
『ドラゴンズドグマ2』伊津野D「ファストトラベルは少ないほうが良い」「移動が退屈だと感じるのはゲームが退屈だから」
『ドラゴンズドグマ2』の伊津野英昭ディレクターがこのほどIGNの取材に応じ、オープンワールドでよく見られるファストトラベルについて持論を述べていた。
伊津野D:
移動が退屈ですって?そうではないのです。あなたのプレイしているゲームが退屈だから問題になっているだけなのです。必要なのは、移動を楽しくすることだけなのです。
だからこそプレイヤーが見つけやすい位置に物を配置したり、毎回異なる体験を生み出す敵の出現方法を考えたり、10メートル先が安全なのかどうかもわからない状況にプレイヤーを追い込んだりします。
偶然誰かに出くわすと何かが起きる、というゲームデザインに我々多くの労力を費やしてきました。ファストトラベルがあっても問題はありませんが、我々はプレイヤーが旅を楽しむために自転車で移動するか徒歩で移動するかを自分自身で決めさせるような、そんなマップを作ることにしたのです。
前作同様『ドラゴンズドグマ2』では無制限にファストトラベルができるわけではない。どちらの作品でもワープが可能だが、これには高価な消費アイテムが必要になる。今作では”牛車”が街・関所・村などの要所を繋いで移動時間の省略ができるが、乗車中には魔物に襲われるイベントなどもある。
牛車を登場させた理由は安全な移動手段を作ることではなかった、と伊津野Dは付け加えている。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
正論すぎる
ドラゴンズドグマの移動、大嫌いだわw
↑自分はあんま気にならなかったけどな
ファストトラベルし放題はゲームの本来の楽しさを失わせるってのは同意する
デススト「せやな」
でも何度も繰り返し同じ道あるきたくねーよ。それこそ作業感あって苦手
今作もマップ狭いからこうやって言い訳並べてファストトラベルしにくくしただけちゃうかwww
んー、この議論は最近よく見るよなあ
解決するために、そもそもオープンワールド方式をやめたって例もあるくらいだし…

ファストトラベルもあるけど移動が楽しくてあまり使わないっていうゲーム、
マーベルスパイダーマン以外に何かあったかなあ…?

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:01 返信する
-
暇空茜「SAOキリトのモデルはFE11で大活躍した私。」
川原礫(SAO作者)「キリトのモデルはいないんですよね…」
暇アノン「暇空さん、空白とノゲノラ関係ありますか?」
暇空茜「ノゲノラの発売前からブラウザ三国志というゲームで「空白」という名前で一位。当時の仲間からお前の名前でラノベでてんぞwwと言われた。」
榎宮祐(ノゲノラ作者)「いやマジで知らん…」
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:01 返信する
- 山之内すずちゃんで抜く\( 'ω')/
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:02 返信する
- マッスルウィザードで抜く\( 'ω')/
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:02 返信する
- でもプレーリードッグは毎日散歩するから
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:02 返信する
-
>>1
山之内すずちゃんで抜く\( 'ω')/
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:02 返信する
-
>>5
マッスルウィザードで抜く\( 'ω')/
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:02 返信する
- お使いばかりで無駄な往復をファストトラベル無しで連発されちゃうと疲れるってのは分かるわ
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:03 返信する
- 駄作の予感してきた
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:03 返信する
- オブリやスカイリムくらいランダムイベントあるならいいけどドグマは大して無かったんだから付けろや
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:03 返信する
-
オープンワールドの徒歩移動
嫌いじゃ無いけどな
乗り物があるなら
それで
うろうろするのも
楽しむ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:04 返信する
- お前らアホやろ?
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:05 返信する
-
いや移動は退屈だよ
んじゃ来た道帰ってくださいはつまらん
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:05 返信する
-
これは完全に勘違い
ファストトラベルってのはロード短く、トラベルポイントは多く、快適ならそれでいい
移動を楽しむためにゲーム買うやつなんかいないよ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:05 返信する
- ドグマは馬すらいねーし苦痛だったわ
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- それが出来てないゲームが大半では?
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
-
その点Marvel'sスパイダーマン2は良くやってるよ
移動そのものが楽しいし、ファストトラベルの演出も凝ってて好き
マジこれは他のOWも見習ってほしい
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- ラグナってそのへんもちょうどよかった
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- ファストトラベルのないティアキンとか想像したくもないね
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- 自分はファスト使うより走ってる方が好き
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- 難しいことはよくわからん
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
- モンスターよじ登るの凄い退屈でしたよ
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
-
行ったり来たりのお使いクエストが多すぎなんよ
それがなきゃ移動じゃなくて旅になる
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:06 返信する
-
未知わ探索するのは楽しいけど
既知の往来を行ったり来たりを短縮するのは良い
どぐま2ごファストトラベル少なくしてるって言うなら
正直言って駄作に片足踏み入れたと言っても過言じゃない
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- 24 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:06 返信する
- プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 25 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:07 返信する
-
>>4
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:07 返信する
-
そう考えるとオープンワールドって詰んでるよな
狭いとやたら文句言われるし広くてファストトラベルポイントありまくりでもなんのために地形作ってんのか分からんし
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
-
>>11
アホですけど何ですか?
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
- ウィッチャー3「せやろか?」
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
-
>>27
坂田師匠!生き返ったんですね!
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
- PS5になってからファストトラベル秒で済むからな
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
- どうせ薬草拾ったりできますよ〜とかだろ?いらんねん
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
- まともにOWつくれたことねえゴミ会社がいっても説得力皆無
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:08 返信する
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>>24
3月発売の機動物って言うガチャガチャ可愛い
可愛い
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:09 返信する
- だだっ広いだけでスッカスカなフィールド用意してOWゲーですって言い張ってるクソゲーが世の中にはたくさんあるからな
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:09 返信する
-
>>26
作らないとFF16みたいにボロ糞言われるから
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:09 返信する
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MMOやってたとき、移動は大変だったけど、それが苦痛とまでは思わんかったな
普通にチャットして時間つぶしてたし
暇なときに「そういえば、ココから見える、あそこ行ったこと無いな」てフラフラ散歩してたりした
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:09 返信する
- ファストトラベル喜ばれてるのが事実
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:10 返信する
- ドグマの移動ダルすぎてアサシンだったかレンジャーだったかの移動スピードアップ常時使えるようにしてたわ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:10 返信する
- 移動にガチで24時間とか掛かるゲームあったなそいや
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:10 返信する
- PS4 FF15、GTA5ロード時間長すぎ問題
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:10 返信する
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バッドマンはまあまあだった
適当に移動したとこでジョーカーがいきなり出てきたのはまじで驚いた
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:10 返信する
-
ゲーム内での移動は通勤と変わらんからね
この開発者は通勤時間が楽しくて仕方ないんだろう
もしそうなら間違いなくサイコパスだな
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:11 返信する
- やっぱマリオ64とかデモンズソウルみたいな拠点からの箱庭ワープ系が最適解だと思うんですがどうでしょうか
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:11 返信する
-
特に何も無いやる事と言ったらトカゲ探し
だけどワンダと巨象のフィールドは歩くだけでワクワクした何が違うのか
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:12 返信する
-
>>24
移動があったほうが良いんです
要するに…移動は良いどーw
面白スギィw🤣
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:12 返信する
-
最初の数回はそりゃ楽しいさ
でもいくら楽しくても何十回もってなったら時間の無駄に決まってるでしょ
その解決策がファストトラベルでしょ
そんなこともわからんのかな
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:12 返信する
-
移動が楽しいゲームといえばGRAVITYDAZE。
ただ散策するのが本編まである。
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:13 返信する
-
移動が楽しかったゲームはインファマスとスパイダーマンやな
あとバットマンなかなか良かった
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:13 返信する
- マリオですらドカンワープあるのに
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:13 返信する
- 言われてるぞ原神信者
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:14 返信する
- ドグマ1って当初、ワープ石みたいなの一つだけだったような
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:14 返信する
-
>>24
雌犬と腰( ᐛ👐)パァラダァイスしてきましたね?
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:14 返信する
-
>>24
うんうん、それもまたアイカツだね☆
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
>>40
何年前のゲーム機だと思ってるんだ
今どきのゲーム機なら一瞬よ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
探索型だったら楽しい
決定的に進む方向が決まっているゲームはつまらない一本道
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
>>24
ハイパーメガハンバーグ弁当一つ!
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
ファストトラベル実装せずに歩き移動で時間消費させないと中身ないゲームだってバレるからな
あ、別に某ゲームの悪口言ってるわけじゃないぞw
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
- 反復性の高いクエスト系のあるゲームにおいてファストトラベルがないのはアホのやること
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
移動に爽快感やゲーム性があるなら楽しいかもしらんけど
ちんたらマラソンさせられるゲームはしんどいて
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
> でも何度も繰り返し同じ道あるきたくねーよ。それこそ作業感あって苦手
それをさせるようなゲームデザインが悪いって話よ
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:15 返信する
-
>>24
白馬の王子様じゃないけど アタシの神様見つけたの!
あんまり好きにさせないでよね?
好きの貯金箱がいっぱいになる前に どうか鍵を見つけてね☆⌒(*^-゚)b
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:16 返信する
- サバイバル系はある意味それ自体がゲーム性になってるから許せるが気軽に拠点移動できない問題があるんだよな
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:17 返信する
- 世の中のゲーマー全員がオープンワールド好きだと思ってるのが勘違い
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- 64 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:17 返信する
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>>33
調べたら可愛スギィ(≧Д≦)
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:17 返信する
-
>>24
ラグナロクオンラインでボス独り占めしスギィ(≧Д≦)
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:17 返信する
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>>15
え?最近のゲームはチョコボいないの?
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- 67 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:17 返信する
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>>45
…(≧Д≦)
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:17 返信する
- もうキノコ食わなくていいのか
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:18 返信する
- 気分の問題じゃね?
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- 70 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:18 返信する
-
>>52
意味不明スギィ(≧Д≦)
腰が無事ィ(≧Д≦)
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:18 返信する
- ドラゴンズドグマ2って当時は移動が苦痛っていう評価じゃなかったっけ?w
-
- 72 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:18 返信する
-
>>53
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも星宮いちごちゃん可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:18 返信する
-
ゲームによるとしか
面白ければ移動も苦にならないってだけやろ
逆は言わずもがな
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:18 返信する
-
お使いクエストが糞なんよ
散策や散歩は楽しい物なはずなんよ
-
- 75 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:19 返信する
-
>>56
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも星宮りんごさん可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:19 返信する
- 立派な事言ってるけど実行出来てないじゃんこいつ
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:19 返信する
- ジャストコーズより移動が楽しいゲームは存在しないんだね
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:19 返信する
-
>>24
けものフレンズのオグロプレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 79 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:19 返信する
-
>>61
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 80 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:19 返信する
-
>>65
意味不明スギィ(≧Д≦)
-
- 81 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:20 返信する
-
>>78
それは本当スギィ(≧Д≦)
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:20 返信する
-
理想は何か目的があって移動を繰り返しているうちに
メインクエストの付近を通過して行くってことなんだろうとは思う、理想ね
とはいえ悪い例として三國無双8みたいにスッカスカマップだともうファストトラベル無いと苦痛っていう
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:20 返信する
-
そのゲームのシナリオやバランスがいかにクソかという証拠だな。
ブレワイはどんな移動も楽しい。
飽きがきそうなタイミングで必ずイベントが起きる
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:20 返信する
-
>>1
ホライゾンは楽しいけど、移動は苦痛だから基本はファストトラベル。
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:20 返信する
- 敵の配置ワンパターンのゴブリンダルいってわかってるよね?
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:20 返信する
- 道中レアエネミーでもいれば移動も苦じゃないんだけどね、もちろんそれなりのアイテムも落とさなきゃスルーだけど
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:21 返信する
- 魅力的でバラエティに富んで、カスタムも可能な乗り物(生物・無機物)があれば、長距離移動も楽しくなる
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:21 返信する
-
ドラゴンズドグマの移動は嫌いだったなぁ
レベルが高くなると戦線が奥地になるけど、行きっぱなしじゃなくて
戻る必要も出てくるから結局は移動の苦労が多かった。
特に面倒で嫌だったのがハーピーだった
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:21 返信する
- 何もわかってないバカが作ってるからつまんないんだよな
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:23 返信する
-
>>24
((((((((((っ・ω・)っ ε=ε=ε=(ノ*>∀<)ノ ε=ε=(っ*´д`)っ ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
プレーリードッグだと思った? 残念、三国無双は新作が出る度に乗馬時間が長くなっていったのでしたー
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:23 返信する
-
FF11、歩きもチョコボ移動も大好き
オープンではないがな笑
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:23 返信する
-
オープンワールドゲームがオープンワールドだからこそ可能な遊びを提供できるかはこの手のジャンルに付きまとう問題
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:23 返信する
-
>>24
未来向きの今を キミに見せるねいつだってココロに光る太陽 忘れないの(START DASH!!)
今日が生まれかわるセンセイション 全速力つかまえてここがスタートライン
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:23 返信する
-
>>24
でもリチャードがプロデュースしたゲームは
ファストトラベルで出会う相手がプレーリーや
全裸リチャードばかりで大不評なんでしょ?😏
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:24 返信する
- 分かる。GTA5出たての頃は毎日なにするでもなく電源つけてドライブしてた。
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:24 返信する
-
>>24
自分の移動が楽しくなるからって10mおきに
プレーリーを電柱に縛り付けるのやめろよ😁
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:24 返信する
- UBIの悪口か?
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:24 返信する
-
日本のゲームで移動が楽しかったもんなんてなかったな…
スカイリムは移動が楽しいというかそれを目当てにやってたみたいなもんだったが
デスストは移動自体が目的だから楽しいが少し違うし
日本のゲームはそこら辺の配置とか調整とか下手な気がする
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:25 返信する
- なんとなくインターネットエクスプローラ。サムネが
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:25 返信する
-
>だからこそプレイヤーが見つけやすい位置に物を配置したり、毎回異なる体験を生み出す敵の出現方法を考えたり、10メートル先が安全なのかどうかもわからない状況にプレイヤーを追い込んだりします。
こんなんめんどくさいだけ
ドラドグ2が一気に期待できなくなった
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:25 返信する
-
ゼルダとか面倒だけどゲームになってたろ
進撃の巨人も快適なくせにタイム入れまくってゲームになってた
こういう部分が面倒で嫌いな人がいるののは分かるけど初見はやっぱり多少面倒じゃないとゲームにならん
移動のゲーム性以外に力を入れてももちろん良いが
-
- 102 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:27 返信する
-
>>90
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも可愛スギィ(≧Д≦)
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:27 返信する
- 移動が楽しいっていうとスパイダーマンは良かったな。ファストトラベルし放題だと脳死で使っちゃうからなんか制限かけたらええんちゃう?使用するのにそこそこ貴重なアイテム使うとか、金がかかるとか。
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:27 返信する
- ルーラ!
-
- 105 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:27 返信する
-
>>93
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも名曲スギィ(≧Д≦)
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:28 返信する
-
ふーむ
こいつの作るゲームはやらないでおこう
-
- 107 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:28 返信する
-
>>94
意味不明スギィ(≧Д≦)
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:28 返信する
-
>>89
そんでオマエみたいな知恵遅れがいるからさらにバカに磨きがかかるんだよな
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- 109 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:28 返信する
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>>96
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:29 返信する
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>>103
そう書いてあんだろ、ちゃんと読め
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:30 返信する
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ドグマが出来てるかはともかく正しい意見
ただセンスないオープンワールドクソゲーはファストトラベルいるわ
ルーラやショートカットはいい例
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:30 返信する
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まぁそういうもんやろ
それと同時に、合わなかった場合や飽きてきた場合にとっととその部分を省略して他のエッセンスを楽しめるようにファストトラベルという選択肢があると便利だし、無いとガチで苦痛になるっていうだけ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:30 返信する
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>>24
毎回プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)は飽きるんだよね
たまにはおもしろいこと言ってよ?(`ω´)💨
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:32 返信する
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>>100
ドラドクなんて略し聞いた事ねぇwwww
お前ゲームすらしてないの自分で晒してるぞww
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- 115 名前: リチャードソンジリス 2024年01月24日 19:32 返信する
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>>113
意味不明スギィ(≧Д≦)
でも可愛スギィ(≧Д≦)
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:33 返信する
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>>86
それレアエネミーを探すことが苦痛になるパターンや
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:33 返信する
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関係ないよ
いくら面白くてもお使い系のサブクエストで何回も行ったり来たりして楽しい訳がない
子供の頃のファストトラベル知らない時ならまだ分かったけどね
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:34 返信する
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>>8
1の時点で神ゲーだから問題ないぞ
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:34 返信する
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何の報酬もないことをやらせるなっての
歩かせたいならその辺の道にしか出ない超強力なレアアイテム置いとけ
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:35 返信する
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>>118
神ゲーと言われてるゲームなんて続編がクソになる方が多いのに信者こえー
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:35 返信する
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移動が退屈なやつってなんだろう
とりあえず、端から端まで移動のサイドクエストがあり(;_;)だ敵を避けるか走るかしかないのは退屈なの分かる
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:35 返信する
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>>13
じゃあ移動あるゲームすんなよ笑
パズルゲームとかやってろ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:36 返信する
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>>119
ドグマは強化に素材いるぜ
だから歩くだけなんてないゲームやぞ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:36 返信する
- マップ狭いだけだろ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:36 返信する
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退屈になるって事はクソゲーって事だな
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:36 返信する
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ゲームによるとしか言えんな
製作者が似たようなことほざいていたジェダイフォールンオーダーは移動が苦痛極まりなかったわ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
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移動にバイクがあるゲームは最高だ
それ使って走れる道路とオフロードがちゃんとあるゲームも最高だ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
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>>117
移動が退屈って話な
サブクエがお使いで移動はちょっと違う
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
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>>77
ジャスコ4は竜巻に飲まれるのだけは面白かった
他は前作に比べ凡ゲー
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
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箱庭が小さいなりの工夫は必要だろうけど
ドグマは別に移動が楽しいわけじゃないし苦痛なゲームの代表格では
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
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>>123
素材集めが必要とか作業ゲーで嫌だわ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:37 返信する
- ドグマ1は移動中に敵に見つかったらしつこく追ってくる上にファストトラベルもできなくなるストレス移動クソゲーだった記憶しかないけどな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:38 返信する
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>>46
退屈なゲームしてますねぇ〜
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:38 返信する
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>>122
今時パズルゲーでも移動必要なゲームあるぞおっさん
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:39 返信する
- オブリビオンの頃は道中夜になったり暴風雨になったり迷ったり楽しかったな
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:39 返信する
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ほう?じゃあ、一時期は世界一面白いゲームとも称されたディアブロ2でWP(各地を繋ぐワープゲート)が頻用されたことについてはどう説明する?
同様に戦闘型のMMOの王者であったエバークエスト1の移動がどんどん便利に楽になっていったことについてはどう説明する?
いずれも世界に君臨した王者だぞ、ゲーム内容が退屈だったなんてことはないし、エバークエストに至ってはエバークラックなんて社会現象まで起きたほどみんなが夢中になったほどだぜ?それらが移動時間を短く手軽にという方向に舵を取ったこと、それが好評だったこと全部事実だ。そういう歴史があるのにどうしてそんな結論に達するんだ?
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:39 返信する
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>>71
まだ出てねーよバカ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:39 返信する
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主に過去のFFシリーズをSteamで今あれこれやっていて移動は倍速モードをちょくちょく利用してる。でもシナリオや臨場感をじっくり味わえるし普段は通常速度だね。
MMOを思い出すと、街からダンジョンへなど、あの移動に良い思い出がたくさん詰まってる。俺はどちらかといえばファストトラベルなしでも良い派。
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:39 返信する
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>>127
派手に事故死できればなおいい!
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:41 返信する
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GTAが正解だと思う
悪事を働けるようにし、発覚時は手配書が出回る
罪の擦り付けまでできればプレイヤーは勝手に遊びだす
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:42 返信する
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タイパが重視される今の時代にこの発言はないわ
ドグマ2への期待値が大幅ダウン
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:42 返信する
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>>131
エアプだよな?
敵倒さなきゃレベルもジョプポイントも入らないんですけどww
エアプだから素材は拾うもんだと思ったんだなお前w
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:42 返信する
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ダイイングライトはパルクールとスパイディごっこで移動も楽しかったから、ファストトラベル出来る箇所は限定されてたけど面白かったわ。
フォールアウトだと行ったり来たり忙しいし、移動も遅いからファストトラベルが凄く便利だった。
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:42 返信する
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>>132
お前が頭悪いからちゃう?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:43 返信する
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>>132
1の無印からファストあるやろ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:44 返信する
- 何かあったかなぁじゃねえよデスストがあんだろうが
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:44 返信する
- ゲームによる
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:44 返信する
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>>127
バイクはMMOのカバルCABALであった。仲間うちみんなが持てるようになる前に思い出は途切れてしまったけど走ったりバイクに乗ったり楽しかった。
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:44 返信する
- プレイヤーがリアルなオープンワールドを歩くだけでワクワクしてくれた時代はとっくの昔に終わったんすよ…
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:45 返信する
- エルデンの事か
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:45 返信する
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>>145
文盲
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:45 返信する
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ゼルダの行ける所を探し出すのは確かに面白かったな
ノーヒントじゃなくてある程度の場所が示されてから探すのも楽しかった
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:45 返信する
- つまり最近のモンハンはつまらない
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:45 返信する
- DDONの頃と同じくらいなら別に気にならねぇや
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:46 返信する
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広大なオープンワールドでも移動が楽しいのは最初だけ
マップをウロウロするようになるとファストトラベルないとストレス溜まるだけやわ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:46 返信する
- UBIがファストトラベルでサブクエ潰すクソゲー乱発したのが悪い
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:47 返信する
- スターフィールドのことか
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:48 返信する
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>>9
スカイリムってやっぱすげーよな
ふらっと道外れたら変な小屋あってサブクエ始まるし探索欲マックスだわ
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:48 返信する
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>>141
それただの効率厨
タイパ気にするやつはゲームしないけどな
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:49 返信する
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>>151
お前がおかしいかと
敵に見つかるとファストできない方がデフォなゲーム多い
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:50 返信する
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GTAって車を運転することがもうすでに楽しいから
最高にオープンワールドとマッチしたゲームだと思う
馬や徒歩がメインのゲームはかなり移動を楽しくする工夫が必要になると思う
馬くらいのスピード感だとちょっと退屈に感じてしまう
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:50 返信する
-
でもドグマってどこ行っても同じ景色が続いてつまんないような・・・
敵と戦闘状態じゃない時はスタミナ消費しないとかなんか乗り物は欲しいけどなぁ
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:50 返信する
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>>26
そんなことはない。ティアキンめっちゃ売れてるし、不満も聞かんやろ?
そもそもファストトラベルによってゲームが詰まらなくなるって事自体が間違ってんだよ。
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:51 返信する
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>>1
キチガイやん
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:51 返信する
- 火付けしようと叩くがトンチンカンすぎてエアプなのがバレバレなの草
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:52 返信する
- ペルソナ5の悪口ですね
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:52 返信する
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>>138
MMOは他のプレイヤーが自分のタスクをこなしてる様子が見れるからな
それが変化でもあるし、ステ不足の人が死にそうになってるのとかはランダムイベントみたいな物だ
そこに報酬とかは別に要らない
逆にトレインに巻き込まないように気を付けたりもしなきゃいけなかったりする
そういうのがただ単に移動するだけではないという状況を作ってるのかもしれない
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:52 返信する
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>>159
え???おじいちゃんかな
タイパって主に趣味で使われる言葉だよ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:53 返信する
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ファストトラベルは自分で設置できる奴が良い
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:53 返信する
- 面白さは関係ねえわ面倒でムダかどうかだけ
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:53 返信する
- 移動楽しい上に爆速ファストトラベルのスパイディは別格すぎる
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:53 返信する
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>>168
タイパの説明してないのにタイパの用途を説明しだす必死さは草
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:54 返信する
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移動がクソだと思うのはゲームがクソだからって…
言われてんぞスッカーフィールドw
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:55 返信する
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>>172
「必死で草」頂きましたwww
ほんとにおじいちゃんだなぁ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:56 返信する
- 往復が面白いと逆にうっとおしい
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:56 返信する
- 価値観が古すぎる。なぜファストコンテンツが求められてるのか理解してない
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:58 返信する
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>>174
横だがおじいちゃんはお前では…会話出来てないじゃん?
火付けのお前がアホだよ
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:58 返信する
- FF15の悪口かよ?
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:59 返信する
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>>176
寧ろドグマのファストってめちゃくちゃ便利なんだが…自由にファスト場所設置できるんやで
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 19:59 返信する
-
町のアイテム屋がマップのあっちこっちにとっちらかってて移動しないといけないパターンもあるからな
そういう時はファストトラベルないとストレス溜まるだけ
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:00 返信する
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倒した敵復活させなければいいだけだろ
パズル解いてLVUPや敵も同調してLVUPとか
色物しか作れないのかよ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:00 返信する
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移動中に面倒ごとに巻き込まれるスカイリムとかいうゲーム
ファストトラベル必須ですわ
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:00 返信する
- 自体
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:01 返信する
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ドグマはなぁ
この街に用事は無い→この道に用事は無いって具合で行かなくなる様な感じだった気がする
街道沿いに山賊が待機してるのとかは良かったと思った
馬車の護衛とかもドグマだったっけ?あれも強制じゃなく選択肢の一つとかで良かった気もする でもウェーブ制はかったるかった
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:01 返信する
-
おつかい系のクエストで何度も往復するからでしょ
いくら楽しいマップでも最初はワクワクするけど飽きはくるよ
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:02 返信する
- ゲームによるとしか…
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:02 返信する
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日本のゲームはオープンっていってもスカスカで何もないからそれならあてはまるが
昔の海外オンラインゲームは道中要素が詰め込まれてる上に距離もアホみたいに遠く移動速度も遅くて何をするのにも現地に行って帰るだけでリアル半日とかいう苦行だった
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:04 返信する
- 初期ドグマってお使いクエの繰り返しだった気がするんだがファストトラベルなかったら時間の無駄でしかない
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:06 返信する
-
スパイダーマンはマジで移動するだけで楽しかったけど
まああれは真似できんわな
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:07 返信する
- 同じ道何度も往復するなら欲しくなるよ
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:08 返信する
-
俺はゲーム内の散策とか風景を楽しみたい派だから移動を楽しくするべきって意見には賛成だけど
実際何度も行き来するなら絶対飽きるから無理なんよな
目的があって移動するのに移動中にランダムイベントで時間取られるのも本末転倒だし
でもこういう努力は尊敬するし応援する
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:08 返信する
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異様に寄り道しがいのあるプレワイティアキンだってワープ無制限だし
それでつまらなくなるとか別にねえけど
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:08 返信する
- 同じところを行ったり来たりするゲームデザインだとファストトラベルは欲しいけどがサバイバル系だと無い方が没入感あって好きだわ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:09 返信する
- スターフィールドはファストトラベルがメイン
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:09 返信する
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足踏みしないと進まないVRゲームとかいつ出るんや
運動不足解消するのに欲しい
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:09 返信する
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>>180
これは課題の一つだよな
デザイナーとプロデューサーが喧嘩しないと解決しない
魔法屋は人通りの少ない路地にあるべきだというロマンは分かるが
そんなのプレイの邪魔にしかならない
ただのサブイベ開始地点や1品買えば以後用がないとかにしないと不便な店は必要ない
少なくとも拠点に不向きな街になる
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:09 返信する
-
移動中になんかできるなら別だけどそうじゃないなら苦痛だからファストトラベル実装されてないならやらないってなるだけ
ゴーストリコンワイルドランズなんかはミッションはおもろいけど移動は結構苦行だし
別にそこに作品のおもろいおもんないは感じないかな
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:10 返信する
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ダイイングライトはこの点上手かったな
最初は歩くだけで発見があって楽しい
マップに慣れて覚えてきたとこにグラップリングで快適な高速移動っていう
飽きさせない工夫が完璧にできたゲームだった
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:10 返信する
-
去年末に配られたゴーストワイアを少し前までやってたけど
移動が結構面白かった、天狗とグライド駆使してパルクール
マップはそこまで広大じゃないけど
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:13 返信する
-
eveonlineならワープできちゃうぜ
でも移動にはそのワープを
何度も繰り返すから
何時間もかかったりするがな
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:15 返信する
- 移動が楽しかったのはマジでスパイダーマンぐらいだな
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:15 返信する
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お使いクエストは町の紹介チュートリアルだからな
ここに行けばアイテムが買るよ、武器が買えるよってのを覚えてもらうための物
地図買え地図
んでどこに何屋が有るかマップにアイコン出せ
お使いクエストじゃなくてアイコンの説明をしろ
各種アイコンが何を示しているのかTipsで確認できるようにしとけ
一々ムービーを挟むな
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:16 返信する
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>>120
いちいち批判したがるお前みたいなやつのほうがこわいぞ
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:17 返信する
- ザナルカンドとルカを徒歩で行き来するのはつれぇわ
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:17 返信する
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ワープという表現を使わないファストトラベルは好きだわ
例えば駅から駅の列車の移動表現を省いてファストトラベルにするやつとか
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:18 返信する
-
ドグマはフィールドクッソ狭いくせに殺風景な山道をショートカットもできず徒歩で何度も行ったり来たりするのが苦痛やったわ…
しかも騎士がいて野生動物もいるのに馬が居ないという奇妙な世界
ダイイングライトは移動に意味と緊張感あってファストトラベル無い不便さをゲーム性に落とし込んでるからめちゃくちゃ面白かった
要するにこういうのってしっかり結果出してる人が言わないとダメやな
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:18 返信する
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>>13
それオープンワールドゲーやるのが間違いでは
ファストラベル使うならシームレスでエリア繋がってる必要ないんよ
拠点からステージやエリア選択する方式でいい
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:19 返信する
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パルワールドが、面倒くさいリアルさを捨てて大好評なんだが?
てかモンハンで既にリアルさはつまらんって言ってなかったか? 退行してないか?
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:19 返信する
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>>205
山手線の内側を舞台にしたオープンワールド欲しいよな
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:19 返信する
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ファストトラベルするしないはユーザーに委ねろよ
100%間違った主張だわ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:20 返信する
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アサシンクリードとかどこに向かうでもなくただひたすら移動を楽しんでた
馬鹿みたいに続編乱造した結果及第点の代名詞みたいになったのが悲しい
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:21 返信する
- 映画観ろ 移動なし
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:22 返信する
- 事態ねぇ…
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:24 返信する
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>>212
B級映画見ろ
徒歩パートのオンパレードだぞ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:24 返信する
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>>26
広くて道中も楽しいが理想なのよ
道中にゲーム性がないから歩かされるだけでめんどくさいってなる
オープンワールドである事を有効活用できてない
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:25 返信する
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あほくさ
探索しきったとこなんかどうやったってつまらんよ
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:26 返信する
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桃鉄?とかやればええんちゃうの?
移動すんのが楽しいんやろ?
まあゲームのことは全然わからんけどなスマンの
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:26 返信する
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最近のゲームはあまりプレイ出来てないけど、フォールアウトで少し脇道逸れたら発見があってメインの目的忘れる作りは凄かった
でも一度尋ねた場所はファストトラベルで全然問題ないと思う
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:27 返信する
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それこそ現実の街のように変わり映えすれば最低限楽しくなる。
ファミコンでも隣の街いけば文化が違う景色、進めるとその同じ街でも違うイベント発生とか。そのイベントでファミコンで出来る限りの演出を再現とか。
最低限のそれすらないオープンワールド。そりゃ移動省いてシステム的に特化したので充分、ほぼ何もない移動させられるよりそれよりマシとなる。
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:28 返信する
- シレンなんかは毎回一から遊ばせるけどあんなのダルいだけだわ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:29 返信する
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>>6
今日も働かずに張り付いてんな、なりすまし野郎
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:30 返信する
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これは実際そう
ドグマは作りかけのスカスカだったけどな!!!
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:34 返信する
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スパイダーマンはルート上に何か用視されてるとかでなく
移動そのものにゲーム性があるタイプだからな
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:35 返信する
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昔のファイナルファンタジーで飛空艇で世界中を飛ぶの地味に好きだったなぁ
ドラクエの船とかも
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:46 返信する
- Fallout3の移動は楽しかったけどドラゴンズドグマの移動は苦痛だったよ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:48 返信する
- ワープだとマップが広い意味ないんよな
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:48 返信する
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パルワールドは比較的多い印象ある
でもあのゲームは多くて正解な気がする
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:53 返信する
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俺は探索好きだからマップの隅々まで歩き回るけど、探索し終わったところは好きにファストトラベルさせろと思うわ
探索の楽しみとファストトラベルの有無は関連無いし
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:55 返信する
- 実世界でも移動は退屈
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:55 返信する
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今時ファストラ少ないとか終わったな
ロケーションやら何やらに感動するのは最初だけ
長く遊ばせたいなら何処でもファストラは必須だろ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:56 返信する
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ティアキンがブレワイに唯一勝ってるとこだな
空島と地底追加は探索が長くなったから移動手段にこだわる必要がある
ただし敵のバリエーションはやっぱり少なすぎるのがこのゲームの弱点だけど
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:57 返信する
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わいはマップぶらぶらするだけで好きだ
ただしグラフィックは綺麗じゃないといけない
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 20:58 返信する
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ファストトラベルはユーザーに委ねるべきだろ
使いたく無いなら使わなきゃいいし
これはただの開発者のエゴだわ
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:02 返信する
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流石思考の言語化が上手い伊津野
吉田に聞かせてえわ
理解出来ないだろうけど
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:02 返信する
- 無いものねだりになるし時限で切り替わっても文句言うぞ
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:03 返信する
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デビルメイクライが面白いのは正にそういうことだよな
あの世界観で移動出来るからもう好き
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:04 返信する
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どんな神ゲーでも絶対に移動は作業になって飽きが来るからその時にケアされないと一気に印象が悪くなるよ
これはやり込むほどに大きくなる問題
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:08 返信する
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というか移動も楽しめる良いゲームならファストトラベルがあっても使わないはず
いちいち利用することに負荷をかけたり徒歩を強制する必要はない
ユーザーの判断に委ねるべき問題
褒めてる奴いるけど勘違いも甚だしいと思う
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:10 返信する
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コピペマップだと歩くの苦痛だしな
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:14 返信する
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初期FF11の移動はかなり時間が掛かるけど旅してる感あって良かったなぁ
数年前に戻って様子を見たけどファストトラベルぽいのが導入されてて楽になってた
ファストトラベルは正義
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:17 返信する
- 先週ドグマ1始めて走ったらスタミナ切れではぁはぁしてるのみて挫折した
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:23 返信する
- ゴーストオブツシマにファストトラベルなかったら地獄以外の何物でもないけどな アレのお陰である程度持ってた あと風でガイドするのは天才かと思ったよ
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:26 返信する
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ソシャゲのスキップやオートにも言える議論なんだよな
スキップやオートくれって声はでかいけど実際人気出て売れてるソシャゲはできる限りスキップオート少なくされてて手動でやるの多い
逆にそこが絶賛されるプリコネみたいなのはすぐ廃れる
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:28 返信する
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>>242
ツシマは道中はランダム発生のお馴染み救出だけで後は馬で走るだけだからな…
スパイダーマンとかGTAとか移動自体が楽しいといいんだけどね
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:31 返信する
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>>243
ソシャゲは塩梅が大事
ログボやデイリーで釣ってる以上煩わしさがあるとそれが溜まり離れる原因になる
例えば起動後1ボタンでやるべきことが全て達成され報酬が手に入るようにしたとして
その1ボタンのために起動しなくてはいけないという事の方が煩わしくなってしまう
かといってわずかな報酬の為に1時間も2時間も消費するのもダメ
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:31 返信する
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ドラゴンズドグマの移動は苦痛だった
自分がやった中では移動が楽しいゲームってSkyrimくらいだな
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:32 返信する
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>>243
売上あるから便利機能の無さが評価されてると考えるのはちょっと違うと思うけどな
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:34 返信する
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移動が楽しいならFTあっても使わんだけじゃん
使うってことはユーザーは移動に価値を見出してないってことじゃん
不便の強要は愚の骨頂だろ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:37 返信する
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行きたい場所にさっと行ってやりたいことできたほうがいいだろ
なんでスタート地点行くのに時間かけなあかんねん
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:39 返信する
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歩くの面倒な奴はそもそも「ゲームを楽しめて無い」だけだよ
さっさとシナリオ進めたいとか、さっさとクリアしたいばかり
考えてたら、そりゃ時間かかるの嫌だもんな。もうゲームすんなよ。少しは他の趣味を探す努力をしろ。
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:41 返信する
- スターフィールドw w w
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:42 返信する
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移動程度で苛々するゴミはゲーム楽しむセンスすらない
そいつらに合わせてたらつまらんゲームしかなくなる
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:43 返信する
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移動程度で苛々するゴミはゲーム楽しむセンスすらない
そいつらに合わせてたらつまらんゲームしかなくなる
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:43 返信する
- スターフィールドw w w
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:45 返信する
- 何度も同じとこ通って楽しい言ってんのは無限に時間あるニートぐらいよな
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:46 返信する
- ボタンを押すと音が鳴って光る知育玩具が必要な人達に合わせてゲームを作ると失敗する
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:46 返信する
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>>250
これをユーザーのせいにするのは愚か
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:48 返信する
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ダイイングライトの移動は楽しめた
パルクール気持ち良い
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:49 返信する
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>>255
ニートとかより言い難いけど多分ハッタショの可能性あるんだよな
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:49 返信する
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>>256
ガコッ
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:50 返信する
- FTは単なる便利機能であって利用はユーザーが判断できるわけだから付けるだけ付けておけばいいのに
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:51 返信する
- なんでもマーカーで誘導するガイジシステムとFTを同列に考えてるアホおるなw
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:52 返信する
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>>259
「同じ行動を繰り返す」って症状の奴やね
たぶん変わらぬ道を同じように何度も通るのがそいつにとっての安心なんだろう
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:52 返信する
- ラーメンマンに慣れればあらゆるゲームは快適移動
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:53 返信する
-
最近はまず何よりもカメラだわ
感度が低く、ヌメっと滑る様なカメラを使ってるゲームはプレイする気がしない
いや、プレイしたくない
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 21:56 返信する
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>>263
それFTの方が安全で安心やんけ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:01 返信する
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お使いクエストが元凶じゃねぇの?
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:01 返信する
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ドラゴンズドグマのときは初見は未発見スポットが楽しいし飽きたと思った頃には裏世界に突入して同じ道をもういっかい通ることになっても変化してるのは最高だったで?
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:05 返信する
- 初代ドグマの移動は苦痛だったな。他は知らん。
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:06 返信する
-
来た道を戻らされたり、同じ道を何度も通らされる。
道すがら一度イベントを起こしたらもうほかは何もない。
賑わうだけ賑わった脱出やレイドイベント後も残党とかいたりしてもいいのに、祭りの後となく、キレイに何事もなかった時系列に戻されて完璧な掃除がされた虚無の自然に戻る。
つまらんく感じる原因てこんくらい?
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:18 返信する
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昔の移動はランダムエンカウントだったから緊張感があったよな。
シンボルエンカウトのつまらなさよ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:19 返信する
- セインツロウ3で鹵獲したヘリで移動するのは至高の時間だったな
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:21 返信する
- わからんでも無いけど流石に11みたいに狩場へ移動や街から街へ徒歩30分はきついて
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:26 返信する
-
ドグマは制限されてて辛かったね
移動が楽しいに越した事はないがそれとファストトラベルの必要性は別。
一度移動した後の場所へは、そこから先へ進むのが目的なので
道中の手間は不要。楽しさだのの問題じゃなく。
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:30 返信する
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ドグマの移動はクソつまらなかったけどクリアしてみるとあのクソつまらん移動時間こそがポーンとの大切な思い出なんだなと思えたよ
まあそれはそれとして2では改善してくれよなクソつまらなかったから
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 22:54 返信する
-
狩りしながら移動すれば楽しい?
それは狩りが楽しいだけ
移動は楽しくならない
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 23:34 返信する
- ブレワイ、ティアキン、大神、RDR、インファマス、いくらでもあらーな。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月24日 23:46 返信する
-
原神の移動は退屈でストレス。スタミナ制は滅んで欲しい
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 00:42 返信する
- Elonaはファストトラベルないけどフィールド移動が楽しいのでこれは言えてる
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 01:42 返信する
-
これはそう
ジェダイサバイバーはファストトラベルしないであるき回るのが楽しい
-
- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 02:00 返信する
-
これ前作でかなり批判されてたけどそのままにしたのか
個人的にはファストトラベルに制限を付けるのは賛成なんだけど
ずいぶん茨の道を行くんだな、頑張ってほしい
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 07:09 返信する
-
拠点決めて、そこにだけは自由に戻れるようにして欲しい。
他の地点はどうでもいいから。
目標目的があって、そこを目指すのは楽しいんだけど、戻るの歩きってただだるいだけなんだよ
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 07:21 返信する
-
>>91
飛空艇も船も移動に結構時間かかったけど
その間チャットしたり船なら釣りしたりで楽しめた
14は乗り込む場面はあるけど一瞬すぎてそれもうテレポでいじゃんってなって
存在意義が初回以降死んでるのが残念
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 07:46 返信する
-
どうせ強くなりすぎて道中のクソ雑魚モンスターは無視するはめになるじゃんか
奥まで行って街に戻るのかなりめんどうだったぞ
-
- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 08:48 返信する
- 狭いマップの言い訳か?
-
- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 08:59 返信する
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>>60
ドグマはそれをさせるゲームだぞ
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 09:21 返信する
-
くだらんお使いで行ったり来たりさせるのが問題なんだよバカが
-
- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 09:45 返信する
-
TES4/5は素材摘みながら無限に歩き回ったけど初代ドグマの移動はほんまゴミだった
オープンワールドとは名ばかりの一本道フィールドなんか初めて見たわ
2も水に入れないんだからマップはお察しだろうな
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 10:15 返信する
-
要は移動時間でプレイ時間を上積みしたいってことだろ
しょうもな
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 11:34 返信する
-
どっちも言ってることは理解できる
共感するのはプレイヤーのほうだが
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 13:02 返信する
-
>>2
全然違う。「移動しなくても解決出来るはずなのに、クエストで行かされる」から移動が面倒が正解。
-
- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 15:23 返信する
-
>移動を楽しくすることだけなのです
え?はい、そうですね
頼むから、まず最初の目的地って言葉を理解してくれ
大抵の目的地はスタート地点なんだよ
-
- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 15:49 返信する
- ドラゴンズドグマ作ってる奴には言う資格が無い
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 17:18 返信する
-
その点マーベルスパイダーマンは上手いよな
スパイダーマンというキャラクターの移動手段がゲームにマッチしてるのもあるけど
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月25日 23:08 返信する
- デスストすごいよな
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月26日 04:22 返信する
-
う〜ん
車移動でレースゲームみたいな挙動出来たら楽しいけど
そこをセールスポイントにしないならいくらでも端折っていいと思うわ
-
- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 18:10 返信する
-
面白い面白くないという前に開発者が現実的な面を重視したいか否かだろうな
それでユーザーが不便でつまらないと思っても作品としては間違いではないから難しい
-
- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 18:57 返信する
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>>250
最近は一戦が短い対戦ジャンルが流行ってるしゲームもやはり現実の延長だから仕方ないのかもしれない
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 18:59 返信する
-
>>236
デビルメイクライってミッション制のゲームだよ
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 19:03 返信する
-
結局のところ探索が楽しいのってサブクエやランダムイベの物量の多さが大きいんだよな
そうなるとAAAAぐらいのゲームじゃないと実現不可能だからドグマぐらいの規模感だと志すのが間違いなのかもしれない
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 19:05 返信する
-
>>211
それもユーザーの経験から来る飽きの問題でしょ
やったことないユーザーは高評価時代と変わらないだろうしゲームの本質は変わってない
-
- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月27日 19:08 返信する
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>>206
スパイダーマンもそうだけどアクションの面白さとして落とし込んでるのとはまた別の話だと思う
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