
■X(旧Twitter)より
リアリティといえば、自分の通ってた高校のイジメをほぼそのまま描写して短編小説賞に送ったら、最終選考の選評で超人気作家さんに『高校生にしては幼稚すぎる、小学生じゃないんだから』って講評いただいたの、読んだ瞬間に「う、上澄み〜〜〜〜〜!!」って声出た。
— 蛙田アメコ(作家) (@amecokaeruda) May 14, 2024
リアリティといえば、自分の通ってた高校のイジメをほぼそのまま描写して短編小説賞に送ったら、最終選考の選評で超人気作家さんに
『高校生にしては幼稚すぎる、小学生じゃないんだから』
って講評いただいたの、読んだ瞬間に「う、上澄み〜〜〜〜〜!!」って声出た。
このあたりのラインを調整して、作品と読者の求める『高校生』を書くことって大事だなという話
— 蛙田アメコ(作家) (@amecokaeruda) May 14, 2024
このあたりのラインを調整して、作品と読者の求める『高校生』を書くことって大事だなという話
目の前で聴こえるように悪口言うとか、髪の毛引っ張るとか……「ある」……でも、フィクションとしては幼稚すぎる、完全に納得……ッッッ(ずいぶんな昔だし、名義も違う)
— 蛙田アメコ(作家) (@amecokaeruda) May 14, 2024
目の前で聴こえるように悪口言うとか、髪の毛引っ張るとか……「ある」……
でも、フィクションとしては幼稚すぎる、完全に納得……ッッッ(ずいぶんな昔だし、名義も違う)
<このポストへの反応>
超人気作家さん、現実にリアリティがないと宣う
実は事実は小説より低レベル……ってよくありますよね
「リアルを描いたらリアリティになるわけじゃない」
「リアリティとはリアルのことではない」の好例
フィクションに必要なのは説得力のある描写であって、現実をなぞることじゃないから
逆に幼稚じゃないイジメってどんなのなのか…社会人でもたいして変わらないんよね
学生の頃は、往時の日曜劇場系に出てくる分かりやす〜い憎まれ役キャラに
「さすがにいい歳こいた社会人がここまでバカな訳ないだろ…リアリティのない都合の良い藁人形遊びだよ」
とか思ってたんですが、社会に出ると以下略
なんか逆にめっちゃ皮肉効いていてむしろ好きw
イジメをする人は小学生レベルってね。
そら高校生にもなって人をイジメてるやつらなんか小学生程度の知能よ
中学生も高校生も大学生も社会人も幼稚だよ()
小説として求められる描写うんぬんはその通りなんだけど
生きてきた階層が違うとそもそも信じてもらえない話って、あるよね

ワイが通ってた底辺中学はガチのマジで学級崩壊してて授業中に教室の後ろで大声でカラオケ大会が行われてました
これはリアリティありますか?判定お願いします

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:01 返信する
- チラシの裏に書きな
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:05 返信する
- 上澄み〜〜ってやつ面白くない
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:05 返信する
- いじめっ子の名前も加害者にして、復讐とかいいね。
-
- 4 名前: 2024年05月15日 08:07 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:07 返信する
- そもそもそんなもの読んでて面白いのか?
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:09 返信する
- 高校生が小学生みたいな幼稚ないじめをしている、って部分の異常さが伝わる描写と、そこに繋がる読者の思考の動線を引けなかったから幼稚に取られたんじゃね?
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:10 返信する
-
>>5
面白くない
高校時代の小説なんて、ほとんど実際に無いことだし
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:10 返信する
-
一部の有識者()の批評より実際の読者の意見の方が価値がある時代って認めるべき。
商業賞なんて販促程度のもんなのになんでそんなに偉そうに出来るんやろうか。
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:10 返信する
- 誰もチー牛の過去語りに興味ないだろ
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:11 返信する
-
>ずいぶんな昔だし、名義も違う
嘘松保険
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:11 返信する
- ズボン脱がせて写真撮ったり便器舐めさせたりか
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:12 返信する
-
それは無いよ、やる夫
マンガじゃないんだからさ
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:12 返信する
-
>>8
応募者がその有識者様の名声と販促効果にすがって応募するからやろ
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:13 返信する
- 精神年齢が小学生で止まったまま社会に出てるやつも世の中多いからな
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:13 返信する
- イジメ描写じゃなくて文章全体の講評だったりしなかった?
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:13 返信する
-
>>8
じゃあ出版社なんか頼らずに借金でもして自費出版すればいいじゃないか
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:13 返信する
-
>>1
そのチラシを拾い集めて記事にしてんのよ
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:14 返信する
-
>>1
その小説家もっと陰湿なイジメをやってたんじゃね
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:14 返信する
- 全く意味がわからん。本当に作家か?
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:16 返信する
- いじめ自体が幼稚だからしょうがない
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:16 返信する
- 人間の8割はゴミみたいな奴らしかいない
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:16 返信する
-
>>2
初めて見かけた表現だけどどういう意味なの?
何の上澄なのか意図をとらえかねる
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:17 返信する
-
>>15
やめたれ
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:18 返信する
-
>>22
低レベルなイジメを目の当たりにしなかった上澄みの人生、環境ってことでしょ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:19 返信する
-
他のツイートも含め、言語化が下手なのは伝わる
そっちの方でも、読者の視点を持って言葉選びを吟味したほうがいいと思う
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:20 返信する
-
ノンフィクションの映画なんか見てもくだらねー理由がこれだな
フィクションは目的にそって作られるけど、ノンフィクションは事実があるだけだもんな
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:21 返信する
-
小説より現実の方が頭おかしいしなんなら幼稚なんだよな
大谷とか下手な野球漫画より主人公しとるし 野球漫画の方が幼稚だわ
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:21 返信する
- アメコさんの文章への講評が再び始まってて草なんよw
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:22 返信する
- 大谷や藤井聡太を漫画にするとボツ食らうのと同じだぞ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:22 返信する
- う、上澄み〜〜〜!の臭さよ
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:24 返信する
-
小説にする価値がないってことでしょ
本当にありましたって言われても、あっそうってだけであって
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:24 返信する
- 社会階層の違いだな
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:25 返信する
-
>>24
えぇ…
自分のフィクション作家としての知見の狭さを生い立ちの所為にするんか
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:25 返信する
-
>>29
違うぞ
ビル管理の退屈な日常をそのまんま書いたら「退屈すぎる」とボツ食らったのと同じだぞ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:25 返信する
-
まずそのいじめのシーンが作品において重要なのかどうかじゃね?
主人公や被害者の心情を濃く描写する感じの作品なら悪口とか髪を引っ張るとかでも十分だと思うよ
過去回想でヤローぶっ殺したるみたいな雰囲気だともっと何かないのかってなる
器が小さいって言うギャグシーンなら別に良いと思うけど
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:26 返信する
-
いじめられてた私を見て見て!チラッチラッチラッ
きもすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:26 返信する
-
その一人の感想だけでリアリティうんぬんはおかしい
その一人が無知だっただけの可能性
投稿者の感想がすべてかな
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:27 返信する
-
皮肉効いてておもろいやん
でもその小学生レベルの事が事件や事故に繋がるんや
現実はそんなにレベル高くないで
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:29 返信する
- まあ「落とされた」って事実が面白くなかったってことを証明してるんじゃね?
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:29 返信する
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>>25
著書で察した
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:30 返信する
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>>2
IKKO「上澄み〜〜〜〜!」
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:30 返信する
- 盛ってるねこれ
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:31 返信する
- 実体験書きたかったらノンフィクションにすれば良かったのに
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:31 返信する
-
リアルとリアリティは別もんだろ
普通に考えてわからないの?
そもそも「小説」という作品に何を求められてるのかも知らん奴がやいのやいの言っとるんか
じゃあエッセイでええやん
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:31 返信する
-
「誰も考え付かない事」と「誰もやらない事」は全然違うように
「現実にあった事」と「現実味がある事」は全然違うんだぞ
-
- 46 名前: アッシュ™🎌 2024年05月15日 08:32 返信する
-
>>17
玊袋の裏に書くわ
玊袋がかゆい
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:33 返信する
-
作家の書く文章か?
幼稚て言われたのもいじめの内容じゃなくそれを表現した文章に対してじゃないの?
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:36 返信する
- 学校の中原付が走り回って壁殴って穴開けてタバコ捨ててボヤ起こしたり親が商店やってる奴は店のもの万引きされたり持ってきさせたりするのが日常茶飯事な中学だった
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:37 返信する
- 一世代前にバイトテロのお話書いたら幼稚過ぎるって言われてたかもな
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:37 返信する
-
漫画の登場人物って、リアルより全然賢いよな
リアルの人間は、何にも考えてない
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:38 返信する
-
上澄みとか言ってる時点で底辺すぎる
それ、裏を返せば「イジメがあって当然」ってほざいてるんだからな
高校になってまでイジメがまだある時点で普通じゃないよ
もしあるとしたら「イジメられる側」がよっぽど頭おかしいケース。
高校ってもうバイトとかもできるし、イジメられる側がウザ絡みでもしてこない限りガラ悪い連中もいちいち絡まないよ
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:38 返信する
- でも「聞こえるように悪口」と「髪の毛ひっぱる」じゃ普通に弱いよね
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:39 返信する
- しょうもないフィクションとかいらん
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:40 返信する
-
>>48
これが誰も興味ないおぢの自分語りです
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:40 返信する
-
本気でいじめようと考えてるやつなんていない
全部片手間
小説のリアルさを求めるやつがくだらん
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:40 返信する
-
>>51
底辺だから、高校イジメが理解できないやつを上澄みって言ってんだろ
お前のは何の反論にもなってない
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:41 返信する
-
著者画像をみて
やっぱ作家は表に出ないほうが良いな
って思いましたまる
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:41 返信する
-
良い作家なら、高校生があまりにも幼稚なイジメをする様から何かが潜んでるような不気味さとかジメっとした気味の悪さを切り取って上手くエンタメに昇華してくれそう
筆力が足りんかったんやろ
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:42 返信する
- リアルの人間をそのまま小説にするとバカすぎてつまんないのは確か
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:43 返信する
-
まぁ実際のイジメは幼稚だからな
でもこれじゃあ作品のクオリティの事か描写の事かイマイチわからんかも
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:44 返信する
-
いじめをしてくる相手は本気で考えて考え抜いていじめを考えてきているはずだー
ばかか?
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:45 返信する
- 自衛隊を書きたくて駐屯地に取材に行ったことがあるけど、体がでかい中学生が悪ふざけしてて怖くなったのを思い出した
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:47 返信する
-
リアリティ
20代8冠棋士
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:49 返信する
-
フィクションは大体未成年のガキが賢すぎる
あんなものにリアリティーはないし求めてない
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:49 返信する
- なろう小説の感想欄でこんな幼稚な大人とか高校生が居る訳が無いだろとコメントしてる奴らに刺さるなw
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:51 返信する
-
>>50
そりゃ漫画のキャラは作者が何日も考えて行動決めたりできるけど
現実の人間はその場で行動決めなきゃならんからな。
漫画の人物のほうが賢くなるのは当たり前。
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:52 返信する
-
>>1
どこのどいつだそんな選評書いた糞作家は
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:55 返信する
- 並のいじめが幼稚と思えるぐらいのいじめを受けなきゃあんな捻くれた文章は書けんからな
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:55 返信する
-
アドバイスとして自分に落とし込んでるのがすごい
頑張って欲しい
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:55 返信する
- ここも悪口だらけみんな幼稚
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:55 返信する
-
俺も制服ビリビリに破かれて、全裸で両手両足抑えられたまま大の字で廊下を連れ回されたからな
イチモツも丸見えで女子トイレの中に入れられたわ
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:58 返信する
- 日本人の幼稚化は今に始まったことじゃない
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:59 返信する
- しょうもな
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 08:59 返信する
-
>>69
最終選考まで残ってる時点である程度の評価はされてるって事だしな
それなりの吸収力がなけりゃその段階までそもそも行けないだろう
-
- 75 名前: 2024年05月15日 09:00 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:02 返信する
- 既に在る事実を目の当たりにして“ありえない”ってリアクションとる国民なんだからOK
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:03 返信する
- 現実は小説みたいな奇妙でくっさい言い回ししないもんな
-
- 78 名前: 2024年05月15日 09:03 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:04 返信する
- 通ってる学校のレベルが幼稚ってことやで
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:04 返信する
-
そりゃイジメられるわ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:04 返信する
- 虐めの内容より文体がってことじゃないの?
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:05 返信する
- リアルとリアリティがどうこうの前に、現実のイジメをそのまま小説にするのが最高に陰キャって感じ
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:06 返信する
-
>>61
そういう結論に至る時点でお前が馬鹿なわけだけど・・・
「考えに考える」は「幼稚」の対義語じゃないわけで、なんでそんな結論に至ったのか普通に意味わからんわ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:08 返信する
-
>>33
当時思ったって話で、今はフィクションとしてのリアリティは確かに無かったなぁって思い直してるんじゃないの?
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:09 返信する
- 嘘松、なろうでクソほど転生前だけやたら生々しいのあるからな
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:09 返信する
-
>>71
悪い野郎だな、日本人
日本人はさっさと○ね
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:10 返信する
-
>>66
そこをリアルにしても面白くないしな
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:11 返信する
-
ノンフィクションだってちゃんと書いたか?
有名人のエッセイじゃあるまいし、そんなもん見せられても誰も興味ないとは思うが
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:12 返信する
- まあ、リアルとリアリティは別物だしね
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:12 返信する
-
取材しろってことでしょ
自分が経験した高校生活が世の中の標準で、講評した作家だけがずれてるとは限らないし、その人が著名作家である以上は往々にしてその人のほうが経験も知識も豊富だ
まあこの人は拗ねずにちゃんと自分の成長に繋げたみたいだからすごいけども
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:13 返信する
- 心に負った傷を抽象的により残酷に描くのが、リアルな痛みを伝えられるってことかな
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:13 返信する
-
>>18
受けてた側かもしれないやろ
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:14 返信する
-
>>86
日本人の成りすましに失敗したから今度は他人に成りすまししてリトライとか
韓国人ってほんとレベル低いな
嘘って、ノーリスクで言えるもんじゃないんだって理解したほうがいいよ?
嘘ついてるのがバレると信用を失うんだ。信用を失うって事は金を失うって事。お金って信用を数字化してるだけだからな。
お前が嘘をつくたびに、韓国人全員が金を捨ててるのと同じなのさw
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:15 返信する
- 結構酷いのだと掃除用具入れに入れられて階段から突き落とすとかあったな。まー授業中に物凄い音したから即発覚即退学もんだったが。被害者加害者全部DQNもどきだったからインパクトだけ残った
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:15 返信する
-
そら高校は偏差値で分かれてるんだから。
40の学校と70の学校の日常が違うのは当たり前だろ。
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:16 返信する
- 内容じゃなくて文章表現に難があったんだろ知らんけど
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:18 返信する
-
>>96
多分そのレベルなら最終選考にすら残れないんで、内容だと思うよ
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:19 返信する
- 中身スカスカの作品でも主人公に対する迫害やいじめの内容がやたら細かく描写されてたりするのってやっぱりそういうことなんすね
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:21 返信する
-
「昔の日本人は礼儀正しかった」とか「軍隊では規律を叩きこまれるので、徴兵された雑魚兵はともかく将官以上はみなきちんとしてる」みたいなこと言う人に
「花谷正」
の事例を教えてあげるとみな沈黙する
リアルはリアリティをたやすく凌駕する
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:22 返信する
- 上澄みーが寒かったですね
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:22 返信する
-
>>99
そんなこというやつおまえのあたまにしかいないよ
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:25 返信する
-
>>98
主人公に嫌がらせする以外に生きる目的がないような頭おかしい悪役とか、量産追放系なろう小説に多いよなw
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:26 返信する
- 表現力がないから。
-
- 104 名前: 2024年05月15日 09:27 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:29 返信する
-
実際 高校生のいじめって小学生みたいな幼稚なものが多いからな
いじめ経験してないとわかんないよ
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:31 返信する
- やられた内容よりも孤独感とか絶望を細かく表現出来てなかったんかもな
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:31 返信する
- リアルと創作のリアリティは違うからな
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:31 返信する
-
>>105
そもそもいじめ自体が幼稚だからな
普通は高校生にもなれば、小中学校でいじめしてたようなやつでも大半が卒業するよ
高校生のいじめが幼稚なのではなく、高校生にもなってまだいじめやってるやつが幼稚なんだよ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:32 返信する
- いや選考側としてはそのいじめがフィクションかノンフィクションかなんて関係なくない?読み物の質を審査してるわけだし
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:38 返信する
- 滑ったねw
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:39 返信する
-
>読んだ瞬間に「う、上澄み〜〜〜〜〜!!」って声出た。
これだけでキツくて読む気なくすわ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:43 返信する
-
>>14
想像していた以上に多くてゾッとする
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:45 返信する
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>>1
単純に読み物として昇華できてないだけだろ
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:45 返信する
-
>>112
ネトゲで社会人ギルドが地雷ギルドの一つとして挙げられるのもそのせいなんだよな
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:45 返信する
-
これ高校生どうのっつーか、作家は女で編集は男なんちゃう?
男のいじめと女のいじめの違いで違和感覚えちゃうんじゃねえの。
-
- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:47 返信する
-
超人気作家の名前を出せよ
どうせ作り話だろうがよー
-
- 117 名前: 2024年05月15日 09:49 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:50 返信する
-
>>108
いじめは大人になってもジジババになっても
存在してるよ
いじめてる側に自覚がないだけで。
-
- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:51 返信する
-
「通ってた高校の」って事は自分が受けた訳じゃないからリアリティがないのでは
そういうネタは承認欲求のせいで誰でも多少誇張しちゃうしそんなん1から10まで書いておもしろくなるかって
-
- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:58 返信する
-
いじめが題材とか、ク〇なろうでそれっぽいの散々あるんで
実は題材としてありふれてる
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:58 返信する
-
リアルなのとリアリティがあるのは全く別もんなんだよな
物語はリアリティがないといけない。
-
- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 09:59 返信する
-
なんでもそうじゃね?
極端に例外過ぎるリアルを作品にしたってそりゃリアリティー感じないだろ
なら創作だけどドラマティックだったり良い意味でフィクション感あるなら作品として面白いだろうけど
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:01 返信する
- あ〜女の子の話か…それなら高校生でもそんな感じかもなぁ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:02 返信する
-
いや別におかしくないだろ
全くの架空の事でもリアリティたっぷりに書けるのがプロなわけで
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:05 返信する
- 本当に作家やってる?文章下手で伝わらなかっただけかもよ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:09 返信する
- そら虐められるわ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:09 返信する
-
現実で遭った事をそのまま書いたらそりゃ(小説として)幼稚と言われるわな
稚拙とか物語になってないとか子供の落書きと言われないだけまだ優しい
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:09 返信する
-
>>92
いじめられた本人だとしたら選考でこういう評価を受けても客観視して分析するメンタルを得られるとは思えない
被害者意識が先にくる
だから虐めた側or第三者だと思う
-
- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:10 返信する
-
こいつの意見のほうが遥かに「上澄み」だわな
創作におけるリアリティってのは、言い換えるなら「説得力」なんだよ
こんなことは基礎中の基礎であり、気付いてないなら創作の才能ないよ
-
- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:13 返信する
-
>>129
事実ならどんなにおかしなことでも「実際起こったことだから」でいいけど小説は説得力ないと笑われて終わりだからな
-
- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:15 返信する
- 幼稚すぎるっていわれたのは描写の中身じゃなくて文章力のことじゃないか
-
- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:27 返信する
- まぁ実際イジメを主題?にした小説でそれをイジメっていうのか?とは思うが
-
- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:28 返信する
-
内容自体の描写力も関わってくるしな
あったこと、起きたことは現実かもしれないが
そこに出てくる人間の内面までは誰も知らないわけだろ、それが原作者にしてもさ
-
- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:29 返信する
- だれでも考える経験するいじめじゃ作品が面白くないんだろ
-
- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:31 返信する
-
事実だけ書いても小説なんだから
底が浅いって言われるわなそりゃ
もっと人物描写を膨らませなきゃ
-
- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:33 返信する
-
>>115
編集の癖に男視点しか知らないのはただの無能やんけ
-
- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:36 返信する
- 現実の高校生のイジメなんて猿のケンカレベルで低俗やろ
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:37 返信する
-
大事なのは創作力だよ
モデルが居るかいないかはそこは重要ではない
作中でどれだけリアリティのある人物に仕上がっているかどうかでしょ
とはいえ現物読んでない以上、
そういうつもりで審査員は言ったんじゃないか程度にしか言えないが
-
- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:43 返信する
-
問題なのは実際の人物を描いたのにリアリティがないと言われたと
ネットで大々的に主張し、自分の描写力に問題あったのでないかとか
あまり思ってなそうなこと
こいつの売れる小説が書けるのだろうか・・・
-
- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:45 返信する
-
リアル体験そのまま書いたら良いんだったらめちゃくちゃ簡単なのにね
説得力とか色々ないとダメなんだろうね
-
- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:46 返信する
-
中学生は倫理観が幼稚園レベルの奴がいるし
そういう奴らの中でも比較的マシな方が高校生でようやく小学生レベルに成長できる
なのでリアリティがないレベルのガキっぽさはむしろリアルの方があるんだわ
-
- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:47 返信する
-
竜王のおしごとの人みたいだな
作中の主人公の将棋の設定盛ったら現実じゃありえねえよって叩かれたけど
その後藤井っていうもっと設定盛り盛りの奴が現実に出て来たっていう
-
- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:47 返信する
-
高校でいじめなんかなかったわ
みんな大人だったな
-
- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:48 返信する
-
>>51
イジメってのは旗から見たら全く普通みたいな奴でも
頭かおかしいからとかウザ絡みしてくるからみたいな理由では無く
自分が理解出来ないって理由で、所属集団から排除する為にやらかす場合が有るから
頭がおかしいと言うならイジメやってる奴だぞ?
-
- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:49 返信する
-
おれも高校は1に部活2に部活って感じで
学校来なくなった奴もクラスには居たから
それぞれ同じ学校に居ても俺とそいつとじゃ異なる風景を見てたんだろうけどな
-
- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 10:56 返信する
-
大谷をフィクションにしたら怒られるみたいなもん?
リアリティーがないよーって
-
- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:00 返信する
-
選考側としてはあくまで読み物として読ませるものかどうか批評されるんだろうから、いじめ描写が作品として効果的な演出では無かったんでしょう
だから、事実だったんだけどな、と言われても全然選考には関係ないことだろうし…
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:11 返信する
- うちの高校でも授業中に麻雀してたわ。卓まで持ち込んでジャラジャラ言ってた
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:25 返信する
-
「う、上澄み〜〜〜〜〜!!」
納得……ッッッ
幼稚すぎる、小学生じゃないんだから
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:30 返信する
- ハイロウズ「リアルよりリアリティ♪リアルよりリアリティ♪リアル〜♪」
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:34 返信する
-
あぁ、登場する高校生のイジメ内容が幼稚ってことか。
てっきりこの投稿者が当時高校生で、文章が幼稚ってこと言われてるのかと思った
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:40 返信する
- いじめはカーストのような階層の不和によって断裂を起こしてる社会現象ってそういや言ってるやついたな。
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 11:47 返信する
-
イジメするのは低能で低次元な人間だからしょーがないね。
高学歴の中高一貫校ほどイジメがほぼないって言うの聞くけど、そういうことだよ
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:22 返信する
-
幼稚過ぎるっていうかエンタメとして価値が無い
見たまんま聞いたまんま体験したまんまを書くだけで売り物になるなら小説家なんて要らん
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:35 返信する
-
リアリティってのは説得力があるかどうかって話だからな
作品内でその描写に説得力を持たせられなかった作者側の問題だろ
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:45 返信する
-
読んでみないとわからんなあ
批判されたのが本当にそのいじめの部分だったのか
それとも全体を通して幼稚なキャラクター像だったのか
まあそのへんをぼかして書いてる時点で、この低能ライターには才能がないんだろうなとは思う
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:46 返信する
-
>>142
藤井聡太には強くなるための土台、彼の人生がちゃんとある
あのゴミ小説の主人公にはそういった描写がいっさいない
「一億年素振りする努力したから剣豪になれた」くらい薄っぺらい
リアリティってのはそういう話よ
お猿さん
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:49 返信する
-
>>46
ほんとにいじめられたしんどい思い出ならこの後残るかもしれない物にしようとは思わない
よって胡蝶しのぶ説
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:50 返信する
- 文章力の問題の線は?
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 12:57 返信する
- 幼稚じゃないいじめなんてある?
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 13:36 返信する
-
そもそもそういうのエッセイであってジャンルが違う
当たり前だ
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 14:14 返信する
- 上澄みなんじゃなくてこいつが通ってた高校が底辺
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 14:21 返信する
-
事実に対する云々もあるが、
「文章に説得力がなかった」
に収束されんよの。賞レースや仕事では。
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 15:01 返信する
- 何にしてもいじめは幼稚だと思う
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 15:07 返信する
- 幼稚じゃないいじめはもう犯罪だから
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 15:38 返信する
-
>フィクションとしては幼稚すぎる
結局のところこれでしょ
リアリティがあるかどうかより読み物として面白いかどうかの方が重要なんだし
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 15:52 返信する
- どんなにリアルな事でも表現が稚拙じゃ幼稚に感じるけど、それとは違うんか?
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 16:03 返信する
-
>>1
おじさん34歳は高卒の引きこもり10年以上、頭が大きい短足のチビデブなので仕事がありません。学生時代に酷いいじめを受けました。友達も彼女もいません。職歴無し、アルバイトすらやったことがないです。
就職面接に受かりません。
誰か助けてください、お願いします。
-
- 169 名前: 2024年05月15日 16:14 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 16:28 返信する
-
>中学生も高校生も大学生も社会人も幼稚だよ
偏差値高い高校とか大学のほうが陰湿な人間が少なくなりがちなんじゃね。
まだ未成年で独り立ちしてないわけだから
人当たりよくしたほうがお得だし、ギブ&テイクが成り立ちやすい
いい職業につく人と友人関係維持したほうが得だしな。
医者弁護士裁判官役所の上級職とか。
趣味も学歴高いほうがレベル高いもの。
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 16:39 返信する
-
>>1
おめーの席ねぇから!
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 17:52 返信する
- それはドキュメンタリーふうの何かだろw
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 18:00 返信する
-
きらら系、ラノベ、なろうの小学生は思考も知能も大人すぎる
逆に中高校生は子供すぎる
だからこれからデビューする人には少しちゃんとした高校生像を描いてほしいのかもしれない
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 18:07 返信する
- いじめの内容が幼稚って意味じゃなくて表現力が幼稚って意味で言われたんじゃないの?
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 19:31 返信する
-
超人気作家さん チョーダセェ
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 20:04 返信する
- 旭川のいじめとか参考にしろ。あれが現代の最悪のいじめだ。忘れてはいけない
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 20:05 返信する
- 昭和のイジメはリンチだしな
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月15日 20:37 返信する
- 事実確認よりも物語として面白いかが重要だからね
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年05月16日 03:47 返信する
- まぁ、ヤバイ高校は動物園レベルの民度だからな
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年10月14日 11:57 返信する
-
それを言っちゃうのが痛い。
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