学生「コミュニケーションが苦手だからエンジニアになりたいです」→先生が放ったあまりにも無慈悲なド正論がこちら・・・

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:02 返信する

  炭鉱夫になるしかない

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:02 返信する

  じゃあ青葉のように前科者になって生活保護で暮らしますね＾＾；；；；

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:02 返信する

  >>1
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• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:03 返信する

  どんだけインターネットで調べられる時代になっても
  一番有用な情報を仕入れる方法は直接コミュニケーションだったりする
  エンジニアだろうがプログラマーだろうが芸術家だろうがな

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:04 返信する

  相手が望むインプットアウトプットができない陰キャがエンジニアとか冗談やろ？

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:04 返信する

  他人と一切関わらない仕事はない

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:05 返信する

  本心で同感
  ただ、打ちこめる意欲があるなら
  挑戦と失敗を重ねてコミュ力を鍛えるのが一番良い
  
  完璧なるコミュニケーションなんてこの世にはない
  自分の理想と他人の理想をつなぎ合わせて
  なるべく良い成果を上げる努力を重ねるのが一番大切

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:06 返信する

  俺はわからなければとっとと聞くか任せちまう。

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:06 返信する

  山奥で自給自足しなされ

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:06 返信する

  IT系なんてほぼ全員コミュニケーション下手なんだから気にせず入ってこい
  客の要望から技術的事柄まで完璧にコミュニケーションとれるやつなんていない
  
  ・客とも技術屋ともコミュニケーションできてない
  ・客とコミュニケーションはとれるが技術屋とはできない
  ・その逆
  
  大抵このどれかだ
  さらに（自分はできてると思ってる）が追加される

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:08 返信する

  >>3
  パヨクの自己中合理主義のせいで世界はめちゃくちゃだよ。
  パよ思想って「どうせ死んだら無なんだから他人の事気にかけるだけ損でしょ？どんなに嘘ついても他人から搾取して自分の好きなように生きないと人生損するよ、ぷげら」
  って考えだからぱよ社会って人信用できなくなるし、ただただストレス社会なんよな。

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:08 返信する

  言われてることを理解できないのを
  コミュニケーション苦手で誤魔化している奴大半説

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:08 返信する

  コミュ障の程度にもよるけど、友達付き合いが苦手でも仕事でのコミュニケーションはまた別だしな

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:08 返信する

  人を頼る力が足りないってデバフだからな
  この先生の言うことは間違いない
  デバフを跳ね除ける特殊能力はまあ希だと思うよ

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:08 返信する

  >>1
  要らん　そもそも日本にそんな職業は殆ど無い
  
  それより清掃業のような
  コツコツ作業をする仕事に就くべきだ

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:10 返信する

  >>10
  そういう奴は出世せず下流工程の作業者止まりか病んで辞めてくよ
  

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:10 返信する

  >>8
  むしろそれこそコミュニケーションの基本
  

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:10 返信する

  会社でコミュ力の高い文系が出世して、自称文系よりも優秀と勘違いしてるコミュ障の理系がいつまでも下っ端なのが、まさにこれだよなw
  コミュ障がそっちに逃げたって無理だってw社会は甘くないよ
  

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:11 返信する

  そうだね。
  仕事にもよるけどほんとにコミュニケーション取らないでできる技能職って職人くらいだとおもうよ。
  そして彼らの場合必要なのは勉学の能力じゃなくて技量だよね？それは備わってる？
  普通のエンジニアでも営業力は求められがちだし歳取ったらチームリーダーの素養も期待されます。
  案外同じですよ。懇親なんかの理由の体育会系的な飲み会はあまりしないでしょうけど。

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:12 返信する

  言うこと聞くだけで暮らしていけるならそうするけどよ
  大抵の企業でそれが許されるの新人の数年だけじゃん
  一生指示待ちでいい職業何かあるなら教えてくれよ

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:12 返信する

  コミュ力ないなら長距離トラックの運転手になれば良い

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:12 返信する

  そもそも、コミュニケーションって
  話す力よりも聞く力の方が重要なんだけど・・・
  コミュ下手って話す方にばっかり意識が突き抜けてて
  周囲からのアドバイスが頭に入らない例が目立つ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:13 返信する

  好きな技術を振る舞える職場選んで
  期待されない程度に不真面目に仕事してるフリをして
  呆れられない程度にノルマに＋αを追加して実績を積む
  あとは給料に文句言わなきゃダラダラ生きられますよ

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:14 返信する

  コミュ障にはエンジニアは無理。ライン工でもやってろ。

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:14 返信する

  コミュ力頑張らずにエンジニアをやってもいいが、ここで反共同社会･反政府的な事を書き込む事になる年収しか得られないぞ。

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:16 返信する

  別にコミュニケーション苦手なら人の指示に従って仕事しましょうってだけであって正論でボコボコにしてるってわけでもないやろ
  その学生さんが上を目指したいとかいってるなら別やけど

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:16 返信する

  >>20
  廃棄物収集業者の正社員でどうだ
  仕事時間も少ないしくいっぱぐれが無いぞ？

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:16 返信する

  >>15
  別に清掃業じゃなくても工場のラインとか倉庫とかコミュ力いらん仕事なんていっぱいあるしな

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:17 返信する

  >>20
  ライン工

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:17 返信する

  >>2
  前科者は警察と関わるし
  生活保護だって役所に行かないといけないじゃん

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:17 返信する

  どんな人でも小さなコミュニティならやっていけるもん
  学校はそういうの慣れさすところだからな
  だから今の派遣社会はホント生きづらい

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:17 返信する

  あと、あまり役員なんかには抜擢されないね。
  また希望する人も少ないのだけれど。
  あの辺はものづくり系の企業でもあっても
  営業とかホワイトカラーが占める傾向がある。

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:19 返信する

  >>20
  コミュニケーションとらなくてもいいのと指示待ちなのって違くね？

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:19 返信する

  >>1
  コミュ力重視だ！潤滑油！
  結果
  一人当たりの労働生産性　38カ国中30位
  時間あたりの労働生産性　38カ国中31位
  
  もう終わりだよこの国

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:20 返信する

  飲み会のｳｪｰｲｗｗｗをコミュ力と判断するIT企業が多数あるんですよ

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:21 返信する

  陰キャ・コミュ障は、派遣でコーディング一筋で頑張れば良いと思うよ。
  趣味の幅も広がるからね。お金も余り使わなくなる。

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:21 返信する

  >>34
  コミュ力が高い奴は地位も所得も上だけどねｗ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:22 返信する

  コミュ障でも研究室では友達おるだろ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:22 返信する

  コミュ力がないと諦めずに伸ばそうとすれば伸びるもんよ。陽キャじゃなくても仕事上のコミュニケーションはうまい人いるし。

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:24 返信する

  >>28
  同感、投資するまでもない雑用を細分化する形で
  これからも最低限の生活が保障される働き方が多数残る
  今後の少子高齢化社会を踏まえると人手不足は続くと思っている
  
  AIの進展で生活水準が下がる人は出ると思うが、無職になる事はない
  むしろ最低賃金が上がるにつれ扱いはマシになるだろう

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:25 返信する

  >>38
  あ？コミュ障舐めんな
  研究室でも誰ともろくに話せずに地獄の3年間送ってきたわ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:26 返信する

  エンジニアだけどコミュ力ない奴はマジで邪魔
  特に今の若い奴ww
  マジでテレワークの弊害としてチャットで何でもスタンプで返すなアホ
  やっぱ対面でやるべきだよね
  打ち合わせも対面のが良い、教えるのも対面の方が相手の状況わかりやすい
  コミュ力ない奴は相手の作業状況も尚更見れんし、相談もロクにしてこないから遅いんだよ
  サボってる可能性もあるしな

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:28 返信する

  コミュ力ない奴は相談もしてこないでずっと作業止まってたり自己完結したりでミス犯したり、変にお互いでの認識違いも起こすわ、勝手に相談なしでテメーのむちでやらかすからゴミ
  コミュニケーション取れるやつの方がよっぽど理解も早く話も通じて良いね

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:29 返信する

  >>35
  確かにそこは勘違いしたらあかんよな。

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:29 返信する

  熱中や狂人には勝てないのとエンジニアに向かないのと
  何の関係があるんだろうか？

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:29 返信する

  >>35
  そりゃそうよ、場を盛り上げるのだって才能だ
  学校でも授業をサボりがちで運動もあと一歩物足りないとしても
  人を笑わせる才能があれば周囲のムードは明るくなる
  そういう人だけでは困るが、全くいないのも困る
  スポーツなんか典型例だろ　お通夜みたいな空気じゃ実力は出せないのが人間だ

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:29 返信する

  むしろ下手な営業とかよりコミュ力ないと難しいだろｗ
  表面的な話じゃなく相手が本当に求めてるものとそれに対してどこまで妥協しながら満足させれるかをつめる仕事じゃん

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:30 返信する

  コミュ力があれば、(特殊なスキルがなくても)真面目に言われた通り働かなくても良いって言ってるみたい
  そうなん？

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:30 返信する

  コミュりないからでエンジニア目指すとか想像力のない馬鹿だがら辞めたほうがいいね

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:33 返信する

  適正がない職を選んでる時点で適性がある人間に対して不利なのに
  さらにコミュ力までなかったらどうしようもないでしょ
  ってことを言ってる

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:33 返信する

  コミュ力無いからエンジニアを目指すって
  エンジニアをバカにし過ぎだよなぁw

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:33 返信する

  何するにも他人の存在からは逃げられないから
  コミュニケーションを放棄するなら人間社会から抜けることだ

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:33 返信する

  無人島で自給自足がおすすめ

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:33 返信する

  コミュ力ない奴は相談もしてこないでずっと作業止まってたり自己完結したりでミス犯したり、変にお互いでの認識違いも起こすわ、勝手に相談なしでテメーのむちでやらかすからゴミ
  コミュニケーション取れるやつの方がよっぽど理解も早く話も通じて良いね

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:34 返信する

  >>42
  テレワークだとコミュ力低下するこういうおじさん多いわ
  腕はそれなりなのに時代に取り残されて燻っててもったいない

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:34 返信する

  俺には生徒がコミュニケーションの割合が比較的少なく見える機械やPCの相手がメインの仕事に就きたいと言ってるだけに見えるんだが、先生ズレてない？
  どう曲解すれば人の下に付きたくないやら読み取ったのか理解できんわ

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:35 返信する

  仕事の話くらいできるだろ…

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:36 返信する

  >>37
  だから労働生産性が低いんだよ
  能力で評価されず、コミュ力（）が高い無能が上に上がる国だから
  日本がアメリカにも中国にもなれなかった原因だな

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:36 返信する

  >>56
  その生徒に対する先生の「普段の」評価

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:36 返信する

  >>48
  つまらない回答だが労働の性質と本人の修正力による
  広告とか新規開拓とかラインが曖昧で評価し辛いものなら有り得る
  何度も問い合わせたり、催促して途中間違いに気づいたら早く修正できるなら
  真面目でなくとも良い成果をだすし職場も容認する
  品質管理とか法務とかラインが厳格な仕事は厳しい
  いくらその場で修正しても生産やら周囲が振り回されて
  ただ迷惑をかけるだけになってしまう

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:36 返信する

  >>55
  おれもこの人はおじさんだろうなあとは思った。
  飲みの席でこういう不満をよく漏らしてる。

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:37 返信する

  >>58
  違うよ。アメリカで生産性と給与が高いのは、
  「自分の成果をアピール」するからだよ。
  自分自身を商品にするセールスマンなのが当たり前なのに、
  日本は「他人」が評価することを受け入れてる。だから安いんだよ。
  安売りしてるのは自分自身。

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:37 返信する

  良いこと言うね〜
  少し話が逸れるが、人格は10歳辺りで決まると言う話あるよな？
  だけど俺は三つ子の魂百まで説の方が有力だと思ってる
  
  3歳までに勉強を習慣化させる事が出来れば、後は余程の変化がない限り、大人になっても自主的に勉強するから人生は楽になる
  だけどこの3歳ラインを超えても習慣化出来なければ、10歳になっても20歳になっても勉強に苦手意識を抱いて、中々勉強しようとしない
  
  この人は熱中、狂人と表現してるが、子供をそういう人に育てたいなら3歳までに習慣化させる必要があると思うわ

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:38 返信する

  >>56
  確定してる生徒側からの言い分は「コミュニケーションが苦手だからエンジニアやりたいです」だけだぞ
  あなたの一行目の文章は自分自身の経験や体験、何らかの知識から勝手に想像してるだけ本当にズレてるかどうかなんてこれだけじゃわかるもんじゃない

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:38 返信する

  上司「じゃあこれの設定をしてこのように作ってね」
  馬鹿「はい」
  馬鹿（どうしよう、こここのように設定して良いのかな〜わからないことだらけ）
  上司「おい、そんな状況はどうだ？」
  馬鹿「すみません、ここまでしかできてなくて」
  上司「はぁ？お前ここ全然最初のところだしここにどんだけ時間かけてんだよ。わからねーなら相談しろや！今日全部終わるまで帰るなよ！お前残業確定な」

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:38 返信する

  >>58
  アメリカや中国ならコミュ力が低くても出世できるとか思ってない？
  それこそ有り得ないぞ
  あっちはジョブ型が当たり前でインターンシップも無給が多い
  コミュ力が無いとそもそも高給職は絶対に就けない構図だ

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:38 返信する

  コミュニケーションいらないのは一人で完結する職人仕事くらいなもんやろ

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:38 返信する

  誰から仕事貰うつもりだよマヌケ、って感じよな
  「相手の説明が悪い」なんて文句は、基本的に義務教育までだ

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:39 返信する

  何を言っているのか理解できない

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:40 返信する

  >>34
  コミュ力ってワードがね、人によって捉え方違う
  マジで陽キャ的ウェーイをコミュ力だと思ってる奴もいるから

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:40 返信する

  適　性　ってことばを使い分けれてから誰かにモノ言いましょうね。適正はこの文に適当でないです。こいつの周囲誰も指摘くれないのかぃ

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:40 返信する

  >>65
  それはアスペであろう。

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:42 返信する

  SEってコミュ力大事ってよく聞くよね

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:43 返信する

  >>55
  コミュ力低いのは若い奴らだよボケ
  後々歳とって下に教育する立場になれば嫌でもわかるぞ
  そもそも何でもスタンプで返事する奴は作業内容も全然できてない馬鹿
  考えようとも自分の意見も言わんし、障害も見逃してしまう
  客先と打ち合わせとかまともにできんだろうなww

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:44 返信する

  SEにならないんならいいんじゃないか？
  いうてITドカタは今はAIがあるからそんなに必要とされてないと思うぞ。

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:45 返信する

  自分で生み出すにしろ、組織に使われるしろ、他人の立場を考えて立ち回る必要があるんだよなぁ　チギュはせいぜい設計書通りにプログラム書くくらいしかできんだろ

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:45 返信する

  コミュ力ない＝コミュニケーションをうまく取れる努力をしてません
  だからな

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:45 返信する

  どこが正論なのか。アホしかおらんのか？
  人付き合いが苦手だから、コミュ力の不要な職を目指すのは普通や。
  いきなり人の内面を分析して侮辱してるだけやん。

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:45 返信する

  人とコミュニケーションとるの苦手だから接客業とか無理だし
  体力ないから土木や工場の立ち仕事も嫌
  その点1人で一日中パソコンカタカタやってるだけで良さそうだから
  経験も基礎知識もないけどプログラマーかSEになりたいです
  ってふざけたやつは面接官してるとたまにいる
  人と意思疎通できないやつにプログラマーが務まるわけねぇだろ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:46 返信する

  なんで勝つ負けるでしか判断できないんだろう

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:46 返信する

  客や営業とコミュニケーションできなきゃ下請け奴隷になるしか無いやろ

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:48 返信する

  >>80
  それが世の中の規準だからだろ

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:49 返信する

  >>2
  お、犯罪予告か？

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:51 返信する

  エンジニアもコミュ障には無理、大人しくビルメンやっとけ

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:51 返信する

  >>66
  インターンシップ無給で使えたら雇う
  コミュ力採用の日本の真逆やんw
  ヘラヘラゴマすりで昇進する日本とは使えなかったら次の日机がないってとこも真逆

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:51 返信する

  >>73
  ものすごく重要
  ただ、対象によって多少違ってくるとは聞いた
  （上流なら顧客の要望を現実に落とし込む交渉、下流なら案件条件を巡る駆け引き）
  基本的に上流ほどお金を出す客側のＩＴ知識が低くなるので
  より丁寧に、誰でも伝わるようなコミュ力が必要となるとか

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:51 返信する

  ITエンジニアだけど、間違いなくコミュ力は必要。
  ただ、知識だけはあってもコミュ力の無い面倒くさい人多い業界なので評価されるかは別として理解はされやすいかな。
  

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:52 返信する

  コミュ能力低くても本当に必要なものに辿り着けないエンジニアは糞

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:53 返信する

  >>78
  目指すのは良いけどそのコミュ不要な職にエンジニアは含まれないって言ってんだよ

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:53 返信する

  >>85
  そこでいうコミュ力が話す力、聞く力でなく
  社内の交流力の事ならそうだが
  話す力、聞く力は欧米のジョブ型でも絶対要るぞ？
  使えないって判断するのは上司であって機械じゃないんだから

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 12:58 返信する

  営業と比べたらって話と思うが？
  エンジニアだってコミュ力がいることにくらい分かってるやろ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:00 返信する

  人脈豊富なやつに搾取されっぞ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:01 返信する

  >>67
  職人も自分で仕事取って来れなきゃ、一生人に使われるだけの低賃金

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:01 返信する

  やってりゃなれる

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:02 返信する

  エンジニアちょっとかじるくらいの仕事してたけどブラックすぎて転職して接客してるんだけど、パソコン相手してた方が楽だった、、、機転が効かなすぎてつらい、、、PCは調べればわかったりするけど接客はとっさの判断とか会話が必要になってきてつくづく向いてないなーと思う。
  ブラックを選ぶか、ブラックではないけど精神的に辛い仕事を選ぶか、、、悩む。

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:02 返信する

  インディーズで神ゲーでも作ってくれ
  コミュニケーションといっても何人かにネットでちょっとしたやりとりぐらいで済むよ
  

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:03 返信する

  一番ダメなのがこういうふわふわした啓発見てやりもしないでわかった気であきらめること

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:03 返信する

  >>35
  組織纏める立場になるとｳｪｰｲさんが絶無だと困んねん。いわば冒険パーティーのオモクロなバフ要員よ。そしてｳｪｰｲさんって自分で情報抱え込んで潰れる可能性は低い。

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:03 返信する

  プログラマーだけどいわゆる大学生的なコミュ力なんていらんぞ
  ミーティングで進捗を発表できるとか対面レビューで人前で的確に説明できる能力があればいい

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:05 返信する

  プロゲーマーも似た定期ｗｗｗ
  ゲームだからコミュ障でもいいだろとか思ってるバカが多い
  プロゲーマーになれば自分が宣伝素材になるんだからそんな立ち回りだと
  仕事がこなくて廃業。そもそもそんな奴はプロゲーマーすらならねーかｗｗ
  生粋のスペシャリストな腕前もってて毎回優秀掻っ攫うレベルで何とか
  生き残れるレベル。

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:07 返信する

  それこそ昔から、「オレ（アタシ）は他人に頭を下げたくない」などと
  根拠に乏しい無駄過ぎる高プライドの持ち主はいる

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:09 返信する

  働くソルジャーw

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:09 返信する

  結局はデスティニープランでソルジャーになるのが正しいんやね

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:11 返信する

  新規で飛び込みで仕事取ってくる人すごいよな
  見習いたいけど何話したらいいかわからない
  

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:13 返信する

  >>102
  頭痛が痛くなってきた

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:18 返信する

  そういう奴ってずーっと指示待ちの駒にしかなれないから
  出世はしないし給与も上がらんねんけどな
  

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:18 返信する

  ソルジャークラスファーストとかクラウド並みに痛そうな勘違いチー牛やん。

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:18 返信する

  仕事上のコミュ力と陽キャのコミュ力は全くの別だぞ

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:20 返信する

  >>64
  そのわからないような回答をツイートしてるからこの先生はズレてると言ってるの
  エンジニアの仕事も依頼者の希望を聞き出す能力が必要だと説くならわかるが、なぜ独立思考の解答になるのやら
  エンジニアと言ってもトップ層以外は組織の参加に入ってて他と変わらんだろうに

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:20 返信する

  まあこの先生はクビだろうけどな
  正論じゃなく思考停止論だ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:21 返信する

  口が周る陽キャ＝コミュニケーションが上手い。
  じゃないんだけどなあ。
  
  意思の疎通は口下手でもちゃんと出来るし文章でも出来る、
  要は相手の意思をきちんと汲み取ったりそれを伝える事だというのは「顧客が本当に必要だったもの」のテンプレ画像を見れば一目で判ると思うが。

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:22 返信する

  >>28
  その辺の単純作業系はコミュ力がいらないんじゃなくてそこまで高くなくても大丈夫ってだけ
  コミュ力いらない仕事なんかないよ

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:23 返信する

  >>106
  そもそも出世を望んでない人間もいるから
  そこ望まないならわざわざコミュ障克服する必要もないんだよな

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:24 返信する

  あと欧米だと顧客や従業員から紹介された人材採用も普通
  例えば会社の商品を高値で買ってくれる顧客から
  「うちの息子を雇ってくれないかね？」と言われたら一先ず受け入れざるを得ない
  これは過程や教育を重視せず仕事に人さえ入れれば良いと思うからそうなる
  「友達を連れてきて見事採用されたら５０００ドル（約70万円）プレゼント！！」
  ・・・等とセンセーショナルな採用手法を取る米ＩＴ企業もかなり多い
  
  日本だとリファラル採用(原語が【referrals employees】これの前半だけカナ、後半漢字読み)
  と名前をカッコよく偽装してるが多くの日本人は眉を顰める雇用慣習に違いない

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:26 返信する

  >エンジニアこそコミュ力が必要
  SEだとこれがないと営業の言われるまま無茶押し付けられて潰れるまでがデフォ
  顧客→営業→SEの流れで来る案件を無理な物は無理だけでなく顧客（素人）向けの説得ネタを営業に渡さんといかん

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:26 返信する

  >>30
  別に警察と話す必要はないし
  役所には申請書出せば良いだけでは

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:28 返信する

  >>113
  それでも最低限のコミュ（意思疎通や折衝）能力はいるんよ
  全く必要ないならセブ島から来た全く日本語喋れないエンジニアでもいいことになる

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:29 返信する

  >>109
  コメ欄の他のコメントみたらわかるけどこのツイートに対して曲解だのズレてるだの言ってる人間なんてほとんどいないぞ
  自分の頭の中で何を補完したのか知らんが、大体の人はこのツイートからこのツイ主が何を言いたいのかある程度理解できてる
  自分がそういう部分で他人と違うって自覚した方がいいぞ

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:29 返信する

  何でエンジニアにコミュ力必要ないなんて思ってんだ？警備員とかのほうがよっぽど要らんやろ。

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:29 返信する

  どんな仕事でもコミュ力ないヤツはお荷物やで
  アウトプットが無いヤツは周りが注意してフォローする手間が増えちゃうから

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:30 返信する

  >>95
  電話のみで爺婆のＰＣ対応遠隔で指導できるようになれば君も一人前だｗ

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:31 返信する

  ワイの兄貴がフリーエンジニアでたまに仕事見させてもらってるけど
  忙しい時期は深夜以外ひたすらに仕事しながら色んな人とメールのやり取りしてたわ
  んでそのやり取りの言葉遣いも相手する人によって様々で
  こりゃ相当コミュ力ないと無理だと思った

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:31 返信する

  コミュ力とかチャラそうなイメージの言葉を使うからなくても問題ないと勘違いする人が出てくる
  あまり良い例じゃないけど情報を伝達する能力とか意思を疎通する能力とか、著しく低いとヤバいってことが分かる言い回しにすべき

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:33 返信する

  営業とかに比べたら必要ないでしょって話
  程度って言葉知らんのか

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:36 返信する

  結局はプレゼン力が重要になってくるからな
  全て独力でやれて自力で金も出せるとしても販路構築に対話スキルが必要になってくるし
  窓口に代理の人間を立てるとしてもその人とのコミュは当然密に取らないといけない訳で

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:38 返信する

  >>122
  コミュ障はメールのやり取りが出来ないわけではない
  一口にコミュ障と言っても色々タイプがあるからな
  この記事の場合は逃げ口上に使ってるだけだろという話

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:39 返信する

  別にソルジャーでよくね、人付き合いの能力なんかなくていい
  言われた通り、指示された通り、仕様通りにきちんとモノを上げてくれる人も貴重だよ

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:42 返信する

  >>123
  語彙が少ないから「意思疎通」とか「伝達力」とかひっくるめて「コミュ力」しか出てこない

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:43 返信する

  >>127
  自分も凄く大事な視点だと思ってる
  あらゆる仕事を上手にこなせるスーパーマンはまずいない
  それぞれ役割を持ち組織の利益に貢献すれば問題ない

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:43 返信する

  別にコミュ力おばけである必要もなく、ごく一般的レベルでコミュ力あれば十分なんだが、こういう相談をしてくる人は一般的レベルもあやしいから。

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:44 返信する

  このコミュ障の害君は意思を伝えてるはずなのに、
  ツイート主側が、意思をくみ取れてない。
  
  はて、どちらがコミュ障なのか？

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:45 返信する

  >>70
  それな
  声がでかいのはコミュ力とは無関係
  
  日本語はちゃんと使うには高度なコミニュケーション能力がいる
  省略されまくりだし語順は変幻自在に変わりまくりだし
  
  それで手を抜いて、言わなくても分かれに走る奴が多い
  上手く言えないからって言う事自体省略してちゃコミュ力なんか育たない

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:46 返信する

  >>67
  作品自体は一人で作れても金にするためにはコミュニケーション必要やねん

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:47 返信する

  要件確認するのにコミュニケーションは必要だからな

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:50 返信する

  >>131
  お 前 だ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:50 返信する

  >>132
  補足
  
  それでも古文に比べたら10倍冗長になって要求される能力も下がってる

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:52 返信する

  典型的なチー牛理系やな
  この人のいうようなのは
  

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:53 返信する

  >>5
  そもそもコンピュータ自体か会話だからね
  ユーザーとエンジニアの会話
  設計とエンジニアの会話

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:54 返信する

  儲かる社会づくりの一員として育成
  
  これを高校大学が真剣にやってれば、不況なんてこないんだよ

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:55 返信する

  >>10
  コミュ力低いエンジニアが多いのも日本のITが弱い原因なんじゃないか
  最後は絶対にユーザーと対話するんだぜ作った物を通して

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 13:58 返信する

  🐅単独で餌を獲るだけで済む生き物じゃないから
  コミュ力諦めたら人類は向いてないとしか

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:01 返信する

  >>139
  未だに高度経済成長社会向けの思考停止部品教育だからね
  余計な事は言うな（人生の99%は余計な事）じゃあコミュ力も退化する

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:02 返信する

  ライン工やってろよ
  全自動化に駆逐されていってるけど

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:04 返信する

  >>34
  純粋な技術や生産能力を軽視した結果。
  マネージャ気取りの調子合わせて喋るだけの
  アホが増えた。

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:08 返信する

  コミュニケーション取れないエンジニアとか1番詰むでしょ
  ちゃんと会話できないやつは顧客の要望汲み取れんしチームとして一緒に仕事する上でも話通じない奴に仕事触れないって

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:09 返信する

  化け物級になれば、コミュ力はいらないぞ。
  
  １％もいないがな。

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:10 返信する

  スティーブ・ジョブズだって才能だけで上り詰めた訳じゃないしな
  本人のコミュ力がなかったらアップルは生まれてないだろうし

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:12 返信する

  >>99
  陽キャコミュ力とかはいらんけど
  ビジネス面でのコミュ力低い人ってプライベートでのコミュ力低い人が多いんだよなあ
  的確に説明できるとかそれ以前にそもそもちゃんと喋れない人がいる

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:15 返信する

  >>124
  そりゃ「エンジニア」からしてプログラマも自動車整備工も該当して千差万別だし
  相談者は新卒だけにその辺を全く理解してないっぽくてな

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:22 返信する

  日本以外で働けばいい。
  日本はコミュ障には辛いから。
  逆を言えばコミュ強なら何とでも渡っていける。
  どっちが自分が楽かじゃね。

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:26 返信する

  >>8
  わからないまま取り返しのつかない所まで行くより全然マシ

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:31 返信する

  >>149
  それって工学部門全般を意味する「エンジニア」であって、この話題に出てくる職業としてのエンジニアと整備工やプログラマは別やろ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:33 返信する

  ウェーイのコミュ力とビジネスのコミュ力は違うって言うが、人を使う立場として考えたら陰キャよりもパリピの方が使いやすいんだが。
  
  経験上、パリピより陰キャの方が仕事がいい加減だったり、礼儀知らずだったりすることの方が多い。

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:33 返信する

  >>150
  欧米だと、自己主張しない陰キャはさらに居場所ないぞ。

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:45 返信する

  コネに過剰反応する奴は、人付き合いができない劣等感からなのだろうか？
  と、この頃思う

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:46 返信する

  コミュニケーションが苦手なら会社員になるな
  田舎に帰ってネギでも育ててろ
  おまけに個性とか言って伸ばす努力もせず
  周りが合わせろとか言うからな

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:48 返信する

  >>69
  コミュニケーションしないでなんとかなるのは奴隷か職人だけ
  奴隷でいいならいいけどイヤなら手に職つけるしかないから頑張れ

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:54 返信する

  >>51
  仕事したことないから会社で必要なコミュニケーションと個人の社交性を混同してるんだよ
  別に内向的な人間だって営業は余裕で務まる
  役割を演じるだけだからな

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 14:56 返信する

  >>128
  それはぶっちゃけ123書いてて思ったw
  コミュニケーション能力を別の言葉で言い換えるの難しい

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:03 返信する

  >>1
  現役インフラエンジニアだけど、エンジニアのほうが物書きや絵描きとかよりコミュ力バリバリ使うけど。相手に現象を伝えたりプレゼンしてシステム買ってもらったり会社から予算確保するために上司にプレゼンしたりなんか毎週やぞ？
  
  コミュ力使いたくないなら物書きや絵描きとか漫画家とか芸術家やれば？なんでエンジニアなの？下請けプログラマーの事言ってんのか(笑)？そんなのピンポイントで調べないと出てこねーよ(笑)
  
  相談してもらうくらいの悩み事のクセに自分で何にも調べないで考えてないだろ？ただの妄想で悩んでるの草すぎるんよ。
  
  誰がエンジニアの王者であるビルゲイツやイーロンマスクやスティーブ・ジョブズを動画でみたり調べてコミュ力ないと思うんだろうか。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:05 返信する

  >>78
  エンジニアはコミュ力不要な職業じゃないが結論
  それでもエンジニアになって不要にしたかったら奴隷になるか職人になるか二択だけど職人は好きを仕事にしてる人がライバルになるから基本奴隷にしかなれんぞってことでしょ

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:07 返信する

  >>140
  ユーザーの前に社内でメチャクチャ上司やチームや協力会社とか外注先と対話しまくりだけどな。

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:11 返信する

  なるがいい。努力家では歯がたたないほどの狂人に。起きてる限り開発しかしてないような。女のかげもなくて自部屋にマンガもゲームもない。そんな狂人になればいい。私は上で待っている。あがってこいよ私の境地へ。
  
  

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:14 返信する

  >>10
  エアプとしか思えない。こう言う奴がいるからエンジニアはインキャみたいな印象持つ奴が多いんだろうな。
  IT系って括る事自体がそれを物語ってる。携わってる人はそんな広義中の広義みたいな単語で言及しないから。しかも客との対話しか考えられてないし。アホかと。その前に社内で思いっきりコミュ力使うんだよゴミがよ。自分1人でやる仕事じゃねーんだよ。社内の同じチーム、上司、他部署、BP、外注先、営業…。

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:17 返信する

  >>13
  それはわかる。自分コミュ力ないんですって奴、仕事でたまにいるけど普通にみててコミュ力有りまくりだろっての沢山いるよな

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:22 返信する

  >>1
  おめえさぁ、1,2年勤めたら後輩できたりするんだぞ？そいつが何にも喋らねえ、話聞けねえ、メール打てねえみたいなコミュ力ない奴きたら、どうすんの？ってかお前がそれでいいなら後輩とかチームの人にそういう奴がいても文句言うなよ？ほら、おかしいと思わないか？
  

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:28 返信する

  >>1
  コミュ力苦手だからとか言う奴ってさ、自分だけ自分の仕事好きにやれればいいとか思ってんの草すぎるだろ？
  
  我儘とか傲慢とかしか思えないなぁ。言っとくけど倉庫とか単純作業系の仕事とかだとプライベート陽キャとか元不良とか多いからむしろ仕事に対してははコミュ力いらんかもだけど社内でやってくには普通の会社よりコミュ力いるからな。例えば公務員ならお作法とか守ってりゃいいとこもある。
  むしろ役所勤の公務員のほうが実はインキャには向いてる。というか勉強できてインキャですってやつは大抵公務員なってたけどな

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:36 返信する

  >>5
  バリバリにコミュ力使うよなぁエンジニアって。個人でコード書いたり設計したりするにしても営業の力もいるしむしろ尚更いるしオレはできねえわ。下請け末端プログラマーだって仕様書通りに書けば終わりじゃねーし。
  
  客に説明、上司に説明、外国人下請けに説明、親会社に説明…、出張して現地の人と現場で仕事…。範囲外のトラブルも客に説明しないとならん…とか…。あっ頭が。休日じゃなかったらこんなサイトみたくないくらいだ
  

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:40 返信する

  >>8
  それできなくて塞ぎ込んだまま問題解決できない奴がコミュ力ない奴だよ。
  基本だな。
  
  先輩上司やチームに迷惑かけるからな。

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:43 返信する

  >>21
  実際に働いてる奴は陽キャの権化みたいな奴ばっかだけどな。仕事自体は違うかもしれんけど。

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:46 返信する

  コミュニケーション取れないエンジニアってどーやって設計を進めて行くんだ？

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:52 返信する

  これってあれか？
  エンジニアになるだけならブラックに入ればいいからなれるけど、良いところに入ろうと思ったらライバルはコミュ力強い奴や技術のある奴になってきてコミュ力では勝てないなら技術磨けってことか？

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:56 返信する

  >>98
  まぁ何にも喋らない、話聞いてない塞ぎ込んでるやつよりウェーイのほうがマシってのはそりゃそうだとしか。言うてウェーイも陰キャも成績変わんなかったらウェーイ取るっしょ。営業に回せるし。ウェーイは先輩には盾つかないしな。陰キャなんてアウトプットないから何考えてるかわかんないし。

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 15:58 返信する

  真面目に言われた通りにする人形なら「人付き合いしろ」と命令する。

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:01 返信する

  >>45
  ホントそれ。エンジニアはいつもコミュ力いらないって風評被害受けるのはなぜだろうか。
  
  世界の長者番付の上に来るエンジニア出身の奴らがコミュ力ないってみえるのだろうか。
  
  この情報化社会で何をみてそう思うんだろうか。

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:07 返信する

  >>67
  あと狭き門だけど絵描きとか？バンクシーやればいいんじゃね？顔出さないでいいんだから(笑)
  あとは、芥川賞とか目指したり漫画家でもやるとか？
  これってまさにエンジニアとは対極なんだよなぁ。

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:09 返信する

  >>73
  無茶苦茶大事。
  市役所とかのほうが全然コミュ力いらん。
  コミュ力ないやつはSEなっちゃダメ。アウトプット足りなくて重大な失敗いつかやる。

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:12 返信する

  >>78
  コミュ力必要ない仕事？狭き門だなぁ。
  
  誰にでもできるコミュ力不要な仕事なんてありますかねぇ？
  
  文豪？美術家？芸術家？漫画家？
  できるなら目指せばいいんじゃない？自分で営業かけろよ。

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:13 返信する

  誰だよ

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:14 返信する

  >>79
  ちゃんとフィルタリングできてるようで、よろしいな

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:24 返信する

  >>127
  そうなんだけど会社からしたらそれだけじゃいらないんだよね。言っとくけど言われた通りにするのは当たり前だからな。

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:25 返信する

  ゲーム業界志望者もコレ。
  チームで開発しなきゃいけないのに、コミュ障で良いわけが無い。
  黙ってるやつは都合よく使われるIT土方になるだけ。

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:26 返信する

  >>147
  あの営業力、プレゼン力あってエンジニアはコミュ力ないは流石に草だよなぁ

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:28 返信する

  >>171
  そんな奴がいるとこに発注したくねーし、まず要件定義ができないでしょ。設計フェーズまでいかないよ。

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:32 返信する

  いやだからサラリーマンになるんだろ指示待ち人間なんだから
  何いってんだこのメガネ？

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:42 返信する

  >>172
  いい会社で技術で勝つってのは違うかなぁ。
  いい会社ほどコミュ力で差がつくよ。技術なんてみんな持ってるから。知識だけで高度の資格なんてみんな当たり前のように持ってるし。組織の中では技術とか知識だけなんてアピールにならんのよ、それより部署とのやりとりとか部下とのやりとりとか管理側の能力が必要だったり役員クラスに説明できるレベルのプレゼン能力の方が重要。
  
  技術とか知識で生きるならそういう個人で仕事できるようなマネジメント会社あるからそこに所属した方がいいけど、新卒では取ってないというか新卒じゃ無理。
  知ってる中では例えばそこの人は一つのプロジェクトで100万ラインくらいのコード読んで設計起こすくらいはやらないとならないとか。そんなのやれるなら誰でも技術身につけるけどね。できないからコミュ力つけたほうがいいって考える。オレはその人見て技術じゃ絶対勝てないと確信した。だからオレはエンジニアだけど発注する側になった。現場もやるけど、技術知識使う時間よりもよりも電話や打ち合わせやメール打ってる時間の方が圧倒的に長いよ。

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 16:47 返信する

  コミュゼロってのは、どんな仕事や恋愛すらできないだろう。それは例外として、もしコミュ力苦手なら公務員をお勧めする。
  
  脳死で公務員になれ。自分で考えなくてもマニュアル通りにやればいいから。売り上げとかないから。発注見積もりもいつもの会社からドバッと出てきたのでなあなあで決済できるから。市民に文句言われようが上司の言いなりになれば評価下がらない素晴らしい仕事だぞ。

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 17:00 返信する

  >>78
  そもそもコミュ力不要の仕事って何があるの？内職とかか？ｗ
  

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 17:10 返信する

  >>154
  言われた仕事だけこなせばなんとかなるよ。
  ビジネスとプライベート切り分け激しいから。

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 17:31 返信する

  >>162
  なら済まんけど上司やチームや協力会社もユーザーとの対話まで気付いてないのかもしれん
  UIUXとかデザイン思考とか散々言われてるけどなかなか浸透が進まないやつね
  物を見ればわかっちゃう

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 17:37 返信する

  むしろ営業の人間こそコミュ力が無いように見える
  会話できてないし、聞いてない

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 18:12 返信する

  今やITの方がエンジニアみたいな風潮だけど
  上級国民のなれるITエンジニアと下級国民向けのITエンジニアは同じ名前だけど全く別の物だからなあ
  それ以前に本来のエンジニアとITエンジニアも全く別の何かな訳だけど
  この3つが全く同列に語られてる日本なんだよなあ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 18:14 返信する

  コミュ障が「ビジネススキル」やら「一生食っていける資格」取るのに、どれだけかかって成功率何パーミリオン？ってところから再検討したまへｗ

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 18:44 返信する

  >>1
  エンジニアは無茶苦茶コミ力いんぞ他の人との連携必須やからな
  そもそもコミ力なしの仕事なんてアーティストくらいやろ、それも他の人との付き合いないとガラパゴス化して作品作りに弊害出るから余程の天才だけが可能なのがガラパゴス型天才やぞ

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 18:53 返信する

  最初にしっかり交渉してちゃんと文字に残しておかないと
  不利な条件のまま仕様変更されまくることになるからな

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:14 返信する

  >>58
  典型的なコミュ力＝うぇーいwwだと思ってるやつだろこいつ。

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:17 返信する

  ライン工でもやってろよ
  会話する必要無いぞｗ
  

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:20 返信する

  コミュケーション能力を磨くことはどんな仕事でも大事なことだけど
  エンジニアのほうが内気な人間や陰キャでも適応しやすい
  ただ、プライドが邪魔して他人に質問できない人間は技術者として知識を吸収できず失敗しやすい

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:28 返信する

  >>58
  で、君のコミュ力と年収は？

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:38 返信する

  しょーもないマウント講座
  頭がいい人は仕事ができますぐらい価値がない
  

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:41 返信する

  好きなことに関してはやたら饒舌になるからいける

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 19:57 返信する

  >>140
  でも、シリコンバレーのエンジニアは発達ばっかりらしいけど

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:00 返信する

  >>159
  あとは対話力かな？
  ズレてるとは思うが想像力もコミュニケーション力の一部とも考えられるかも

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:08 返信する

  昔と今でエンジニアの意味が違うのかな。
  今のエンジニアって昔なら営業職や中間管理職でしょ。
  ほとんど自社で作らずに外部調達を組み合わせて提案だから。
  

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:09 返信する

  研究者ですらコミュニケーション能力が求められる時代になって久しい。
  どんなに専門分野の研究ができても、コミュニケーション能力に劣ると予算が取れないんだよ。

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:20 返信する

  職人だって今の時代はコミュ力ないと、やってけないらしいぞ。
  
  なんかもう広告代理店が世の中を牛耳って、自分たちの常識を世の中の常識にしていってるような被害妄想さえ浮かぶわ。

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:24 返信する

  >>7
  分からないなら分からないと、さらに言えばどこに躓いているか、それを発信できることをコミュ力があるというんだ

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:28 返信する

  眠れる才能があってもコミュ力なければ気づいてくれる人がいない
  そもそも才能ある人間はいくらでも自分で発信してるという話

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 20:50 返信する

  論点ズレてる

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 21:11 返信する

  >>209
  って言っとけば何か反論した気持ちになれるけどさ、悲しくならないか?

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 21:14 返信する

  つまり自分自身とも対話しろと
  コミュ症のままで本当にやっていけるのか自問自答しろと

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 21:18 返信する

  だからネットはコミュニケーションとれない人間のレスバ会場になってる

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 21:22 返信する

  エンジニアとか下手な職よりコミュ力必須やぞ。ロボアニメで例えると設計者の違うパーツ同士を悪魔合体させるみたいなことするんやで。

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 21:22 返信する

  コミュ力はあるが　お前とは話さんと嫌われてる人が　こいつコミュ力ねーなーと思い込んでる可能性もなくはない
  他の人の前では饒舌だったりしてな

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 22:01 返信する

  >>48
  いや全然違う。
  コミュ力が無いと効率が悪いと言う話でそもそもスキルなければ話にならん。
  人の読解力なんて結構差があるから仕様書眺めてるだけでは全然伝わってないって事が普通にあるんよ。
  

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 22:04 返信する

  >>210
  悲しくなんかないよ
  スッキリするけど？

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 22:37 返信する

  >>215
  自分めんどくさいから、仕様書を書くために作ったプロトタイプを、こっそり渡しちゃうよ。

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 22:40 返信する

  コミュニケーションができないやつがなれるのはせいぜいコーダー止まり

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 23:13 返信する

  >>112
  いや会社や業務の規模にもよるけどほぼいらんよ
  仕様決まってればそれ通りにやるだけだし、調整する立場とかでもない限り現場内の会話すらほぼない現場もよくある

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 23:25 返信する

  コミュニケーションが出来ないと苦手は別物
  そしてエンジニアの適正も別物

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 23:46 返信する

  しゃべらない仕事がしたいなら自営業でもしてろよ
  雇われる意味わかってんのかよ甘すぎるわ

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 23:46 返信する

  しゃべらないやつなんか基本いらん
  ネジ回す仕事でもしてりゃいんじゃね

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月30日 23:48 返信する

  >>221
  自営業こそコミュ力が最大に必要じゃないか。

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 00:58 返信する

  >>4
  芸術家とか世捨て人みたいなイメージあるけど
  それで食ってくなら人脈作りとかめちゃくちゃ大変だよな
  昔の画家もパトロン探しで苦労したと言うし

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 01:03 返信する

  人付き合い少なくて良いのはライン工くらいじゃねえの
  エンジニアは環境や現場にもよるが、客との会議も多いぞ

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 02:08 返信する

  >>216
  前半部分は認めるんですね＾＾

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 10:43 返信する

  エンジニアとしての仕事と仕様書に基づく作業者の違いが理解出来てない
  義務教育で教えろよかなりマジでｗ
  
  

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 15:12 返信する

  コミュニケーション無しってよっぽどの天才で頭おかしくても需要があるようなレベルの奴以外おらんぞ。
  自分だけでは完結しないんだから、きちんと事象を言語化してやりとりできないのなら労働を金に換えることはできん。
  天才様のつもりか？何の才能があるつもりなんだ？

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月31日 22:24 返信する

  なんかズレてるな
  エンジニアたちはみんなコミュニケーション得意じゃないから、彼らだけで通じるコミュニケーションで、んふんふってやってるし進んでるよ
  たまに営業くるとみんな閉じた貝みたいになるけど営業の方が、んふんふに合わせるし全然問題ない

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年02月02日 02:47 返信する

  うちの会社にもコミュニケーションにガチの障害あるっぽい人いるけどホウレンソウが必須の会社だと本当に人格を否定されたり酷い事になるからおすすめできない
  人間向いてない場所で努力するより自分が得意な場所で花咲いた方がいいよ
  工場とかになるんかねぇ…