう考えても返金対象になるには違いない。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    じゃあどっかの工程で冷凍切れたな
    特定は無理みたい
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言えない原因だったんだろうな
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    3か月くらい冷凍保存するのに、そのうちの数時間だけ入れ忘れって電気代そんなに変わらんと思うけど・・・
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    梱包は被害の程度を抑える可能性はあるが被害が起きることを防がない
    この場合ドームに入れたところでドームにへばりついてただけ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤマトが何故かここのケーキだけピンポイントで冷凍せずに放置して何故かここのケーキだけ狙って900個も崩したと考えるより、製造工場でまとめてどこかのロットを冷凍前に崩したか、もしくは冷凍し切っていないまま配送に引渡したと考えるのが一番自然だと思うが
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年からは歯の詰め物が取れるくらいカチカチでいけや
    俺のあそこくらい硬ければ崩れんやろ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ工場がやったけど言ったら工場潰れるから言わないで後で工場が高島屋に金請求されるパターンだろうな
    ヤマトなら言っても潰れないだろうし配送上の問題って言ってると思うし
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お客様への全責任は弊社にある」
    これが言える組織が一体どれだけあるだろうか
    衆議院選挙に出馬してくれ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    冷凍庫の電源切れたら製造工場で大騒ぎになるだろうから、担当者がうっかりケーキを冷凍庫に入れ忘れてたけど報告せずに黙ってたパターンだと思う。
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもケーキが箱の中で固定されてなかった時点で製造の不備は確実だろ。無事だったケーキの見た目もサンプルと違ってずさんだったみたいだし
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    いや、電気代ってのがまずかったが記録取って管理されてんじゃなのかってこと。
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「誰が見ても「配送業者のせいやろ」ってわかると思うんだけど、ヤマト責め過ぎても配達してくれんくなるからって原因不明でお茶濁そうとしてる?」

    ヤマト責めすぎもくそも配送業者はデコレーションケーキの配送なんて受けくれないから
    高島屋側にもそれなりの条件を付けて配送を受けてるはず(ようはかなりの衝撃を受けることあるよそれでもいいなら配送するよって)
    衝撃を受けても大丈夫な梱包をしなかった高島屋が悪い
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >170
    それは全力で原因究明にあたってから言うべきことで、
    まだ3日しか経ってないじゃない。
    その状態で、これ言えるか?確かにそんな企業は少ないだろうけどな!
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    掃除のおばさんがコンセント間違えて抜いてしまったけど1時間くらいで気づいて戻したのかなw
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でしょうね。としか言えない。楽しみにしてたケーキの箱を開けた時のショックは計り知れないだろうほんとうにカワウソー
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    言うまでも無く当たり前だけどな
    客が工場や運送に直接文句言う仕組みは無いんだから
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価高騰でも値上げに応じない下請け工場の復讐なのかなw
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷蔵庫のスイッチ忘れだけで済んだんならまた入れればよかっただけだろうけど。
    流石に腐りはしないからな。
    ただどうもその状態で移動もさせてしまった臭い。
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    工場のバイトが冷凍庫に入れ忘れて一回溶かしちゃったけど、そのまま報告せずにバイト代だけもらってトンずらかもね。
    報告されてなければz、工場側もいつだれが何をやらかしたのかも調べようがないんじゃないか?
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ影響でかいのシェフくらいなもんだから高島屋はまともに調べないよな
    損切りして他に監修まかせればいいだけだし
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    12/25は素直に牛丼食ってればいいのに
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱詰めしてから客に届くまで、中身の確認しようがないんだから
    どのぐらい傾けたかわかる仕組みでもあればいいのにな
    豆腐屋の紙コップみたいな
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    9月に短期バイトがミス、報告もしなかったなんてことがあったら、
    確かに原因特定は難しそうだね。
    憶測で発表する訳にもいかないし。
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    そりゃ記録だけは「しっかり冷凍保存されてました!」になってるでしょ。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運送会社は保険に入ってるから保険金狙いだったのかなw
    メルカリで保険金狙い多い気するw
    最初からジャンク品の家電でも送ってるのかなw
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の場合、ヤマトに問題あったなら他に一緒に運んでるクール便の商品も何かしら影響あってXで報告出てるのが当然だしな
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「来年は買ってみるかな、運が良ければタダで崩れたケーキ食えるんでしょww」っての増えそう
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    不具合のあったケーキの製造日に偏りがあれば推測は出来そうかな。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    こういう奴が「今までなんともなかったのに!」って理不尽なクレーム付けてくるんだろうなぁ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか調査って言っても正味2日くらいしかかけてないか。
    人すら送り込んで調べたのかも怪しい。
    電話で聞いただけじゃないのか。
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    ケーキどんだけ数あると思ってんだ。配送用のコンテナにあのサイズなら100個も詰めない。10台以上放置とかバックれる余地がない
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者なんぞバカですぐ忘れるんだから
    来年も何事もなく普通に通販してるよw
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場には無理を言って許容量以上を作らせてるから文句言えない
    運送には無理を言って超繁忙期に運ばせてるから文句言えない

    受注を止めない高島屋が一番悪いのは当たり前、原因も何も無い
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外野がどう思ったところで推測でしかないからどうにもならんでしょ
    とりあえずトラブル避けたかったら高島屋から買わなければいいだけだし
    他にもいっぱいあるわけだからね
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    高島屋のクリスマスケーキなんてものすごい数だろうから、かかわったバイトの数もすごい人数だろうしなあ。
    誰がやったか特定して聞き取りとか難しそう。
    ていうかいままで黙ってたんなら調査されても「ワタクシではありません!」って言いきりそう。
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋ではないかったと思うが、
    おせち料理でも何年か前にトラブルあったよなあ。
    こういうのは起きるべくして起きるんだろうか。
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場出荷の際の荷崩れで
    そのまま冷凍したんでしょ

    中身確認してから冷凍とかしないからな
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に不利なことはいわなくていい黙秘権を使ってるのかなw
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍宅配ケーキ扱ってる企業全てを敵に回したな
    まあ俺は地元のケーキ屋でしか買わんから関係ないが
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >イチゴの入荷が遅れたことでケーキの凍結時間は昨年(2週間)に比べ20〜25時間と大幅に短縮

    これが答えやん
    冷凍されてない状態でヤマトに渡したら崩れました
    製造上の問題やんけ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    な、こんな事気にしていても何の意味もなかったろ。
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成形維持の型ラップしてないからじゃね? 原因は配送もセンターも半々でどちらが一方的に悪いというのも言えないんじゃないか? 大元の原因は確実に配送を考えない監修が悪い
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場はともかく配送会社とはやりあいたくないだろうな。
    あのAmazonだって実にやりにくそうだ。
    もう時間指定もむちゃくちゃだしな。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凍らせてるからってあの梱包じゃアカンでしょ。
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多分原因分かっていて敢えて高島屋が飲んだんだろうな。人事的関わり合いがあるのか、はたまた来年以降の仕事の兼ね合いがあるのか、もしくは何処かが潰れるのを庇ったのか・・・きちんと責任を取ってくれるのならほじくらないでやるのもありかもね。ただし内部でのことはきちんと詰めて欲しいけれどもね
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    3ヶ月前作った冷凍買うなら当日作ったケーキ屋のケーキが食べたいわ。馬鹿だよなわざわざ高い金だして冷凍ケーキってw
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他社品を買ったけど、ホールに合わせた凹みが底面に付いてて、ケーキがケース内で動かないようになってた。
    高島屋のは、企画段階でケースの設計をミスったのが根本原因だろ。
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも冷凍されたケーキって美味いのか?
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ原因(が複数ありすぎて一つに特定できないから)不明扱いだろうしな。
    そもそもの形が複雑すぎる問題、それを冷凍で販売する問題
    イチゴの高騰による納期の遅れで冷凍期間の短縮問題
    工場規模と生産数のバランスが悪すぎ問題
    梱包が手抜きでリスク多すぎ問題
    再配達や置き配で輸送中に溶けた可能性
    素人ですらこれくらいは思いつくんだもの
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チェック体制を強化して再発防止に努める、ということはチェック体制の不備が原因では?
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカッターガイジの嫌がらせ、でしょ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    お前も風邪引いた時どこでウイルス拾ってきたか分からんけどそれ以降の生活で気をつけることはできるだろ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超絶無能アピール
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    >事前の凍結試験や保管期間中のサンプル検査などでは問題は確認されなかったという。
    とのことだけどダイハツみたいに試験や検査が機能してなかった可能性もあるかもね。
    検査した人:ぐちゃぐちゃのケーキが見つかりました。
    管理職:で?なんとかしろ。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    受注数が去年とほぼ変わらんのに理由になってない
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    やっぱ違うかも色んなコメント見てたらそれすら分からなくなった。まっケーキは冷凍より当日のを買えってこった、わざわざ冷凍ケーキ買う馬鹿w知らんほっとけ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    だし高島屋のクリスマスケーキはこれだけじゃなくて他に何種類も出してるからな
    ピンポイントでこれだけ問題起きてんだから配送じゃないことは明らか
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど ケーキが動かないようにする工夫も必要だな
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    これ以上の解答は無いわな。そうやるべき
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人狼ゲームで人狼は居ない!と主張してるようなもの
    必ず何処かに原因はある
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに、途中で1回解けたせいで崩れたのは間違いないが
    製造、保管、運送、のどこで解けたのかよう分からんってことか

    警察沙汰か保健所沙汰に持ち込めば強制的に調べて貰えるんじゃないですかね
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にこれ何かをかばってるでしょ?これの原因追求したら芋づる式で今回とは無関係のところから不正がボロボロ出てくるとか。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    他のニュースによると、例年なら二週間冷凍するのに対して、今回は1日くらいしか冷凍してなかったんだとさ。
    内部は−17℃まで下がってたらしいけど、クリームは油分が多いからしっかり凍結してなかったんだろうな。
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底に固定の金属もないから配送時、踊ってそう
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    適切な温度はそれぞれ違うんじゃねえ?
    このケーキが1番温度をちょっとでも間違ったらヤバかったとかあるんじゃないかな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    じゃあ製造が悪い…とも言いにくいな
    なんで今年だけ1日冷凍で出せってなったのか
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    なんで1日だけにしたのだろうね 電気代とか気にしてたり?
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    斜めになってるのもあるから半分溶けてたんじゃないかな
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    それを特定するのが企業がやる調査だと思うけどなあ。
    その為に製造ロットの管理等々をするわけだしね。
    まあ高島屋は小売りだし、製造メーカーがその辺りを適当にやっていたら、
    高島屋自身は為す術もないんだろうけど。
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    サンプル調査したら1日でも十分冷えたわ、とは言っているが

    サンプル偏ってたとか十分な量じゃなかったとかでまあヨシ!した可能性が
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「明確な原因を特定することができませんでした」には
    おめーらがくずしてんの黙っててやってんだよって事かもな

    >「じゃあ再発が防げないということですね?」と詰めましょう
    そうですね、っていいたけど同じモン販売しなきゃ対策になるだろ
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    イチゴの出荷遅れ
    記事に書いてある
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調査日数の短さからするに多分崩れると分かってて強行したなコレ
    下から無理って連絡が来たのを握り潰した上層部が居るんやろな
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    材料のイチゴの入荷が遅れたからだと
    納期カッツカツで進めるからこうなるの例
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケーキの配達ってのが無理なんだよ

    今度からは自分で買いに行こうよ😅
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃ原因それじゃねーかw
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも問題は箱やろ
    こんなスカスカな箱じゃ暴れまわるわ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今年のイチゴはどうりで少なかったな 変な暑さのせいか・・
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    高島屋が飲んだのなら原因は配送会社のような気がする
    配送会社変更は荷量が多すぎて大変で他に引き受けてくれるとこないと思うから
    ネットショッピングが増えすぎてどこの宅配もキャパオーバー
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍庫から出したあとの出荷作業、または集荷まちの段階で溶けたってのは流通業界の人間なら分かる話
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二週間の余裕を一日にってこれ製造ペースにも負担かかってるだろ
    常温で置いておくわけに行かないし一気に作って一気に冷凍だろ?
    そりゃ無理だよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因不明は最悪だな
    効果的な対策ができない
    何も改善しないから同じことやらかす可能性あり
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記者会見は見てないが相手の言ってることそのまま鵜呑みにして自社で調査してないんじゃないのか?
    そんなんじゃ信用は戻らんだろ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    イチゴの納期が遅れたんならカツカツになる 人手不足の要素もある
    ケーキ作って配送するにもいろんな工程がある
    >>211 みたいにいろんな要素があるから去年までは要素が抜けることなく運良くハマっただけ
    去年できたから今年できて当然は安直すぎると思う
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    警察じゃあるまいし、強制的にメーカーの冷凍庫やヤマトの配送者を押収して調べるとか出来ないから
    聞き取りで分かる範囲しか調べられんだろ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    それだったら高島屋のこのケーキだけ1000個近くもって変でしょ。
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イチゴの入荷おくれで冷凍期間が短かったのが原因てことでいいんすかね
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終わりやね
    原因がわからないんじゃ何をどう改善したらいいかもわからないだろw
    再発防止策なんて打てるわけない
    また同じことやらかすと思うわ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    1日で凍るか?ってのは実際にサンプル作って冷やして試したそうだから
    製造段階での可能性は少し下がるな

    本番で冷凍庫満杯レベルにぶち込んだから冷えなかったとかありそうな話だが。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場の冷凍が甘かった以外にあるのか、白ケーキは期限が早いから冷凍時間が間に合わない工程で作ったとかあるある
    ケーキ工場を1から見つけるのが面倒だから内々で処理するってパターンかな?来年はこの手のケーキは手渡し以外無理となるだろう
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    配送すら確認おねがいしまーすと言ってるのに
    製造は配送前チェックとかしなかったんかな
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これどうなの?って注文する人が減って終わりよ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    去年からパワハラ気味だったかもしれん。
    なんの言い訳にもならん。
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    ど、どこが?>>1>>2
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    作ってるのは埼玉県羽生市にあるウィンズ・アークって会社らしいよ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    見たら分かるがこのケーキだけ繊細な形しとるからな
    「崩れやすい形状の商品」とは会見で高島屋が言及している
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロールケーキ以外、冷凍ケーキ注文なんて怖すぎるわあ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場でトラブル、配送の冷凍庫が満載でトラブル
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    く・・口コミが
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    2900個ぶちこんだんだから冷えムラできるに決まってるだろ
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    この事件の1年前から梱包雑で星1評価ついてるから元々難ありだぞココ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケカワサソサワカケシシカケケキケシケかししこさかしわさここかそここきこかしけしさここきさしわしわしけけさきさわけかこここけかさわけさけし海外にかききかしかさか佐川きク毛か先草かきしか式危機しか坂かカサカサかかか酒さしキケかさかサクワか先わさきけきさきわか笠かをきかきけさかけかかかを佐川毛か脇か川か危機わけし今朝さか透け帰化か先か榊か木坂酒かサカケサカケ毛キケか澤坂危機しかサクケサクケか毛かき袈裟き草危機わか消さすか妃か坂か示唆キサカキサカ坂かかけ先毛和させ毛か毛仕着せかき袈裟毛キケかかわかしさを草生利き酒木坂柏川かわかしさかきかさシカサワサワスクワかさけさきかかししかささくせきかさかさくけすわききかけさかけさかさかさかけわけさくさききさきさきさささかわささきしきさき
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケカワサソサワカケシシカケケキケシケかししこさかしわさここかそここきこかしけしさここきさしわしわしけけさきさわけかこここけかさわけさけし海外にかききかしかさか佐川きク毛か先草かきしか式危機しか坂かカサカサかかか酒さしキケかさかサクワか先わさきけきさきわか笠かをきかきけさかけかかかを佐川毛か脇か川か危機わけし今朝さか透け帰化か先か榊か木坂酒かサカケサカケ毛キケか澤坂危機しかサクケサクケか毛かき袈裟き草危機わか消さすか妃か坂か示唆キサカキサカ坂かかけ先毛和させ毛か毛仕着せかき袈裟毛キケかかわかしさを草生利き酒木坂柏川かわかしさかきかさシカサワサワスクワかさけさきかかししかささくせきかさかさくけすわききかけさかけさかさかさかけわけさくさききさきさきさささかわささかかししかささくせきかさかさくけすわききかけさかけさかさかさかけわけさくさききさきさきさささかわささきしきさき
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二週間かけてちょっとづつ冷凍するのと一日でいっぺんに冷凍するのじゃわけ違うからな
    これが原因だろ
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ高島屋ブランド終わったやろ
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんやつが運んだケーキなんて食いたくないだろw
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    運送屋がついあったかい所に置いた可能性もあるわけだがな
    毎年のように人手不足が加速してんだから今年限界超えた可能性あるし
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運送屋に箝口令敷かれてそうだなwwww
    工場はキレちらかして面白いしwww
    年末って色々あるよな
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかがケーキでにそこまで工数使うことでもない。
    次から型崩れ防止フィルムを活かせるデザインにするだけ。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    脳死で反論する前に少しは頭を使ったら?
    じゃあ他のケーキが無事なのはなんでさ。
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因不明→対策できない→再発の可能性は変わらない
    百貨店ブランド崩壊したな
    これじゃAmazonや楽天と同レベルだわ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    そんな偶然が偶然そのケーキだけ全国各地で1000単位でおきたわけだ
    ぴゅあっぴゅあだな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とてつもない職人の技術がないとこの芸術は作れないw
    10月に作ってて3時間かかって箱につめたとたんに熱で崩れたとかなのかなw
    10月猛暑は誰も予想できんw
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    なんかそんなのに5千円以上も出して買うとかあほらしく思えてくるな。
    街のケーキ屋ならその値段で出来立てを出してくれそうだが。
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年からケーキの取り扱いを全宅配業者がやめかねないから困るな
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製造メーカーか配送業者のどちらかが嘘を付いているな
    ヤマトは以前適切な温度で管理していなかった前科があるだけに胡散臭いわ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニュース見てる限り冷凍不足と一部馬鹿が常温保存しててだめになったの2つじゃね?
    2900点のうちクレーム入れた以外のほかの客はOKだったみたいだし
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因が分からないってことは特にイレギュラーはなく
    完全に想定通りの作り方と想定通りの運び方をしたのにダメだった

    つまり元々のデザインが悪かったけどそれを言うとデザイナーの人に角が立つから濁したってことなんすかねえ
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バイトがとぼけてるんじゃないのかな
    誰にも言ってないから誰もわからない
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報告件数とかタダケーキしたいだけで申請してる奴いるから当てにならん
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人手不足になった高島屋が、ヤマトの契約終わった大量の配達員を、ヤマトに内緒で安報酬のスポット契約したんじゃないの
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因特定出来ないなら、たぶん今後はケーキ販売から撤退かなぁ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤマトに問題あったならこのケーキ以外の別種のケーキにも問題起きてるっつーのにw
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できない事をやろうとするから…
    能無しは能無しなりの商売してこ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷を入れて一緒に運べば分かるのにな
    形が崩れていたら一度溶けている
    完全に溶けていたら冷凍庫が機能していない
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明らかに分かると言ってる人はどういうつもりなんだろ
    製造段階の保健所用サンプルがあったとしても
    どの段階で崩れたかの証明にはならんやろ
    輸送中の各中継地点で中身の確認してるんか?
    温度管理も庫内の温度見てても商品の温度は見てないだろ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤマトが持ってるときに崩れたんだろうけど契約が一般的な冷凍宅配だったんだろうね。通常の揺れや温度変化の想定内だったと
    それに耐えうる梱包システムにしなかった、もしくは精密運搬の特別契約にしなかった高島屋の落ち度で間違いない
    ヤマトを責めるのはお門違い
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >去年は2週間の凍結期間がありましたが、今年はイチゴの入荷が遅れたため、約1日に短縮されていました。ただ、中心部分の温度は規定通りで完全に凍結していたとしています。

    いや答え出てるだろ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    返金か交換してるんでしょ?
    それでいいじゃん。でも流石に被害訴えてる奴増え過ぎだな
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞忙しい年末に二週間も納期が問題なく短縮できるなら前からやってるよ
    一年で劇的に変わるわけないし
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部かぶった気概は立派なもんだが1200件も苦情が出て再発防止に努めますで済むかね
    しかも原因がわかりませんでしたじゃ高島屋でケーキをというか冷凍物は買えないよ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいいだろ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    品質管理かじってる奴ならわかると思うが不具合に対して「原因不明」なんて回答は企業間なら絶対通らないぞ
    つーかイチゴの入荷が遅れて冷凍時間が大幅に例年より短かったと言ってるから
    ぶっちゃ関係者間ではそれが原因という確信があるけど保険の関係か
    それを指示した奴が偉い人でそういう発表が出来ないんだろうなと予想
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能しかいない
    自分の落ち度も認めないし
    利用してる業者も責める気はない
    っていうクッソ内向きな終わらせ方
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    店で買えっていってもオンライン限定のケーキだったんやろ?
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >イチゴの入荷が遅れたことでケーキの凍結時間は昨年(2週間)に比べ20〜25時間と大幅に短縮していた

    これやんけ。今まで2週間かけてた工程を24時間は大きな変化やん。イチゴがサンプルより少なかったのもこれかな
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>誰が見ても「配送業者のせいやろ」ってわかると思うんだけど、

    菓子作ってる側の人間だが、冷凍保存直前に
    横からの衝撃を受けたとしか思えないぞ、、例えば
    作ったケーキを箱に入れてカートに積んで、急いで冷凍庫に持っていく途中で
    何かしらの段差でカートに衝撃を受けたか、何かにぶつかったか、、、
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    そこまで繊細な温度管理が必要な商品ならそもそも配送にするのが無理あったんだと思う
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数個だったら運んでたヤツがひっくり返した可能性もあるだろうけど、潰れたのが
    全体の約1/3とまともなのもあるとなると製造ラインのいくつかで製法ミスって
    スポンジが柔らかくなりすぎたとかかな。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリスマスケーキなんて全世界探しても日本だけの文化
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場か配送が悪いけどどっち切っても今後がマズいからこうなったんやろ
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因分かってるけど全部高島屋が泥被って運送会社か製造元守ったんだろ。原因言ったら関係先にマスゴミ殺到するだろうし。
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋自体には問題ないだろwただの窓口で楽天みたいなもんなんだから
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、高島屋に原因があったんじゃね。それを証明しようがしまいがそもそも高島屋が責任者で責任を取る事に変わりは無いんじゃなかろうか。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    誠にごめんなさい
    今度から気をつけます
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    保証してくれてますやん
    デスマフィンみたく逃げてねーぞ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    どうでもいいのにいちいちシュバってきてコメントすんなよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    どうでもいいだろ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    崩れても味は変わらん
    気にするな
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再現ができないのであればヒューマンエラーの線が濃厚です
    今後は出荷前に全品検査してから箱詰め、配達先到着後にその場で開封したのち受領印の手順を踏むなど具体的な対策なんて秒で思いつくんだけど?
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原材料ケチって思いの外固まらなかっただけだろ
    例年道理との違いなんてそんなところだ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    全部一つのところで作って、一つの運送業者で運んだん?
    たとえそうでも温度ムラとか均一だったかと言う問題もあるだろう
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製造業者できちんと冷凍してから運送屋に渡してないからだろ
    ほとんど生のままならこうなるに決まってる
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋が泥被っててそれはどうかと思うわ
    何故そうなったのか、次からどするのか知りたいわけで

    まあ原因は特定できてるだろうから契約更新されないだけだね
    ある意味マスコミに晒されるより厳しいよ南無三
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    そうだぞ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    それなんだよな
    もっと箱の中でグチャグチャになってるはずだし
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    シャバシャバのコンクリートかよww
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20〜25時間凍結して配送に問題が無さそうなのは確認したって、冷凍庫に詰められたブロックの表面にあった箱確認して大丈夫!とかだったんじゃねぇの。箱沢山纏めてブロックにして凍結したなら、奥の方にある箱は固まるの遅いだろ。前みたいに2週間かけてりゃ問題なかったんだろうけど
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    ありえそう。
    それで崩れてないはずのロットまで崩れてる報告があるなら原因特定は無理よね。しかも「嘘ついてる客が多い可能性」なんて言えないし。
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    原因をはっきり言わないから製造と配送の両方の疑いが晴れず双方信用を失ってる訳だけどな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋がかぶるんだから、謝罪と二度と起こさない声明だして終わりだな
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因は通販で買うからだろ
    通販のリスクが可視化されたに過ぎない
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    画像見る感じ台座に歯が付いてなさそうなんだけどどうなの?
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    それは全種のケーキの適温や崩れにくさが同程度だった場合だろ

    「崩れやすい形状」なのは高島屋が認めてるし、温度に至ってはそもそもデータが明らかではない
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295 >つーかイチゴの入荷が遅れて冷凍時間が大幅に例年より短かったと言ってるから

    事前に「その短さでも凍ると確認したわ」ともコメントしとるやろ。
    聞き取りと車両が故障してないかだけな調査で終わってる配送とどっちが怪しいって話や。
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、高島屋は責任を取るの?
    原因がわからないんだし、オンライン事業撤退くらいはするのかな?
    謝って終わり?
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    1つのカートに500個も載せたのか。
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因不明だと次回も同じ事になると解釈されるから
    何かしらの対策はする必要があると思うんだが
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    去年は2週間かけて冷凍
    今年はイチゴの入荷遅れて1日冷凍
    中心温度は問題なかったから出荷
    これがすべてやろ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因不明なら再発の可能性を否定できなくなる
    せめて「原因は特定したが契約上の理由で公表できない。来年からは対策する」とか言えないとなぁ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    全責任は取るって言ってるし原因特定できないのも問題って記事に書いてあるやろ
    バカかね。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > そんなにキレイなのがほしいならてめぇで店行って買えよ文句ばっか言ってんなよ
    と思うわ

    金払ってぐしゃぐしゃなの届いたら誰でも文句言いたくなると思うが。
    注意書きで崩れる可能性があるとか書いてるならまだしも
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    1日冷凍でも凍ったし中心温度がマイナス17度なのも確認したというのに
    何がどうすべてなのか?
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不良の原因が分からないってことは、衛生管理もできてないたてことだからな
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    中止温度さえクリアしてれば問題ないって認識が間違ってたって事
    じゃあ何で去年は2週間も冷凍したんだって疑問に思わないの?
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    去年全く同じケーキ販売して全く問題起きてない事も会見で言ってたっつーの
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    原因不明のまま事業再開なんて出来ないだろ
    営業停止してしっかり究明しましょうね
    世間は許しませんよ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全責任は高島屋が被るといえば、格好いいようでいて、
    実は高島屋のイメージをかなり落とすことになるんじゃないの?
    要するに、何らかのトラブルを、臭い物に蓋をするようにして隠蔽ってことだからな。
    購入者に返金なんて、当たり前だし。
    高島屋はこの程度のブランドだってことだ。
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    ヤフコメで冷凍倉庫で働いてる人らしきのコメントで8時間で凍るらしい
    だから24時間あれば完全に凍ってる可能性がある
    高島屋が責任を取ったのは、何かの指示間違いをした可能性があるんだと
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    抜き出しチェックした物が凍ってても他の全てが凍ってた訳じゃないって事だろ
    頭悪いの?
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなひどい対応ないわな
    全責任は私にあります!原因?分からんす!
    とりあえず返金して謝ったんで大丈夫す!
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    1個だけ冷凍庫にぶちこんで計測した検証と2900個冷凍庫にぶちこんだ現場が同じ条件だと思うのか?
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ過去4年大きな問題も起こってないし数年間は同じ事が起きないように監視もしてくれるでしょ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341
    ソースがヤフコメ民wwwww
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高い飲み屋で出てくる透明度高い溶け辛い氷は家庭用冷蔵庫の氷より時間かけてゆっくり作るんだから凍らせればいいってもんじゃないんじゃないの
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋も落ちたもんだな
    本気で調査してんのかね
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おせちでもっと酷い話が沸いてきてすぐ忘れられそう
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    じゃあ聞き取り&車両故障の有無調査だけで「温度管理問題ありませんでした」
    とかした配送段階なんかもっと怪しいよね
    どうせどっかで温かい所へ短時間放り出してたんだろ。確認取れないだけで
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調査してみましたがわかりませんでした

    いかがでしたか?
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    凍らせるのに2週間もかかるとか常識的に考えておかしいじゃん
    1週間じゃダメなんか?
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老舗の百貨店にはどうでもいいことなんだろうな。
    5000円ごときでうるさいわと思ってそう。
    高級ぶってる店なんてこんなもんってのが周知されただけだな。
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    ヤマトってこのクリスマスケーキしか運んでないんだふーん
    問題が起きたって話はこのクリスマスケーキしか出てないもんねー
    高島屋の他のケーキには問題起きてないってことは他全部ヤマトじゃなかったんだろうねー
    クリスマスに冷凍便配送できる業者ってそんなにいっぱいあるんだねー
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イチゴの入荷が遅れたことでケーキの凍結時間は昨年(2週間)に比べ20〜25時間と大幅に短縮していたが
    事前の凍結試験や保管期間中のサンプル検査などでは問題は確認されなかったという。

    賞味期限の関係で先に作れる凍結時間が長いチョコクリーム版は被害なしって話だし
    5年問題なかったのに今年やらかしたって、普通にこれじゃないの?
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    きっちり中心まで凍ってれば配送段階でそう簡単には溶けないし崩れないんだよ
    本当に頭悪いな
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341
    ひるおびで同業他社に取材してたけど工場の冷凍不足だと思うって言ってたぞ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>353
    確かに高島屋からしたら5000円のケーキなんて貧乏人がちょっと無理して買ったもん程度の認識だろうな
    返金してもう一個ケーキつけてやりゃおさまんだろ程度だろうな
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    購入者全員へ返金しなきゃならない事案になる気がするんだが…
    崩れた経緯もわからないくらい管理状態クソだったんだろ?
    食べ物だぜ?ホントにそれで良いの?
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354 >>356
    なんで全種類のケーキの冷凍適温や崩れやすさが同程度という、ありえない仮定で話すの?
    問題のケーキが崩れやすい形状だってのは高島屋も認めてる所じゃん
    あと他種のケーキが崩れてた報告って皆無なの? 数百件規模じゃないからスルーされてたりしない?
    設定すべき温度を間違えたんだよ、配送屋が
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    それは確かにそうかもしれんな
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    高島屋って厳しいコストカットしてやっと利益率5%の会社なんだから大変だよ
    今回の件はブランドイメージを守る為に仕方なくやってる
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    イチゴの入荷が遅れて凍結時間が短かったという事実は発表したみたいだし、もし天候等の農作物の影響によって後の作業工程に無理が生じたってなると下請けを責めるのは違うわな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    問題のケーキはイチゴの入荷が遅れてまともに凍らせてないのははっきりしてるだろ
    問題起こしてない他のケーキは運送屋の扱いを見越してちゃんと時間かけて凍らせてるんだよ
    まあお前が底抜けのバカだというのは分かったよ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    ゴミ野郎が
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    ・去年全く同じケーキ販売して問題が発生していない
    ・去年と今年の差分で明確に分かっている事は「イチゴ入荷遅れにより製造時の冷凍期間が2週間から20時間に短縮」のみ

    これでヤマトヤマト言ってる奴白痴だろ
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全責任を被るのと原因究明をしないことに直接の関係はない。

    言い換えれば、全責任を被れば原因究明をする責任から逃れられるわけではない。

    こういう一見いいことを言っていそうな企業側の態度に欺瞞を感じる。
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    だからその短時間でも凍るかどうか、試験と確認したと書いてあるだろ
    もちろんその試験が不十分なモノだった可能性はあるが
    試験すらなくトラックに故障が無かったかどうかだけ見てあとは聞き取りしかしてない配送のほうが、よっぽど調査不足で怪しいだろ
    順位の付け方狂ってるのか
    あと他のケーキの適温とか崩れやすさは比較してどうかを都合よくスルーせずちゃんと答えて
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    その差分が問題になるかならないか試験したと書いてあるだろう
    実際問題として何が起こったのかとは別に、お前の読解力どうかしてんのか?
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    全国各地で1000件起きているわけだから同時に何十台もトラック故障が発生するのかすげー確率だな
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    全部新たに再現してないでしょ
    大量に作ればそれだけ冷凍までの時間は伸びるわけだし
    サンプルにしたってずっと冷凍保管されてたものだからこの場合一緒ではないよ
    食中毒の菌を検出みたいなケースなら意味はあるけど今回に関しては全く意味がない
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうケーキの配送自体やめた方がいい
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    だから、このケーキの、適正な冷凍温度を、間違えたんだよ、ヤマトが。
    トラック1台2台がトラブル起こしたとかじゃないの
    もちろん憶測だが、製造での問題という憶測よりはありえる話だろ
    製造段階で何か起こらないかは試験したんだから。一方のヤマトは聞き取り調査だけ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    1個だけを凍らせた検証と2900個製造して凍らせた現場を同条件と考える発想の貧困さウケる
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが本当の Win-Winの関係
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    だったら通常は何で2週間もかけて冷凍してんだよ
    今回の件で通常に無い事をしてるのは製造業者だけだ
    おまえ本気で言ってるなら病院に行けよ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    試したけどサンプル数として少なくアテにならない試験だった、というのは考えられるが
    試してるだけマシだろ
    配送は試してすらいない
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    どんだけヤマト憎いんだよ
    だったらヤマトに電凸でもして確認しろ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>376
    はいまた他のケーキと冷凍温度や崩れやすさに大きな差が無かったのかどうか、スルー
    もういいよ。答えられない妄想をソースにしてるのはよく分かったから
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    ヤマト社員はちょっと黙っててノイズだから。
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗走宣言いただきましたありがとうございますw
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    お前一人だけで何人と戦ってるんだ?
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    特定不明でお茶を濁してでも配慮しなきゃいけない相手って
    ケーキ屋じゃなくヤマト様じゃね?
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JIN「原因特定できないことなんてあるの」

    食べ物関係なら極普通にある事だぞ
    HACCP義務化(大本は宇宙食の食品管理で始まった制度)も
    どこが危険か特定するよう意識しましょうって始めたものだ

    こういうプロのお仕事を調べるのもネタとして楽しいと思うぞ
    ・・・衛生管理で働く人が屋台料理を食べたがらない事とか
    色々な裏話が聞けるかもよ・・・?
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    試験は何度もやってるって言ってたから工場か運送会社だろうって言われてるぞ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋は何故かクリスマスケーキが崩れるからやめとこう
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    「1個だけと2900個では事情が変わるかもなあ…」
    と、仮にもプロな製造や高島屋がまるで考えなかったろう前提なお前の貧困な発想にウケるんだわ。
    参考にならないなら参考にならないので止めとくってなるやろ
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場→イチゴ遅れる、出荷待ちを打診も高◯屋に言われて冷凍期間20時間で出荷へ、アホか
    配達→冷凍?この繁忙期に待てる訳ねぇだろ。絶対無理

    工場「あいつが悪い」配達「あいつが悪い」

    高◯屋「原因が分かりませんでした」
    シェフ「ぴえん」
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    >試したけどサンプル数として少なくアテにならない試験だった、というのは考えられるが

    兄ちゃん、良い所に気づけたね

    そう・・・従来までの食品管理はサンプル(抜き取り)検査が大半だから
    偶然目に見える間違いが出てない所ばかり出したり検品係がサボったりする事が後を絶たないんだ
    この事件を切欠に食品工場でHACCP厳格化の流れが起きるはずだ
    これは偶々話題性がデカいだけだが、普段の食中毒や小さなヒヤリハットから見えてくるところが増えるだろう
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フォークリフトの免許を取らせてない社員に運転させて
    梱包したパレットごとドーン
    無免許運転が労基に知られたらメチャクチャ怒られるらしいよ
    多分この線もイケる
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    崩れてなかった人と経路を比べれば分るでしょ
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    原因も究明できてないのに、保険が下りるんか?
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>391
    特定地域や特定トラックの配送分だけダメになってたとかなら、そこから推察して特定するやろけどなあ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    固定もせずに配達させてるんなら、そりゃランダムで崩れるんじゃない?

    そこまで丁寧に運ぶ料金で配達してないことが原因なんじゃ?って思うよな
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>327

    >その短さでも凍ると確認したわ
    全数確認した訳じゃ無いよね?って疑いはあるだろ。

    お前はもう日頃の配送会社への鬱憤をこの機会に晴らしたいだけやろ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因はわからないなら仕方ないよ

    高島屋は今後、30%はぐっちゃぐちゃに届きますって食品には注意書きつけておいて。
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋として、自分たちの責任で終わらせたいんだろうけど、
    原因をハッキリさせないから、ヤマトや製造会社に火の粉が飛んでるんだよなぁ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    潰れたものと潰れてないもので配送業者の中継点等の共通点が無いか調べたらわかりそうだがなぁ
    定期的に配送業者の杜撰な温度管理の実態の告発は出るけど、そういうのがまだあるんじゃね?
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも崩れてしまったぐらいでゴチャゴチャ言うキチガイクレーマーがおかしい
    食っちゃえば何も変わらんのに
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    そもそもいちごの納品2週間遅れはなんで放置したの?
    普通すぐに対応するだろ
    苺なんてどこでも売ってるのに
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    無職ニートらしい意見だな。社会経験ないだろ。スーパーで買うような感じじゃないんだぞ
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>387
    用意された資料だけ読む営業本部長と以前から難アリと評されているウィンズアークに何求めてるの?
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ直接の責任者は十中八九(ケーキ製造の)ウインズ・アークでしょ

    そもそも問題発生箇所が解らないって事自体
    HACCPやISO22000が機能してない又は未修得って訳だから

    即ち(゜Q。)「うちの食いものは製造場のどこでリスクがあるかわかりませ〜ん」と言ってるも同然
    そんな所の食べ物なんかロシアンルーレットと大差ないよ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    ぐちゃぐちゃの画像で5000円で売ってて買った人なら文句言わんよ
    高島屋も今後はこのぐちゃぐちゃの画像使うだろ
    原因分からんのやしな、再発は必然だし
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    だからサンプル検査として不十分だった可能性は残るのは分かるって、何度も言ってるやろ
    そういった事前の検査もなく、事後も実質聞き取りだけの配送と比較して、どっちが怪しいんだって話よ
    「ちゃんとやってました」って聞き取りなら、製造にもやってるんだわ。
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記者会見やってた専務が謝罪のプロって感じだったな。
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    多分高島屋側もイチゴ入荷が遅れる点について
    無理を押して大量受注させた以上
    ウインズ・アークに強く出れないのではないかな

    生ものではよくあることだ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    さすがに良いケーキに使うイチゴが「どこでも売ってる」は無いんじゃないの
    産地表示とかの問題もあるし
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻生が悪い
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    配送なら一発で解る
    このトラック、このルートで面白いように崩れたケーキが出るからな
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんとなく、発表したらまずい原因だったから有耶無耶にしたって印象がする
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    荷崩れで発生した事故だから、はっきりとした原因は分からないだろ。
    輸送中のトラックで発生したかもしれないし、保管倉庫で起きたかもしれない。
    不幸だったとしか言いようが無いし、日本中で大騒ぎするようなもんでもないと思うぞ。
    それでもしつこく騒ぐ奴の方がおかしい
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番悪いのはウインズ・アーク(色々な事情はあるにせよ食品製造である以上品質管理の義務がある)
    二番目に悪いのはイチゴ入荷遅れで形状崩れの危険を知りつつ
    無理に押し通した疑いがある高島屋(百貨店の強みから下請・製造者イジメの事例あり)
    今のところ配送は特定できてない以上責任は無さそう
    こんな所
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>410
    ちゃんと記録取ってるのかね
    あと運送会社全体として、必要な冷凍温度を間違えた可能性もあるが(何分以上冷凍庫外に出してはいけない、とかの設定も含む)
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    完璧とかありえないんだから、フォローがしっかりしていたら良いだろ。
    実際に高島屋が直接出向いてフォローしたんだから完璧だろ
    外野があれこれ騒いでいるだけだと思うよ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>414
    被害者のクレームに載ってる住所を聞けば
    どの地域から来たかぐらい簡単に解る
    その程度の追跡調査は保健所でなくたってお手のものよ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>415
    失敗があること自体は悪いとは言えない
    人間である以上失敗はつきもの

    問題は、失敗を有耶無耶にすること
    失敗の原因が解れば改善できる余地を残すが
    解らないままだとまた同じ失敗を繰り返す

    その為のHACCP義務化であり、トライアンドエラーでなるべく安全な食事を届ける工夫を重ねるべきなのだ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>411
    つかイチゴの入荷遅れを匂わせた時点で大体想像つくよ

    これは原因じゃないんです、サンプルもしましたと言いながら
    わざわざ具体的にどう短縮化したかまで話してる

    ・・・つまり何となくそれが原因だと解ってる(暗黙の了解)けど
    無理強いか何か隠したい流れがあった以上製造者にあまり強く言えないんでしょ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリスマスの大切な日にこんなケーキ届いたら可哀そう(´;ω;`)
    怒鳴る父に嘆く母、落胆する子供達に最低最悪のメリークリスマス
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    崩れるのが嫌ならほんと自分で取りに行けや、駄目なら諦めて近くの店で買え
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ外野から見る分には原因がわからないってのはモヤっとするけど当事者からすれば不良品のクレーム対応で責任のたらい回しみたいな流れの方がイラっと来るからとりあえずの対応はこれが妥当やな
    どう転んでも高島屋に責任があるのは変わり無いしそれを否定するかのような流れでないだけマシや
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    支えもなく直接ケーキ入れてたのが原因ちゃうの。
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ常温でフニャフニャになっただけでしょ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・崩れたケーキの大規模な報告はこのケーキだけ
    ・報告は全国に散らばってる
    ・同じデザインで冷凍期間の長かったチョコケーキは無事届いてる
    ・生クリームのケーキは冷凍期間の大幅な短縮をしてた事は確定
    ・ケーキは固定されていなかった
    ここまで出てて製造は問題無いと言い張るの意味が解らない
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ローソンのケーキでよかったのに
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今後は高島屋で買う奴がアホ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転倒を気にしてる人が多いだろうけど
    それなら過去4年間で必ず同じ事件が起きていたはず

    そもそも、多少の衝撃リスクを前提にして食品を作るのが普通のメーカー
    客の目の前で作って手渡す訳じゃないんだから配送リスクは計算して当たり前

    もっと高級、安全性を求める食品製造業なら普通に急速冷凍やCAS冷凍を使う
    ここはその急速冷凍庫が無かったのだろう、そのあたりに鍵がありそう
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    製造の問題なんだろうけど、それを調査する能力のある社員が居ないんだろ
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、問い合わせの中には問題なかった人たちも混ざってる気がするんだが、違うんかね
    返金してもらえると思って、取り敢えず波に乗ってる人いない?
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官製運送難の時代やからヤマト運輸は切れ無いやろな。
    男気会見で企業イメージだけ守って有耶無耶に成るまで沈黙が正解。
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価高騰で素材を安物にして水分でかさ増しする必要があったw
    バターなんて無理無理w
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤマトは普通に荷物ぶん投げるじゃんそれしか無いだろ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製造工場の冷凍する段階で普段よりも冷凍時間が短かったらしいで
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこからどう考えても、工場で作った後の冷凍保管の温度間違えてた以外にあり得ない
    一社員or会社がやらかしてる可能性が高い

    社員の場合は発表するだろうから、会社の管理体制全体がダメだったんだろう。
    「特定できなかった」ってのは、これ以上そこを突かないための方便だと思うわ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来年 【悲報】高島屋のクリスマスケーキまた崩れる と言う記事がここに載るのを楽しみにしてるわ
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    それだとしても認めるわけにはいかないだろうな
    売上のために品質に問題がある可能性があるのが分かってて発送したことになりかねない
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1日の冷凍で問題ないのであれば冷凍庫への搬送中に倒した感じか
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷凍時間が2週間→24時間に短縮された以外にありえないだろ
    サンプルがたまたま平気だっただけとしか思えない
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内心では製造の奴らだとは思ってても企業として憶測で批判するのは悪手だからな
    なぁなぁにしてうちが悪いですって言った方が印象良いという考えが日本の企業
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    隠し事は後々バレる
    待ってりゃ出てくるさ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋は飲食物を売る資格が無い。
    高島屋は飲食物から全面撤退しろ。

    人の命がかかってるんだよ。
    次は崩れただけでなく食中毒おこすんじゃないか?

    原因が特定できないでは済まないのが分からないの?
    分からないなら飲食物売るなよ!
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イチゴ遅れて工場が間に合わんって言ってた所を
    強行させたのが高島屋って筋は?
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無責任な会社だし二度と販売するなよ
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    案の定ちゃんと凍ってなかったってオチか
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    配送会社側でひっくり返されてたらそりゃどうしようもないからな
    お前らも配送業者のミスを自分のせいにされたら納得できるんか?
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因わからんのに再発防止ってなんだよ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因がわからないってことはまた来年も再発するんだろうな
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    配送も毎回ヤマトで問題なかったという事実には至らんのか
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもその種類のケーキだけなの糞気になる
    箱内側、天の方にクリームが付いているからどこかの行程で投げられたんじゃないかって話があったけど
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    ヤマトのクールは保冷輸送だから凍ってないものは凍る設定になってないよ
    温度低いから多少凍るかも知れないけど油分の多いケーキをガチガチに凍らせる冷凍力は持ってない
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    上層部は28日から正月休みなんだろうね
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    製造工程の冷凍不足でしょ
    工場が激怒してるってことは自己中ブラックか無理強いを強いられたかどっちか臭いが
    百貨店が謝ってる所をみると弱みは百貨店側(無理強いを頼んだ)が抱えてると見た
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    輸送用の冷凍庫で運んで仕分けは冷凍庫の中でするんだよ
    わざわざ冷凍庫以外のところで荷分けして放置なんてならない
    そもそも輸送用の冷凍庫はそんなに大きくないから満杯に詰めても100個くらいしか入れられない
    10本もまとめて温度不良なんてことはありえない
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この製造会社のレビュー見たら低評価に嫌味ったらしいレスしてて引いたわ。低評価と高評価の差が激しいからサクラ使ってそうだなぁ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会見の意味ないじゃん
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    騒いでんのは買ってもいないお前らばっかりだけどな
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たったの20時間とか単品だとしてもギリギリじゃん
    こんな短時間じゃ予冷だって絶対不足してたでしょ?

    外の断熱が効かないサンプルだけは凍ってたとしても輸送試験はパスしてないし
    中の方まで綺麗に指定温度まで下がり切ったとは思えないね
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    HACCPと今回の件が何が関係するのかわからん
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと、高島屋の記者会見で語った最大25時間冷凍が事実であれば
    約2900個あるケーキでたったの1回、1商品しかサンプリングしてない事となる
    余りにも確率が低すぎる

    盛アオ@moriao_583 午後0:34 · 2023年12月27日
    「1日1回商品温度サンプルチェックも異常無しと会見で言ってたけど、最大25時間の予冷凍時間じゃ1回しかチェックされていない個体多数でしょうよ。
    ま、個人的な意見ですが予冷凍時間不足とケーキ周囲の梱包不備が原因かなと。」
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    各所に聴取しただけじゃ分かりませんでしたって程度やろ

    配送業者のミスなら保険を使えばいい
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ、今回の不祥事自体は高島屋のせいではなく同情する意見が多かったのに
    この幕引きじゃ高島屋不買起きるな
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因はわからなかった=対策をしない

    ってどうやったらそうなるんだ?
    崩れなかった他ブランドのやり方をまねるだけやろ
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>458
    HACCPのハザード(危害要因)対策で一番注意する所が温度管理
    冷凍庫の温度を1日1回惰性で測るだけではなく
    中の商品を積み込む前に予冷をしっかり済ませているかのチェックが必要
    それぐらいやらないとHACCP認証は得られない
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低だったのは高島屋か…
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    原因はわからなかった=対策が”できない”

    つまりは原因は高島屋だからとなってしまうんだよ
    崩れなかった他ブランドのやり方をまねても、高島屋では同じことがまた起きる
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464 それも一理ある、なんせクリスマスケーキは指定日厳守だから

    本来は予定された期日に原料が来ない以上
    冷凍不足が危ないってスイーツ関係を扱った担当なら解るはず
    ・・・それなのに冷凍期間を劇的に減らして営業決行したって事は・・・・・・ね

    悲しいが食いもの飲み物でのトラブルで
    (゜Q。)『いやぁ〜時間不足なんで検査飛ばしたんすよw』はよくある事なんだ
    夏の流しそうめん食中毒も水質検査を【台風の影響で検査しなかった】から発生した訳だし
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかがケーキで鬼の首取ったみたいにさあ
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    梱包が配送に耐えれなかっただけだろw 
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供たちや仲睦まじい夫婦には
    崩れてない、安心安全なクリスマスケーキを食べさせてあげたい
    今後はウィンズ・アークも高島屋もその想いを大切にして欲しい
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうあれ誰でもわかる嘘はあかんだろwwwどう考えたってwwwなぁ?高島屋?高島屋のブランドのイメージ落ちたんじゃないの?w正直に言ってフォローなりなんなり対処すればいいし(´◉◞౪◟◉)工場の人達を思っての行動なのか?
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者「原因わからねぇんじゃ来年買うのやめよ」
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部が原因にすればいいじゃん
  • 473  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全責任は高島屋か
    もう通販で食べ物売れないだろうな
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋側に食品製造業を責任者にしたくない理由があるんだろ?
    それもよくある事だ
    縁故の営業とか、スイーツ人脈の崩壊とか
    無理だって言ってるのに納期遵守を要求し続けたとか
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1000件近く例があって、それで特定できませんとか

    流石に無能を晒してるとしか言いようがない
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んーーーーー

    じゃあ来年も崩れますね!!
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、原因はもうわかってるんだろけど、内部調整でなんとか収まる目途がついたんだろw
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら調査してねーもん 究明できる訳ねーじゃんw
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    その通り。特定できない訳が無い。
    というか特定出来たんだよ。こういう多数の輸送事故って大体2、3日で現場特定できる。発生住所と荷物が分岐するルート突き合わせるとすぐに分かる。今は配送センターに監視カメラ付いてるから後で見直せば完全に証拠も残ってる。
    今、ちょうどそんな日数だろ?大体、この程度の日数で原因特定できません!なんて断言できる方が不自然。それはもう結果が分かったから断言してるという事よ。
    要は今回ヤマトが原因だけど事が大きすぎるから、高島屋がヤマトと手打ちにしたって事だろう。恐らく補償プラスアルファの条件出させたんだろうな。
    特定できない事にして事実隠蔽とかそりゃねーわ。ヤマトと多少ギクシャクしてでも客の信頼守らなくてどうするよ。
    高級デパートなんて信頼失ったら何も残らないだろうが。
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「高島屋が原因」だったって事だな
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任を曖昧にしてなかったことにするかぁ
    その手があったか!
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割とガチで原因がわからなかったんじゃないの?
    これじゃあ、今後の高島屋の食品通販は出来なくなるし、それを生贄に捧げてでも隠蔽しないといけない事態が思いつかない
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、法的には出荷した後の責任は運送会社にある訳だし、
    運送会社が受け取る前に荷を改めるべきだわな。
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>482
    もう名前すら思い出せないけど、
    何かのイベントで凄いの提供して騒ぎになったのも風化したからな
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お客様への全責任は弊社にある」←褒めてる馬鹿いるけど、これって逆ギレだからね?勘坂康弘と同レベルやぞ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おせち楽しみ
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会見を見てみたが、調査は高島屋が全てやったのではなく、委託先が調査をしているらしい
    つまり、第三者による調査は行われていない
    問題が発生しているのは北海道から沖縄までと幅広いので、埼玉県内で問題が発生していると考えられる
    この時点で、工場か出荷先の倉庫のほぼどちらかに絞られると思われる
    高島屋としては、気温や湿度など全く同じ状況を再現できないので、原因の究明を不可能と判断している
    事実上原因究明を放棄した状態だが、まだ出来る事は多々残っているように思われる
    昨年との変更点として、冷凍期間が2週間だったのを、イチゴの入荷遅れにより20時間〜25時間に変更したとある
    冷凍期間についてはこれ以上の詳細が出ていないが、直前まで工場内で作業があった事が影響している可能性が考えられる
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうケーキの宅配やらないってことね
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因究明出来なかったって事は信用回復出来ないって事だからなぁ
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    これは察し、やらかしたのはほぼ配送だって事じゃないか
    仮に製造だった場合は手売りでも間を置くと思われる
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしても配送業者であるヤマトのせいにしたい人達がいっぱいいるけど
    どう頑張ってもヤマトのせいに出来ないでしょ
    崩れたケーキ届いた家が一部でなく全国に散らばってるから全部の配送トラックがやらかしたってのは通達でもしないと無理
    製造元にある段階で崩れて凍っていたのが一番しっくりくる
    高島屋は調べてそれが分かったからあえて公表せず次は製造業者変えるだけ
    工場のせいを公表しちゃうと工場の仕事なくなるから恩情でしょ
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製造工程が遅れて完全に凍る前に発送

    作業員は凍ってるものとして動かす(崩れる)

    そのままクール便でトラック内で凍って届く
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >488を読んで想像してみたけどやっぱり製造元が悪いやんけ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    ちゃんと凍ってたら配送でこかしても、あんな崩れ方はしない
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    高島屋がうやむやにしたがってるってことは、製造所からキャパオーバーの相談かなにかあって、やらかした指示を出してる可能性が高そう
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>488
    イチゴの入荷が遅れたから、見本と違うあんなスカスカのスライスイチゴに替わったのかな?w
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆やろ

    1000件もあるってことは工場に責任あるってわかってるけど、有耶無耶にしとけば

    勝手に配送が悪い!って信者が擁護してくれるからな

    高島屋のブランドイメージがこれで守られる
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>489
    スカスカおせちみたいに何年もクリスマスシーズンになると擦られる話題になりそうだしね
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちごの量が少ないのは明らかな人為的でしょw
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全責任は高島屋にあるに決まってるじゃん
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明らかに嘘つきがいるんだよなあ。
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某おせちと違って中身はある訳だしスポンジ+クリーム+イチゴをまとめて食べる料理なんだから崩れて団子になってようが味は変わらんよ気にするな
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    届けられた人の証言だと崩れたまま凍ってたってよ。
    配送がやらかしたなら凍ったまま崩れるはなくないか?
    おまけにインタビューしたら「お前らに何か答える義務はない!」みたいな文言で切れる工場だぞ?
    どう思う?
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>365
    負けてて草
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも特定できて再発防止策できるまで
    販売再開もできないね
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客の対応はいいかんじに報道されてたのに
    記者会見で台無しやん
    冷凍説がでかいのになんでわからんにしちゃったんだ
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれが見たやつはこことは違う他のとこの話として冷凍は24時間でできるけど
    たくさんのときは48時間しないとってかんじだったな
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    デザイン込で買ってるに決まってんじゃん
    なんでもいいなら近所で買ってるだろ
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高島屋無能過ぎる
    原因特定できないなら改善しようが無いじゃん
    普通に分析すりゃ、ヤマトに渡すまでの過程でちゃんと凍ってなかった以外に無いでしょ
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>498
    あほか
    ヤマト運輸は配送専門業者だぞ
    冷凍物の食品配送なんてなんかあったらクレーム来るに決まってるから
    完全に温度も衝撃も記録して証拠残るようにしてある
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤマト運輸はトレース記録残してる
    もしヤマト運輸が原因なら高島屋は嬉々として発表してる
    つまりその路線は無い
    ケーキの製造業者には冷凍時間も温度の記録も残す仕組みがなかったんだろ
    だから口頭で「うちはちゃんと凍らせました」って言ってるだけ
    記録が残ってないから凍ってたか凍ってなかったかは証明出来ない
    まあ消去法で考えたら製造業者が原因しか無いけどね
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    形あるものはみな壊れる、という無常観。「平家物語ケーキ」として人気

    という記事がそのうち
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2010年12月下旬
    【バードカフェのスカスカで崩れたおせち問題】
    →2011年3月11日
    【東日本大震災】
    2023年12月下旬
    【高島屋クリスマスケーキ崩れ問題】
    →2024年3月
    何も無く無事に過ごせれば良かったと

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