
■Xより
<ネットでの反応>
その後無条件降伏なんだけど…
↑成果ゼロって答え出てんのになw
だから核爆弾を2発も落とされた
なるほど、大東亜戦争()は日本が勝ったのか!!
確かに特攻がなかったら東京と大阪に原爆落とされてた可能性が高い
軍事力を比較するとこんなイメージ
陸軍 海軍 空軍 物量
日本 B A A E
米国 C A B S
ドイツ A D A C
ソ連 D F C S
↑そんなに日本の空軍良くないよ
せいぜい開戦時がB、終戦時はDだ
世界中どこの軍隊も真似しなかった時点でお察し
どう考えても無駄死にですね世界トップレベルのバカが考えた精神論
無駄に資源と兵隊の命を失っただけw
いや特攻はマジで強かったよ
今カミカゼドローンが猛威を振るってることからも分かるだろ
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ロシア、ウクライナの首都キーウなどに自爆型ドローンで攻撃 妊婦を含む8人が死亡・・・
震撼したから原爆二発落としたんだよな
戦争はもう人間ではなく、機械にやらせよう

そもそも戦争なんてすんな

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この記事へのコメント
-
- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:39 返信する
- ゴキブリこれにどう答えるの?
-
- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:39 返信する
- >>1創作鑑定士これにどう答えるの?
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:40 返信する
-
>>2こち亀にこんな話あったな。
ではまたEX++のアッシュが来年来ますふはははは(´・ω・`)™️
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:40 返信する
- >>4パパパパパッドでFPSwwwwwwwwパパパパパッドでFPSwwwwwwwwパパパパパッドでFPSwwwwwwww
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:40 返信する
- >>3パパパパパッドでFPSwwwwwwwwパパパパパッドでFPSwwwwwwwwパパパパパッドでFPSwwwwwwww
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:41 返信する
-
脅威を感じたというより頭の悪さに呆れただけだろ
こんな国なら原爆落としても他国から非難されないだろうと判断したんだよ
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:41 返信する
- >>5待っていたよ?本当に待っていんだぁよ?さあ!
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:41 返信する
- >>100それは結果論で語ってるだけじゃん。>>7
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:42 返信する
-
>>6
エビデンスは?
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:42 返信する
-
価値って戦略的な意味ではあるんだろうな
馬鹿みたいに玉砕覚悟で突っ込んでくるとか今時のゲームで言えばゾンビアタックしてくるまる基地印な民族って思われても仕方ねぇ
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:43 返信する
-
震撼させた、脅威に感じたってのは日本強すぎるぅうううううううううううう!!!とかじゃなくて
マジで頭悪いなこいつら・・・って話だぞ
何凄いことかのように語ってるんだ
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:45 返信する
-
ぐうの音も出ないレベルの敗戦を美化するなよ
左翼のように反省しろとも言わんけど
デカい被害だしたのに
次の戦争に勝つための糧にもできないとか最低すぎる
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:46 返信する
- ドン引きさせて被害や戦費に比べてこれ以上戦う意味ねえなって思わせただけだぞ
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:46 返信する
- そもそも戦争が無駄な死なんだが
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:46 返信する
- 米国人には考えられないような異常な行動するからって兵たちにメンタル面での脅威は多少あったんだろうねってのと、追い詰めると何をしでかすか分からない怖さは連合国の政治家たちには多少は与えたかもしれないけど、作戦成果って部分だけを見るとしたらほぼ無意味でしょ。
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:48 返信する
- それはそういう戦略があったわけではなく苦し紛れでやった事がまともではないと思わせただけだ
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:48 返信する
-
戦術クラスでの意味は無かったが、戦略クラスとしてはマジで国民一億総玉砕してくるんじゃないかって思わせるって形で意味はあったんだろ
その意味にあそこまでの人命を掛けるほどの価値は無かったと思うが、無価値では無かった
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:48 返信する
-
強いか弱いかで言えば特攻兵器は強かったんでしょ?
ただ強い兵器を使っても勝てなかっただけ
さらにもっと強い原爆という兵器も使われたらどうしようもない
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:48 返信する
-
今無人の突撃ドローンが大盛況だし、方向性としてはワリと合理的なやり方だったんだな。
経験や教育積み上げた人材が確実に喪失するのがネックだが。
まぁ戦況悪化で戦艦巡洋艦もポンポン沈められて1000人戦死とかしてるような有様ではもう
どうしようも無い状況ではあるが。
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:49 返信する
-
アメリカ人の若者をこんなくだらない戦争で失わせると政権持たなくなるとこだったからな
勝ち確ならもう多少は譲ってもいい局面だっただけ
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:49 返信する
-
無条件降伏をさせられたのは軍であって
大日本帝国ではないからな
-
- 22 名前: 2024年08月20日 07:49 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:49 返信する
-
>>1
最初は有効でも対策されて以降は無駄死にでしかない
当初に上手く行ったからって成功率下がっても継続する日本の悪いところが当時から出てた
優秀な人材なら1人で多数の戦果上げることが出来ただろうに、ほんと特攻隊を持ち上げるのいいかげんやめてほしい
俺には正当化して間違いを認めない死者への冒涜にしか思えない
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:49 返信する
- そういうこと言ってるとバカ政府はまた同じことやるぞ?w
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:50 返信する
-
とにかく物資がなく、圧倒的な物資の差を見せつけられている状態で敗戦濃厚。
そんな中での奇策だったのが特攻
後世になって、目立った戦果があったのは最初だけなのは事実だとしても、犬死なんて言うのは流石にどうかと思うぞ
それこそ歪んだ反戦思想で戦争を悪く言わなきゃいけないと思い込まされているだろ
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:50 返信する
- ガルパンの豚が何か言ってる
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:51 返信する
- 有識者「日本は竹槍で戦闘機を落とせた」
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:51 返信する
-
>>18
その強い特攻兵器でどのていど戦果が出せたんですか?
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:51 返信する
-
>>23
犬死なんて言ってる時点で死者を冒涜しているだけだろ
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:52 返信する
- 震撼させたからこそ植民地として扱われなかったんだろう
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:52 返信する
-
一種の奇襲で最初に効果あっただけ
米軍が震撼した(あいつら狂ってる的な意味で)から、近付く前に撃墜するようになって、以後戦果ほぼ0なのに漫然と続けて犠牲を増やした
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:53 返信する
- 戦略って言ってしまうと故意になるからアウシュビッツどころの話じゃなくなるぞ?
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:53 返信する
-
>>24
ゴミ上級国民と強かった先人の方々は別物なので意味ない。それに今のゴミ政府やゴミ為政者、ゴミ富裕層のためにやる人がいるかどうか・・
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:53 返信する
-
>>25
特攻するほどの精神はクソ政府にぶつけるべきだった
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:53 返信する
-
>>25
特攻は奇抜すぎるのでロマンを感じるかもしれんが
現実から乖離した妄想はほどほどにな
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:54 返信する
-
そりゃミサイルみたいなもんだから脅威ではあるだろうけど、、、
費用対効果が見合わなすぎるよな😅
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:54 返信する
-
相手の倫理観が狂ってるって思えたら躊躇う必要なくなるからな。
逆に相手側の残虐な行為に拍車をかけたと思うわ。
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:54 返信する
-
戦後長い間、米軍は特攻被害の真実を隠してきた
特攻戦術を実施されることを恐れたから
だから特攻は無駄死にと宣伝しまくった
>>28
少なくとも無視できない人的・物的損害を米英軍は受けた
小さな海軍なら消滅するレベル
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:54 返信する
-
こいつら野放しにしてたらアカンわってことになったからある意味正解
中国や韓国よりよほど野蛮だったからな
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:55 返信する
-
>>25
犬死にだけど、それは犬死にした人に責任はなくて、効果がなくなったアホ作戦を
続けた上層部の責任
特攻した人はアホな上層部による犠牲者
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:55 返信する
- 否応なく駆り出された兵隊さんは可哀そうだけど、特攻せざるを得ない時点で負けなんだよ
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:55 返信する
-
>>31
奇襲は戦争のルール違反だからね
震撼させたというより文明人として激怒したんじゃないかな
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:56 返信する
-
>>38
具体的に米軍に何隻あって、そのうち何隻撃沈した?
Wikipediaでも必死で見て来てもいいから答えろよ?
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:56 返信する
- 戦後にアメリカ軍が対空ミサイルを矢継ぎ早に開発して充実させる原動力にはなってるな。
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:56 返信する
- これで勝てないのは分かっているが、特攻という手段を取ってまで戦った事実が後世に残る事に意味がある、と思っていた人は居たっぽいな
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
>>35
別に特攻を特別視しようなんて思ってもいない。
ただその特攻の行為を批判するのは構わないけど、特攻して死んだ人に対してまで批判するのは違うだろ
少なくとも犬死なんて死者への冒涜でしか無い
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
震撼というより、ドン引きしていたのでは
こいつらアホだ、早く諦めさせないと・・・!みたいな
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
>>31
そうしたら今度は接近する特攻機を見張るレーダーピケット艦が狙われるようになった
米軍の最終的回答はイージス艦
逆に言えばイージス艦が出るまで特攻機の(ような攻撃への)完全対処はできていない
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
>>38
たまにはファンタジーの世界から帰ってこいよ
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
>>10
言う程基地印でもないというか、玉砕覚悟の突撃なんて鎌倉時代から我が国にはあるお家芸だし、イスラムだって自爆テロやるし、窮鼠猫を噛むってことわざ通りなだけだろ
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
-
ちなみに特攻関連でホントに責任とった上官、将校は大西瀧治郎と宇垣纏の2人だけ
後はみんな全責任を上記の二人に押しつけてトンズラ、終戦後はのうのうと余生を全うした。
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:57 返信する
- エイジオブエンパイアでも自爆特攻マンは厄介
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:58 返信する
-
>>43
自分で見て来いよ
特攻の被害をまとめたwikiならあるから
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:58 返信する
-
>>40
どうしてそうやって酷い言葉を安易に使うんだ?
使うにしても慎重にならないといけない言葉な筈なのに、そうやって安易に使うから問題になるんだろ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:59 返信する
-
テロリストが特攻賛美してるね
自爆テロの着想も特攻隊
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:59 返信する
- でも国が占領されるって心境になったらそうなるかもしれん、わからんが
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 07:59 返信する
-
>>15
負ける世界線見るくらいなら特攻で死んだ方がマシって考えの人もいたと思うんだよね
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:00 返信する
- そんなんしてくると思わんやろし、怖いのは怖いやろな
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:00 返信する
-
>>6
特攻はやがて赤軍によって自爆テロへと進化する
自爆テロによってアメリカはベトナム戦争で敗北し撤退を余儀なくさせられる
自爆テロはやがて中東、イスラムの組織によって多用されアメリカ、ヨーロッパ、イスラエルを恐怖に落とし入れる
自爆テロはドローンにも応用され戦車、建物、原発を破壊できて世界を安価で滅ぼせる恐怖の兵器に最終進化する
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:00 返信する
- こういうのって評価点がズレてるから平行線になるんだよな
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:00 返信する
-
まあ狂気は人を恐れさせるからな
ペンを自分の手のひらにザクザク刺しながら近づいてくるやつとか見た瞬間にダッシュで逃げるわ
ただ特攻は上層部がやらなかったから嫌いだわ
自分の命じゃないなら好きに使えるもんな
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:01 返信する
-
>>36
費用対効果というけど、このままじゃ燃料が枯渇して飛行機がただの置物になるしかないような状況だとやむを得ない手段だと思う。
それに米軍は近接信管を実用化していたから、多数の飛行機で向かって、弾幕を潜り抜けた少数の飛行機だけが特攻せざるを得ない。
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:01 返信する
- 効果が無かったとは言わんが、自国への被害がデカ過ぎやろ。戦後復興に活躍してくれそうな優秀な若者を大勢死なせたんだから。費用対効果が悪過ぎ。
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:01 返信する
- 現実問題と感情論で違うからな
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:01 返信する
-
恐れたことと強いことは別なんだけどな
なぜか特攻=戦果が低い=意味ない無駄wみたいな考え方する
例えばホームレスなんて社会的弱者で糞雑魚だけどこいつらが徒党組んだら真剣に何とかしないといけないって考えるやろ
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:02 返信する
-
>>29
死者を冒涜しないために失策を美化するって、何だか戦後教育の賜物って感じ
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:02 返信する
- ネトウヨの願望
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:02 返信する
-
>>63
大丈夫。死んだのは文系だ
理系は後方で生き残ってる
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:02 返信する
- 撃沈の合計は47隻である。1隻沈めるために81人もの兵士が死ななければならなかった、ということだ。 しかも戦果のほとんどが、米軍にとって沈んでも大勢に影響のない小艦艇だった。
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:02 返信する
-
震撼?
アメリカ本土を襲わないと意味がない
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
>>9
🦐←これでも食ってろ粕
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
>>1
ネトウヨはゼロ戦最強と思ってるけど
強かった時期ってすげえ短いの知ってた?
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
>>9
実際米の通信記録でバンザイアタックのみならず民間人も自決選ぶし
投降の呼びかけも無意味なカルトだから37564しよ と残ってる
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
>>65
実際ボロ負けしたんだから無駄だろう
日本が負けるの分かってて無駄死にさせたアホ作戦
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
>>57
俺が読んだ範囲の英霊の言乃葉にはそんな自暴自棄な人は見当たらなかったがなぁ
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
-
費用対効果いうとるやついるけど、あの時代は植民地がまだまだ記憶に新しい時代だからな
日本の場合は相互発展の植民地だったけど、欧米では搾取するだけで終わりしか見えてないから負けられない気持ちが強くなるのもわかるわ
実際、日本の植民地だった国は発展してるのがおおいけど、欧米の植民地はまだ発展途上国をうろうろしてるか身内で争いまくってる
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:03 返信する
- じゃああああああ!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:04 返信する
-
大東亜戦争は正しかった!だけじゃなく神風特攻は正しかった!みたいな人まで現れるのか
こりゃ憲法9条は必要だわ。本来の目的での日本に戦争をさせないための縛りとして
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:04 返信する
-
>>50
噛んでいない件
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:04 返信する
-
>>70
日本は潜水艦・伊25号の艦載機で世界で唯一、米本土の爆撃に成功してるぞ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:04 返信する
-
>>63
上層部は被害を最小限に抑えるとか頭になかったのかね
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:05 返信する
-
成果ゼロ
核を落とされた
この2つが繋がらんのに繋げてるヤツが多すぎるんだが
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:05 返信する
-
>>54
オブラートに包んだところで現実は何も変わらん
むしろ現実が見えにくくなるだけ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:05 返信する
-
戦況に与えた影響は殆ど無い
そういう意味では無駄死にかもしれんが、戦後の日本人の扱い方に影響は与えたと思うぞ。
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:05 返信する
-
なんというか、特攻賛美するような極右になるようなやつにはアホばかりなのが良く分かる
勿論極左もアホ
頭がファンタジーすぎて会話も困難
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:06 返信する
-
人体に置き換えたらよく分かる
相手が特攻掛けてきてこっちが体の一部を失った場合相手が死んでも勝ちと言えるのかどうか
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:06 返信する
-
>>84
特攻とかいう狂信者を生んだ天皇を処刑しろ、という意見が出た程度の話じゃん?
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:06 返信する
-
> いや特攻はマジで強かったよ
今カミカゼドローンが猛威を振るってることからも分かるだろ
無人と有人の差があるのに何言ってんだお前
トータルで掛かるコストと人命とを合わせても特攻なんて無意味じゃボケ
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:06 返信する
-
>>82
事実ではなく嘲るのを目的としてるやつだろ
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:07 返信する
-
>>72
戦後に大和とか零戦を神格化したとんでも小説とか出たから
そのせい創作を信じちゃってるんだよ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:07 返信する
-
>>81
ジリ貧を避けようとしてドカ貧になる頭しかなかったよ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:07 返信する
- まあ簡単に降伏するようなら自治なんて無いガチの植民地になってた可能性は有る
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:08 返信する
-
ブラック企業や過労死の価値は認めない
だから特攻や玉砕の価値も認めない
認める人はそういう考えの人、それだけ
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:08 返信する
-
WW2中の戦略的効果は結果的には無かったかもしれんが
後世の兵器開発には大いに貢献したぞ
これを原型にして追尾ミサイルが発明されたんだからな
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:08 返信する
-
>>42
ルール違反の奇襲ってのは宣戦布告してないのに行われたで、戦争状態の時に行われた物は単純に作戦勝ち。
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:09 返信する
-
適当なアクションゲームで遊べばすぐに分かること
捨て身で特攻してくる敵が一番厄介
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:09 返信する
-
原爆落とされてアメリカマンセーしてる偽装保守見てると吐き気が出る
あいつらの中身壷信者だからな
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:10 返信する
-
老害「おらおら神風いけいけ。行かねえ奴は非国民だぞ。愛国心を示せ」
若者「うおおおおお(死)」
部下「もう我々で最後です!一緒に神風しましょう!」
老害「俺にはお前らの戦いを後世に伝える義務があるから死ねん!じゃあ俺は本国に帰るから……」
戦後の老害「俺が指示したんじゃなくて若者たちが勝手に自爆しただけ。勇敢だったなあ……もちろん俺には責任はないけど」
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:10 返信する
-
「特攻は効果的だった」
「特攻は非人道的な作戦だった」
この二つは両立するだろ
なんで特攻の戦術的価値を認めたら「特攻賛美!極右!」になるのかが意味わからん
そっちの方がよほど頭ファンタジーだが
あと言うなら「特攻に戦術的価値はあったが戦略的価値はなかった」が正しいか
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:10 返信する
- 特攻には原爆2発分の価値はあったってことだな
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:10 返信する
-
>>80
で、そのラッキーパンチが一発当たって戦況が好転したんか?
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:10 返信する
-
現場の判断ならともかく、戦略としての特攻は人的資源の無駄遣いだよ
人がいれば反撃の機会もあったかもしれないのに、戦略として行う自爆行為はその可能性を潰している
それでいてアメリカに戦争継続を躊躇させるほどの効果があったかと言えばそんなことは無く、逆に特攻を恐れて本来なら降伏勧告するところを遠距離砲撃や爆撃で徹底的に壊滅させるような戦術を取らした可能性もある
イスラム過激派なんか今でも自爆攻撃をする場合があるが、自爆や特攻は後先考えない狂信者の戦術だよ
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:11 返信する
-
野蛮人と認定されたから核落とされたんだよ
良心が痛まないからね
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:11 返信する
-
日本軍がそんなに強くて特攻も強かったなら、なんで首都東京を大空襲されるくらいボロ負けしたんですかー?
なんでサイパン取られて取り返せなかったんですかー?
答:アメリカの方が遥かに強かったんですよ、認めなさい
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:11 返信する
-
>>97
アメリカの工作員だからな
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
>>87
戦後に敗者のトップを裁けって声が出るのはのは古今東西あった当たり前の話だ
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
- 物量で負けてたからそれを補う資源が命だったのかな
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
>>96
昔ボンバーマンの3vs3で自爆テロで道連れにしたら卑怯ですねとかコメントきた(笑)なにいってんだコイツと思った(笑)
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
>>98
世の中で愛国とか保守とかいうやつが一番のクズ
今の日本にもいるよな
愛国
保守
徴兵
煽るやつ
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
効果無くは無いでしょ。
「絶対の死」と言うコストに対してリターンが少なすぎただけで。
あと、当時は考える余裕無かっただろうけど後年、倫理的問題で世界中から非難され続けるってデメリットも。
でもあくまで結果論で「やらない方が良かった」ってだけで、
「無駄だった」とは言っちゃいけないと思う。
日本に限らず古今東西の戦争で試行錯誤で殉死した人はいて、その結果今の世界があるんだし。
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
>>65
より強い武力で制圧しないとってなるだけ
原爆使って早く終わらせようってね
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
-
日本国民2000万に神風特攻させれば日本は必ず勝てるんです! by大西瀧治郎中将
つまりこの名言は本当だったってことか?
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:13 返信する
- 今のおまえら国を守ろうと死んでいった人たちに顔向けできるの?
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:14 返信する
-
成果ゼロではないよ。実際に損害与えてるもん。
ただ、戦局に寄与するほどではなかった。
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:14 返信する
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>>99
戦術的価値?ダメだこいつ全然話通じてねぇ
負けが確定してヤケクソの超アホな戦術を賛美しちゃうってどういう頭よ?
何人もに指摘されてもまだこんなこと言って頑固だねぇ
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:14 返信する
- 命に価値はあったけど、戦争に使う為だけの価値ではなかったとワイは言いたい🥲
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:14 返信する
-
>>109
煽ってるのは老害
自分たちは戦争に行かないでいいと思ってるから無責任に煽る
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:15 返信する
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>>115
???
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:15 返信する
-
結局負けたんだから無駄死にだろ。それがすべてだ
特攻した本人にはひたすら気の毒なことだが
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:15 返信する
-
震撼し恐れたけどそれだけなのよね
冷静に考えれば特攻だろうがそうでなかろうが、向かってくる敵を粛々と叩き潰すだけ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:15 返信する
-
>>97
この国のエセ保守、エセ愛国者、ネトウヨまじでうぜー。パヨクやエセリベラルより雑魚なのにそいつらよりまともとか思ってそうでさらにうざい
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:16 返信する
-
震撼したから天皇制が残ったんだよ
国体解体すると戦後も一億玉砕火の玉だが止まらない可能性が高かったから
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:16 返信する
- 低学歴のバカはまず勉強しろよ、史実の話すら出来ねえ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:16 返信する
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>>112
2000万機も飛行機ねーだろ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:16 返信する
- 戦争なんて政治家が言い訳しながら強盗するようなものだからな
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:16 返信する
- やらなきゃ意味ないよ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:17 返信する
-
誰だって勝ち戦で死にたくはないからな
死を覚悟で特攻してくる奴らなんて相手したくないだろ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:18 返信する
-
>>107
国民こそ国家にとって一番の資源なのに
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:18 返信する
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>>96
カウンターストライクやってたときはよく敵待機ポイントに閃光弾といっしょに特攻してたわ
みんな反射的に後ろむくんで2〜3人道連れにできる
運が良いと自キャラも生き残る
味方キャラにも攻撃通るんで相手はむやみに乱射できないしな
逆にやられたときは真っ白な画面で敵のいちを想定して撃ったりしてたのを思い出した
-
- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:18 返信する
-
>>110
だから、「コストに対してリターンが少なすぎた無駄だった」ことを「無駄だった」と
はっきり言わないと、教訓にすらならないじゃないですか
無駄だったというただの事実がそんなに都合悪い人なの?
変な宗教やってない?
-
- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:18 返信する
-
>>124
それは確かにそうwww
神風じゃなくて単なる自爆特攻の間違いやすまんな
-
- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:18 返信する
-
>>113
はぁ?
何言ってんだ?戦争しまくれヒャッハーって煽っていたのは
当時の世論なんですけど
メディアとゴキブリ経済界の犯罪者と満州人脈(関東軍)が煽りまくって
扇動されたバカな民衆が戦争戦争叫んで結果が原爆落とされて無条件降伏
ちゃんと歴史を学べよ戦争を美化するな
-
- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:19 返信する
-
実際はどうだったかなあ
仮に処刑してもヘイヘイって従いそうな気するわ
一般市民も一部を除いて別に神格化してなかったしな
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:19 返信する
-
>>117
「あなたは祖国のために戦えますか?」微笑を浮かべながら
-
- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:20 返信する
-
下級には特攻やらしといて
自分達にも核攻撃されると思ったら速攻降伏するゴミみたいな国やったね
-
- 136 名前: プリウス黒岩 2024年08月20日 08:20 返信する
-
黒岩!!!!何と、二等兵時代に特攻ば、していた!!!!
決死の覚悟で、桜花ば乗り込み、敵軍に、突入ス!!!
然し乍ら、敵軍は、激臭で、死んだ!!!!
これには、おじちゃんもマイッチング、七転八倒!!!!!
その、呪いで、黒岩!!!禿散らかったので、ある!!!!!!!!!!!
嗚呼、何と恐ろしい黒岩!!!!!
近づく者は、その激臭により、死んでしまうのです!!!!!
-
- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:20 返信する
-
>>83
慎重に使えってだけだろ
死者への冒涜行為にしかなっていないような批判はやめろって事でもある
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:20 返信する
-
>>96
アクションゲームエアプかよ
厄介になるかはゲームシステムに大きく左右される
自由度が高けりゃすぐに対策されてそういうのは猪とか呼ばれたりして雑魚の特徴の一つと認識されるようになる
-
- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:20 返信する
-
>>70
アメリカ本土を襲うとかどれだけの物量と兵站が必要が分かってる?
そもそも日本の戦争目的はアジアの植民地の解放と共栄圏の確立
アメリカ本土を本格的に目標にすることなんて目的外で意味が無い
-
- 140 名前: 2024年08月20日 08:21 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:21 返信する
-
海外では自爆攻撃で敵に損害を与えた兵士は「英雄」「愛国者の鏡」として讃えられるが、日本では特攻で戦死した兵士を「戦犯」「無駄死」「アホ」として最大級の侮辱や非難を行う。
こんなクソみたいな民族滅んだ方が良かったやろこれ。
-
- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:21 返信する
-
>>119
結局負けるにしても負け方ってのがある
すぐに降伏するようなのは軽く扱われる
ウとロの戦争だって最初はみんなウが負けるから降伏しろっていってたけど蓋を開けてみたら今みたいなことになってるしな
何が起きるか本当に理解してるやつはひとりもおらん
-
- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:22 返信する
-
>>122
勝手に美談にするな
ロシアに対する防波堤にするために日本を使うことにしただけだ
-
- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:22 返信する
-
無能を美化するな
無駄死にだよ
-
- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
24時間労働年中無休で働かせる!死んだらまた補充すればいい!
↑
確かに人的資源が無限なら効率がいいよな
で、そういうブラック企業に価値があるのか?
-
- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
>>141
中国じゃ潜伏し続けた日本兵も軍人の鑑とか言われてるからな
-
- 147 名前: 2024年08月20日 08:23 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
>>37
同意
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
反論してるやつ理論が破綻してて草
自分で効果があったから核に至ったって言ってるやんww
勝てなかったのは結果で当時必要なことしてただけや、負けて無駄に見えるようになったのはただの結果
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
>>119
日本がした事ってアジアの解放でもあるんだよ。
日本は負けたかもしれないけど、そのお陰で戦後に独立した国はアジアにはたくさんある。
逆に日本が解放しなかったインドはその後もイギリスの植民地支配を受け続けて酷い目にあっているのを知らないんだろうな
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
米国「頭おかしい民族やし殲滅したろ」
日本「すいません上級が巻き込まれる前に降伏します」
これが美しい国
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:23 返信する
-
>>104
でも白人連合相手にまともに戦えてた有色人種は日本だけだった。日本がいなかったら白人の蹂躙、ワンサイドゲームになってた
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:24 返信する
-
>>94
特攻なくても追尾ミサイルは開発されてたやろ
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:25 返信する
-
>>69
特攻搭乗員の被害:約4000人
特攻による連合国の被害:死者8000名、負傷者10000名ほど
なお、B-29搭乗員の被害:約3000人、
欧州のB-17・B-24・ランカスター等のドイツ爆撃の搭乗員死傷者:4万人以上
別に特攻を美化するつもりはないが、当時の戦争の中で特別に特攻がブラックだとも思えない
決死と必死は別だというのもただの言葉の綾
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:25 返信する
-
>>140
それは死者に対しての冒涜行為でしか無いのが分からないの?
まだ上層部批判なら理解できるけど、君がしているのは死者を貶める行為でしかなくただただ毀損しているだけ
そんな酷い言葉を安易に使うなよ
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:25 返信する
-
>>150
勝手に美談にするな
侵略戦争をアジア開放とか言うな
おまえは勘違いしている
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:25 返信する
-
アメリカが寛大な対応をしたのは戦後の世界情勢の変化による結果論であって、
負けたらジェノサイドされる可能性だってありえたんやし、どのみち負けるなら特攻を選ぶってのも普通にあるやろ
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
日本軍の猛攻に米軍がビビって原爆攻撃に切り替えなかったら
何百隻の艦艇と共に日本に上陸して来て本土決戦だったのを知らない奴が多すぎんか?
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
>>153
ねーよ。近接信管はあったが
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
>>2
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-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
>>141
特攻賛美者はそこをすり替えるんだよね
『特攻で戦死した兵士を「戦犯」「アホ」』じゃねーんだよ(無駄死にではあるが)
だって、特攻しろって命令されたら逆らえないんだから、
やっても戦況が覆らないほぼ無意味な意味作戦に命を捨てさせた上層部が戦犯でアホなんだよ
主語を変えるな
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
NHKスペシャル見て、米軍が対応してなかった最初の数回だけ成功したみたいだけど
その後の神風に全く意味はなかった
ただ、これだけは言える。
抵抗しなかった国は消滅する。負けたとしても抵抗した国だけが残る。
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:26 返信する
-
>>152
おまえみたいな日本はすげー
戦争強い連呼マンみたいな人間が戦争を煽って
太平洋戦争になったんだぞ
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:27 返信する
-
敵が民主主義を標榜する民間人を核兵器で殲滅することを目指している知的生命体でなければ、隊員も特攻なんて決意する必要など無かった。
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:27 返信する
-
>>156
変な宗教やってる人なんだよ
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
-
やっちゃいけないことなんだから、効果があったかどうかなんて考察するだけ無駄
サビ残で生産性上げたから日本は成長したなんて言ったところで、誰も相手にしないし相手にしてはいけないのと同じ
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
-
メリケン「あいつら頭おかしいんじゃないか…」
と思わせることを震撼させると言っているならその通り
戦略的な意義はないだろうなぁ
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
-
>>59
ベトコンはあらかじめ機関銃を構えた上で新兵に自爆突撃させて、塹壕から出た米兵を撃ちまくっただろ
自爆攻撃を宣伝にしか使わなかった日本よりははるかに「有効に」使ってるだろ
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
-
>>162
ちげえよ
ロシアの肉壁にアジア人を使うのが都合よかっただけ
戦争を美談にするな
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
-
>>119
こういうクズは、911で助けようと駆けつけた消防の人がビル崩壊で死んでも犬死だって言うんだろうな。ガチなクズじゃん
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:28 返信する
- まるでイスラム国みたいで素晴らしい作戦だったよね
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>149
それはそいつ個人が分かってないだけで
特攻しようがしまいが、8月まで降伏しなければ核落とされただろうよ
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>1
特攻の進化まとめ
特攻
↓
自爆テロ
↓
自爆ドローン
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>162
NHKの作り物なんて信じるなよ
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>156
正確に戦争に負けたから侵略戦争ってことにされたんだろ
アメリカの民間施設を狙った空襲も原爆投下も本来なら国際法違反だが、戦争始めた日本が悪いということになってる。
アメリカの思惑どおりの戦後教育の賜物だな
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
敗戦を美化する世代が生きてる間は
戦争が起きたら同じように負けるんだろうな
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
当時の米国は自国民の黒人ですら動物扱いしてる宇宙人みたいな存在だからな
そら必死で抵抗するわな
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>158
何で降伏しない前提なん?
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:29 返信する
-
>>45
本人たちが、そういうなら仕方ないけど、お偉方には安全圏から言ってほしくないよね
今回の記事も、そういう趣旨だと思う。
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
アジア開放とか本気でまだ言ってる人いるのかと笑ってしまう
単なる日本主導の新しいブロック経済圏が欲しかっただけなのに
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
太平洋戦争を神格化している気持ち悪いネトウヨは頼むから日本から出ていけ
お前らがまた新しい戦争を作るんだから
死ぬのは老害ネトウヨじゃなくて若者なんだぞ
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
>>157
地政学や人口の点からジェノサイドは有り得ねーよ
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
>>178
原爆試すまでアメリカが降伏を許すつもりはなかった
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
今でいう自爆ドローン攻撃みたいなもんだろ
まあ人でそれをやってたから色々と無理があったのも事実だろうが
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:30 返信する
-
価値観の異なる狂信者を恐れたから、戦後統治に宗教、教育改革を行ったのは事実だろうし、人の価値観や行動規範は接してる環境、外部からの情報で都合よく形成されることを日本人で実証したのも事実
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:31 返信する
- むしろそれで正面から当たってアメリカ人死者増やしたく無いと判断されて空爆と原爆使用に切り替えた可能性もあると思うぞ。
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:31 返信する
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>>43
横からだけど、
〆拠ならまだしも、具体性が知りたいなら自分で調べろ。
何で調べて貰う側で高圧的な態度なんだよ。思考がガキ過ぎる。
質問攻めしてるだけで優位に立ってると思っちゃう、ひろゆキッズか?
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:31 返信する
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>>149
相手に頭がおかしい集団と思わせる効果はあったやろな
それ以上の効果は無いよ
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:31 返信する
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>>1
弥助の件と言い歴史を都合良くねじ曲げて金儲けしたい奴らが無限に沸いて出て来るのキモ過ぎる
しかもこぞって感情で話すから質が悪い
特攻にしたって人によっては恐怖を感じただろうし人によっては馬鹿馬鹿しいと切り捨てただろ
○○だったと勝手に決めつけんじゃねえよ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:31 返信する
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>>122
敵国に届かない火の玉にどれほどの脅威があるの?www
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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太平洋戦争を振り返るとかネガティブなことすんな
日本人もアメリカ人も不愉快なんだよ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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今は中国が半導体規制されてるように当時は日本は石油が規制されてた
外に打って出るか白人の奴隷になるかの二択でイケイケだったので前者を選んだだけ
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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>>38
商船改造の護衛空母3、駆逐艦13、輸送船や上陸艇など31、
主目的の正規空母や戦艦は0。
特攻81機でやっと1つ撃沈の計算。
戦力差に対して被害出しちゃったから無視できないってだけで
米軍にとっては沈んでも影響なかったし
そもそも「小さな海軍なら」とか言い出すの論旨がズレてると思わんの?
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
-
ブラック企業「過労死したり精神を病んだ社員には戦略的な意味があった」
これと何が違うの????????
戦前も戦後も共通してるのは上からの価値観の押し付けに対し下が一切反抗しない点やね
国民の意思がない奴隷国家ニッポン
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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>>33
当時の軍もゴミだろ
そもそも実質命令なんだからやりたいやりたくないなんて言えるはずないだろ
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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>>162
国内にこれだけ米軍基地があってアメリカの都合で何もかも決められるのに
主権国家なわけないだろ
日本は無条件降伏をしたときに滅亡したんだよ
今現在もアメリカに生殺与奪を握られているんだからな
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:32 返信する
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>>183
原爆落とすつもりなら上陸して本土決戦もないだろ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:33 返信する
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>>180
それで何か問題あるのか?
だから日本は今アメリカに逆らえないんだろ
戦後に日本が世界で通用するものを開発しても、アメリカの利権を守るためにどれだけ潰されてきたか
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:33 返信する
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>>156
そもそもアジアが植民地支配されていたんだけど、それは善行だったと言いたそうだな
朝鮮半島だって、中国支配から解放した物で侵略戦争でもないよ。
日本が侵略したというなら中国くらいだろうな
朝鮮は物凄い厳しい中国支配から解放されて嬉しくて独立門を建設したくらいに大喜びしたんだけどな
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:33 返信する
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>>175
一部を切り取って全体論にすり替える
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:34 返信する
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特攻は実際命中率がやたら高かったんだけど、それは結局練度の高いパイロットが減ったせいでそもそも命中率が下がってたからだしな
まともにパイロットを養成出来なくなった時点で負けは見えてる
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:34 返信する
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>>170
そっちか?
9.11テロを起こしてもアメリカが怒って戦争しただけで無駄でしたね
「テロリストよ、無駄な努力ご苦労様」でしょ
9.11だけ見ればテロリストにとっては戦果でアメリカが震撼としたかも知れないけど、
アメリカという国が何か変わったか?という観点で、テロリスト共は無駄死にでした
特攻が無駄だった話と論理的に少し似てるかも知れない
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:35 返信する
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>>4
軍事ドローンをパッドで操縦するのは有名な話
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:35 返信する
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>>180
インドネシアでは日本が敗戦した後にオランダが戻ってきてまた植民地にしようとしたんだけど、元日本兵が残ってインドネシアと一緒に戦って独立したのは歴史的な事実だけど知らないんだろうな
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:35 返信する
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成果もクソもねぇよ
悲しいけど意味のない戦闘方法だった
最後には時代遅れの複葉機、速度はドン亀、
それも練習機まで借り出されて速攻で潰されてたんだぞ
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:35 返信する
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>>199
なんでも日本がいいと思うのはやばい思考だよ
ナチスの芽だよそれは
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:35 返信する
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>>198
他所の国の為に戦った誤った大義をまだ信じてる連中を笑わずにいられんやろ
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:36 返信する
- 立案実行したのは海軍、半端な真珠湾への攻撃とか 海軍上層は何でもこうもアホなんだろう。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:36 返信する
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本土決戦回避したことは評価してもいいやろ本土決戦してたら今頃アジアの中でも文明も何も無い貧困国まったなしやったろうし
特攻も菊水作戦でじゃんじゃん使うはずだったけど本土決戦用に温存する方針になったお陰で命拾いできた人多かった
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:36 返信する
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特攻に限らず戦争で負ければ敗戦国の戦死者はまったく無駄な死である、と言ってるのと同じだよね。ウクライナやロシアの戦死者だって結果が出れば片方の国の戦死者は無駄死にと。
実際そうなんだけどそれを特攻や玉砕に限定しているところにくだらない政治色が出てる。
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:37 返信する
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>>202
でも君は犠牲になった消防士は犬死なんでしょ?結局は助けられなかったとかいうくそ理由でな
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:37 返信する
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>>202
こういうのはもっと身近な方が分かりやすい
家に凶器を持った強盗がやってきて、家族を守るために男が向かって行って殺された。男のやった行動は何の意味もない無駄死にってことだろ?
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:37 返信する
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>>196
それな日本は昭和20年(1945)8月14日に滅亡した
今の日本は日本じゃない
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:37 返信する
-
初期は効果があったが、次第にアメリカが対応しだして効果がなくなったってのが正しいだろう
効果があったとする側は初期に、効果がなかったとする側は後期に重きを置いているだけ
もっとも、日本人が特攻隊に感謝してるのは特攻の戦術的価値云々なんかではなく、家族を想って命を散らしたパイロットの精神に対して
当時の大本営に感謝してるやつなんて、それこそほぼいないだろう
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:38 返信する
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成果がほとんどない作戦に命を投げ出してるってのが相手にはわかっていたから震撼してた。
事実なんだよなあ。
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:38 返信する
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>>209
首都を空爆されて超絶大損害を出すのを回避できず「評価してもいい」???
なんだそれ???
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:39 返信する
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>>62
大事なのは飛行機が置物になるかどうかではなく、その先に日本の勝利に向けた戦略があったかどうかだろ
勝機も無しに嫌がらせのためだけに大勢の若者を犬死させるのは全く費用対効果が見合ってない
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:39 返信する
- 特攻してる暇あったら勉強して原爆をアメリカより早く作れば良かったのに
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:39 返信する
-
絶対に自分ではやらない奴だからな
当てにならん
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:40 返信する
- ソ連の督戦隊に比べれば特攻なんてましな方だが
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
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>>1
戦争の死なんて例外なく無駄な死なんだよ
作戦とか意味とか寝ぼけた事言ってんじゃねえ
無駄死にするか?
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
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>>193
沈んでないけど大破して、そのまま廃棄処分になった大型艦もいるんだが
沈んでなければ被害はないというふうに事実を歪めたいんだな
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
-
風の子が悲惨思いをしたのが神風っていう風にあたかも風の子がやらせてるように
風の神様が味方してるぞ!って、違いますよって逆に風の子は風で何度も何度も止めてたんだよって若い命をそんな風に使っちゃいけないよって、一生懸命風で止めてたわけさ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
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>>218
仮に日本が原爆を作れたとしても
アメリカ本土に落とす手段がないんだわ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
- 太平洋戦争って開戦したもののどうすれば日本勝利でゴール出来たん?
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
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>>209
それと、日本が貧困国にならなかったのは、対ソ連の要衝だからだよ
実際、朝鮮戦争くらいまで日本は貧困国で朝鮮以下だったよ
欧米のものすごい投資で発展したから先進国になっただけ
どうしてものすごい投資が来たかって、実質アメリカの一部になったから
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:41 返信する
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>>139
それで?意味ある成果が残せたんか?
曲芸見せるために戦争やってるわけちゃうんやで
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:42 返信する
-
>>88
ドローンの脅威がわかって特攻の脅威がわからんロジックは何じゃ。
当時の人命価値が軽かった事を加味しても、費用対効果が悪いのは同意。
-
- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:43 返信する
-
特攻して貴重な鉄と人的資源失ってるから
アメリカ人はあきれてたと思うよw
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:43 返信する
-
イラクとかと同じで自爆テロ怖いってだけだよ
大局に影響するような恐怖があるわけないっしょ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:43 返信する
-
>>224
制空権とられてるしどうにもならんよな
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:43 返信する
-
日本兵は一般兵でも読み書き出来たし能力が高かったから恐れられた
だから戦後GHQによる徹底的な洗脳がされた
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:44 返信する
-
>>107
国民の命を守るために戦争始めたはずなのにどうしてそうなった
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:44 返信する
-
>>232
米の方が理にかなってるな
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:45 返信する
-
>>226
そもそも自民党が満州人脈だからな
アメリカのポチとして忠誠を誓って政権を手に入れたわけ
-
- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:45 返信する
-
>>225
ゾンビウィルスが発生しアメリカ全土に広まったら勝てたかもね
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:45 返信する
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>>222
そのために何人死にましたか?
普通に爆弾があって投下すれば死なないで戦果出るのに・・・
爆弾も作れなくなった国のヤケクソのアホ作戦でしかない
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:45 返信する
-
>>217
その時点で勝利なんてもうないだろ
降伏して全てを失うか、死ぬまで戦い続けるかだ
降伏したら家族の生殺与奪も全てアメリカ人の気分次第
それを一日でも遅らせたいと願って戦った人たちを犬死にとしか言わない奴の神経疑うわ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:45 返信する
-
>>225
英米から解放された国が多数ある時点で実質日本は勝利した
-
- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:46 返信する
-
>>140
その行為を強要したヘルジャパン
それを引き継ぎ今も庶民を家畜のように扱う
こんなゴミ国家はよ潰れた方が良い
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:46 返信する
-
その後自爆特攻はイスラム系テロリストたちに受け継がれたのであった
日本が彼らに並ぶ狂信者集団であったことか分かる
-
- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:46 返信する
-
>>235
満州人脈ってアヘンで儲けてたカスの集まりじゃん
-
- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
- いまはドローンに爆弾積んで飛ばせるしな 北◯鮮あたり戦争になったら神風特攻とかしてきそうだよな
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
- 人の嫌な気持ちを煽るゴミクズのジンが、善人ぶるなしね! このサイトがこの世から一時でも早く消えることを願ってるわ。それで、ようやく普通。
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
-
>>208
陸軍上層はもっと頭悪いんだよなぁ
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
-
玉砕攻撃って、負け戦が確定してたから決行したんだよね?
負け戦にリソース割くのって全くの無駄じゃね?w
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
-
戦果と心象じゃ評価の主体違うんだから平行線に決まってんだろ
そして後者は証言以外に評価のしようがないkamikazeの名前で一定数認知あるわけだから、最低でもあいつら頭おかしいわレベルの効果はあっただろうけどな
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:47 返信する
-
>>115
どっから説明すればいいかわからん…まず「非対称戦」でググれ。
停戦協定の際に有利な条件引き出す為に抵抗は必要だったんだよ。
日本が諜報オンチだったせいでそこでも惨敗だったけど。
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:48 返信する
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>>232
現在アメリカを利する日本人が多いから洗脳効いてる
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:48 返信する
-
>>238
だから、犬死にさせた上層部が悪いと何度も言ってる
犬死にさせられた人はかわいそうすぎるから丁重に弔って慰霊してるんでしょ
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:48 返信する
-
当時の日本人は一種の狂信者だったからね
KKKを見てきた米国人にとっちゃ恐怖だったろうさ
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:49 返信する
-
そもそも勝てなかった
暴走したアホどもが悪いよ
五十六さんは渡米していてそれがわかっていたからこそ真珠湾攻撃で一気に講和にもっていきたかったようだけどアメリカとしたら戦争ビジネスに加担できるいい口実ができたから講和するわけないよねw
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:49 返信する
-
終戦の日はもう終わったぞ
お盆休みも終わって元通り
結局負けたんだから無駄死にだし意味なかっやろ
しかも無条件降伏
特攻を美化するな
金持ちが戦争しようと企んでる
金持ちは中国とグル
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:49 返信する
-
電通って昔は満州国通信社と言って
満州で活動していたんだよ
アメリカの犬として世論工作をしているけど今は
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:49 返信する
-
特攻なんて大規模な自殺攻撃って、兵士の同意があって初めて実施できる
なんでそんなに多くの同意があったかっていうと、当時の日本人は戦後の連合国に洗脳された世代とは違い当時の政界情勢をきちんと理解していたからです
植民地帝国連合の侵略には命がけの攻撃で痛みを与えなければ子孫が大変な目にあうと正確に把握していた
なので当時の日本でしかできないのです
彼らのおかげで日本に堂々と侵略をしてくる国はなくなりました(無人島は除く)
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:49 返信する
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>>173
確実に成果あげてるなw
しかも効率的になってる
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:50 返信する
-
>>237
爆弾はあるだろ。それを当てる手段が特攻ってことだ
のんびり上空から投下とか無理だから特攻になったんだろ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:50 返信する
-
>>204
なお日本政府はインドネシアを独立させるつもりはなかった模様
フィリピンにいたっては既に独立が決定していたのに日本に攻め込まれて荒廃した
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:50 返信する
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>>239
そういう曲解がダメなんだよなぁ
パヨは大嫌いだけどウヨも相当だよなと思っちゃう内容
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:51 返信する
- いやあれ民間人に向かってた攻撃を特攻機に向かわせるための作戦だから
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:51 返信する
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>>232
識字率の人数の高さはトップクラスだったからね
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:51 返信する
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>>250
結局犬死って言ってるじゃんw
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:52 返信する
-
>>255
いや今も日本で続く同調圧力なのでは
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:52 返信する
- 旧日本軍は30回撃墜されても平然と生還したルーデルさんを参考にすべきだったな。
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:53 返信する
-
>>252
アメリカと欧州資本と満州人脈(日本の売国集団)が組んで
メディアや世論を煽って太平洋戦争を起こしたんだよ
マッチポンプ
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- 266 名前: 2024年08月20日 08:54 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:54 返信する
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>>259
百田の小説でも読んだんじゃね?
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:54 返信する
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>>261
識字率じゃ戦争は勝てないのね
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:54 返信する
- そのせいで話通じねぇわってなって核落とされたんだろバカかよ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:55 返信する
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特攻は下策だとは思うけど副次的な効果でアメリカを相当ビビらせてたのはたしか
だってこんなことやってくる国にこれから上陸しなきゃいけないんだぜ?
徹底抗戦されるのは目に見えてるじゃん
だからこそ戦後の扱いも割と穏当になったわけだ
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:55 返信する
- 流石にそこは肯定できないよ。その選択をするのならもう降伏すべきなんだよ。
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:55 返信する
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米国に「これ皇室処刑したら収拾付かんわ」と思わせた効果は有っただろうな
処刑したら実際に収拾付かなかっただろうし、占領中は何とか抑えられても米軍撤収したら内戦がおっ始まるだろうね
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:56 返信する
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>>230
今はそうでも近未来テロリストが戦局を覆す核兵器や大量殺戮兵器を手に入れたらどうする?それはもはやテロ組織が国家と戦える力を手にいれたと同義
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:56 返信する
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>>237
お前日本とアメリカの物量差知ってるか?
接近しようとしたら敵艦からの機銃に、敵航空機が何十機と襲ってくるんだぞ
空中戦しながら爆弾投下とか無理に決まってるだろ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
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>>266
境界知能はすぐに洗脳されるから
愛国バカは自分が扇動されていることにも気が付いていない
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
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>>270
更に副次的こうかで核攻撃と本土決戦前に毒ガス巻く躊躇もなくなった気が
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
- 米軍のレポートだと、当時の戦力比を考慮すると損耗率と命中率の観点からかなり効果的な戦術であり脅威だったらしいな。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
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>>273
それ日本の特攻隊とどう関係あるの?
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
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>>268
識字率高くても暗号解読や傍受を防ぐ技術がなければなぁ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:57 返信する
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>>159
その後の話ってことくらい理解しろよアホ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:58 返信する
- ヨーロッパで2度も戦った米陸軍が日本がより弱いわけないだろ
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:58 返信する
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>>241
テロと戦争は違うが。頭悪くて学校でなにも発言できないからこう言うところで持論展開してるのか?
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:58 返信する
- そらアタオカ特攻隊は怖いわな
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:58 返信する
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>>270
なに美談にしてるんだよ
おまえそんなに戦争したいの?
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 08:58 返信する
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>>130
都合が悪いと言うより、個人的に「無駄だった」って言葉のニュアンスが人命軽視に感じるから。
あとさ、自分の意見と合わないからって相手を蔑む癖やめな?
多分君からは「特攻賛美だ!=極右だ!=頭おかしい!=宗教家だ!」って決め付けが起きてるんだろうけど、相手からしたら見ててゲンナリする。
俺が君の事を「極左だ!反日売国奴だ!」って言ったら君もドン引きするでしょ?
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:00 返信する
-
ほっときゃ良いのに
燃料投下して炎上ってこんな感じなんだろうな
-
- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:00 返信する
-
特攻自体はアホだけど特攻していった兵士には敬意を払うわ
悪いのは軍の上層部と当時の政府で兵士も国民も被害者だと思う
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:01 返信する
- たとえ震撼させたとしても、人員を減らすほどの対パはないし、なんならアメリカの逆鱗・暴走を引き起こしてるし、すべてがゴミ
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:01 返信する
-
>>238
飛行機を置き物にしたくないなんてしょうもない理由で若者の命捨てることを肯定してる馬鹿の方が神経疑うぞ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:01 返信する
-
>>285
まぁ、議論の内容のほかに人格攻撃しちゃう人は治そうと思わないかぎり治らないよ
-
- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:01 返信する
-
核はドイツに落とす予定だったのが降伏されちゃったので
じゃあどうすんべってことでどうしても落としたくて日本になったんだけどね
-
- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:02 返信する
-
>>281
日本とメインで戦ったのは陸軍よりも海兵隊
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:03 返信する
- ねぇよゴミ無駄死にだ無駄死
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:03 返信する
-
>>270
911後のアメリカによる報復を考えれば
神風特攻にビビるはずがないんだよな
殴られたらより強く相手を殴り返すだけ
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:03 返信する
-
無いよ
無駄
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:04 返信する
- しかし、資源がない国があれだけ戦えたのはすごいことだわ
-
- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:06 返信する
-
>>289
でもまだできることあるのに、それをしなかったら「何故やらなかった」って叩くのは戦争に限らず今も同じじゃね
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:07 返信する
-
>>258
実際に戦争してた人たちはアジア解放という名目で戦っていた側面は無視できないって事だよ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:07 返信する
-
1995年、エノラゲイを展示してあるスミソニアン航空宇宙博物館で原爆の被害に焦点を当てた企画展が計画されましたが、在郷軍人会などの猛反対によって中止に追い込まれました。原爆を落としたエノラゲイは平和をもたらしたという神話に異議を申し立てるものだったからです。車椅子に乗った老齢の元兵士は原爆によって自分は救われたと言いました。本土進攻作戦が始まると自分も死ぬと覚悟していたと。ペリュリュー・硫黄島・沖縄では、万歳突撃は行われず、洞窟に籠って粘り強く戦い、米軍の死傷者も増え続けました。特攻隊は見るものに衝撃を与える戦法で、恐怖しかありません。落としても落としても、やってくる。ニミッツは特攻隊が艦隊に与える影響は、当事者じゃないと分からないと、言っております
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:07 返信する
-
強者に対し僅かでも反撃して「やってやったぜ!」と誇りに感じる
これって弱者、敗北者の考えなんだよね
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:07 返信する
-
1995年、エノラゲイを展示してあるスミソニアン航空宇宙博物館で原爆の被害に焦点を当てた企画展が計画されましたが、在郷軍人会などの猛反対によって中止に追い込まれました。原爆を落としたエノラゲイは平和をもたらしたという神話に異議を申し立てるものだったからです。車椅子に乗った老齢の元兵士は原爆によって自分は救われたと言いました。本土進攻作戦が始まると自分も死ぬと覚悟していたと。ペリュリュー・硫黄島・沖縄では、万歳突撃は行われず、洞窟に籠って粘り強く戦い、米軍の死傷者も増え続けました。特攻隊は見るものに衝撃を与える戦法で、恐怖しかありません。落としても落としても、やってくる。ニミッツは特攻隊が艦隊に与える影響は、当事者じゃないと分からないと、言っております
-
- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:08 返信する
- 国としての戦略が欠けていた。戦線延ばして物資が枯渇 防御の為の縮小を考えて無い。海軍は役目を間違えてるし、バブルで社員増やして不景気で採用減らす経営者みたいなのとたいして変わらんな。
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:08 返信する
-
>>182
そもそも原爆がジェノサイドだから
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:09 返信する
-
司令部は実際に目の当たりにしてないから戦績じしか見てないだろうけど
現場では士気に影響するインパクトあったと思うよ
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:09 返信する
-
身近なところで考えると、殺意持ったスズメバチが轟音響かせ飛び込んでくる様なモノ。戦慄しないわけが無い。
これを無駄だのイミフだの無価値だののたまってる連中は想像力を働かせられないただの馬鹿。こう言うのに限って核抑止や自衛隊の在り方についても想像力を働かせることが出来ないまま反対している。
何もしないのに攻め込んでくるわけが無いと言いつつ、何故か自宅や持ち物はしっかり施錠し、泥棒対策していたり、何かあれば警察に通報する矛盾した馬鹿ばかり。
-
- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:10 返信する
-
その戦略的価値も悪い方向に行っただけやろ
あいつら追い込まれても玉砕覚悟で突っ込んでくるイカレた民族だから話し合いができないかもしれんって、適度な所で妥協して落ち着くって事がより厳しくなっただけ
もちろん命令で特攻を行った方々は凄い人達だと思うが、特攻という戦略自体は良い価値なんてない
-
- 307 名前: 2024年08月20日 09:12 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:13 返信する
- どう思うかじゃなくて、実際に攻撃直面したアメリカが効果絶大と認めてるじゃん
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:14 返信する
-
戦慄させたことと、戦術的、戦略的意義があったかどうかは別のものだろ。
確かに戦慄させたことは、当時の証言が物語っている。
しかし、それに意義があったかといえば、戦果はほぼゼロなわけで、とても意義があったとは言えない。
-
- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:14 返信する
-
>>130
日本人の99%は特攻は愚策だったと思ってるよ。多分極右でさえも。
君は君で人命尊重するからこそ「無駄死に」って強い言葉で警告してるんだろう。そこは信じてる。
でも人によっては同じく人命尊重するからこそ「言葉選びが良くない」って思う人もいるんよ。
それで意見対立するのはしょうがないとして、罵倒するのは良くないよ。
-
- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:15 返信する
-
>>240
特攻で深く傷つけた犠牲者たる中国と韓国への謝罪足りないよな
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:15 返信する
-
日本軍に特攻掛けられなかった中国人
神社を便所と勘違いする程度の奴等だから仕方ない
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:16 返信する
-
>>309
二割程度らしい
亜音速の誘導弾としてみればまぁまぁ
-
- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:16 返信する
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>>308
戦闘や戦術レベルでの士気への影響はあった
じゃあそれが戦略に影響したのかと言われれば、原爆落とされて無条件降伏という結果になってる時点で良い影響なんてなかった
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:16 返信する
-
そりゃ死ぬ事を恐れてない死兵は怖いやろ。自爆テロが怖いのと同じやつや無価値と思えるから余計に論理的思考が理解できなくて乱される。
特攻兵に意味無いなら原爆とか落とす必要性が無いのよな。
-
- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:17 返信する
-
武士道とは死ぬ事と見つけたり
修羅道とは倒す事と見つけたり
我、悪鬼羅列となりて目の前の敵すべてを
斬る
-
- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:17 返信する
-
>>308
パヨは都合の良い所しか見ない癖が付いてる
つーか単なる工作員
ぶっ殺してやるべき
-
- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:18 返信する
- いったい特攻で何人の中国人が犠牲になったことか
-
- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:18 返信する
-
まあ、他に選択肢もなかったしゼロではないだろうが
普通はもう降伏する段階だったろ
軍の保身だよ
-
- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:18 返信する
-
日本人を追い詰めて玉砕まで行かれたら米軍の被害が大きくなり過ぎるということで終戦工作や占領政策に影響があったのは事実。
ただしあくまで「結果論」。日本軍がそれを意図して行ったという訳でもないし、作戦自体がクソだったのは厳然たる事実。
ただそれで亡くなった方々が結果的であろうと「犬死」ではなかったというのは忘れるべきではない。
-
- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:18 返信する
-
一部の日本人はこういう話が大好き
資金や資源、人材で圧倒的に不利でも
気合と根性で勝つんだ!みたいなの
昨日も高校野球で、控え選手の少ない公立大社高校の馬庭投手が
連投、猛暑でヘロヘロになっても投げ続けてるのを美談にしようとしてた
島根の応援団が死にそうになってる高校生に頑張れ!って言う
-
- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:19 返信する
-
負けた戦争の成果なんかあるわけないだろ
戦争というのは勝たなければ全てムダなんだよ
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:19 返信する
-
>>314
本土決戦思い留まらせる効果はあったんでね?
まぁやってやっても良かった
ベトナム前に土付けられたと思うけどな
-
- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:20 返信する
- あの弾雨の中、特攻が出来る奴等ほど特攻しない方が戦果上げてただろ
-
- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:20 返信する
-
>>237
制空権ないのに爆撃機だけで戦果出ると思ってるんか?
足の遅い爆撃機だけとか近寄ることもできずに撃墜されるだけ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:21 返信する
-
国民の命を犠牲にして勝ってもうれしくないですね。
バカなことをしたと思います。
戦争自体ははめられてやらかしてしまったから仕方ないけど。
-
- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:21 返信する
-
>>315
何発食らっても国民はへーきだったろうよ
今でもソレは変わらん
大災害で死ぬのは受け入れてる
嫌なら出て行ってるしな
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:22 返信する
-
遺族に意義はあったというのと無駄死にだったというのどっちが慰めになるかの側面もある
パヨクが無駄死に言い続けるのは死体蹴りでしかないし
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:22 返信する
-
>>1
死んでも敵にダメージのヤケクソって嫌に決まってんだろ
戦争で生きて帰る予定のアメリカに、死んでも1人でも多くの敵を巻き添えにしてくる敵
1番嫌がらせして辞めなかった日本
ちゃんと文献にも当時の映像や証言もあるぞ
戦争のそう言うものを検証すらしない世代がイキってるのは恥ずかしいわ
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:23 返信する
-
>>173
さすがツボうよやね先見の明あるね
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:23 返信する
-
>>318
少しは人民の為に自爆作戦すべきたったと思うよ
逃げ回った共産党軍
便衣兵な国民党軍
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:23 返信する
-
>>320
犬死に決まってんだろ
あの頃既に降伏条件考えてたからな
その条件がまとまらないまま無駄なことをやり続けて挙句の果てに原爆落とされた
馬鹿が怖かったから原爆落としたの言ってるが原爆の実験場にされただけだ
-
- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:24 返信する
- もう若者を犠牲にしないためにも。高齢者でも扱える兵器を開発すべき
-
- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:24 返信する
- その時居なかった奴がゴチャゴチャいっても意味ないよ
-
- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:25 返信する
-
>>333
戦争するなら自民党議員が真っ先に戦地に行くべきだな
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:26 返信する
-
>>307
偽ユダの犬でない国は無い
-
- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:26 返信する
-
>>173
各国の支援や前線の兵士たちの奮闘もあるだろうけど、ウクライナが兵力差10倍以上の
ロシア軍を押しとどめてるのを見るとな。日本は政治やお役所はこういう分野での技術開発
ホントに動きが遅いのがネック。
-
- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:26 返信する
-
>>335
自民党軍を先ず持つべき
-
- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:26 返信する
- 特攻テロ事件が有るたびにまたKAMIKAZEかと言われるくらいこれでもかと爪跡残してるのに影響無かったは無理が有りすぎるというかご都合主義が過ぎるというか。メクラチビゴミムシかよ
-
- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:27 返信する
-
>>332
「あの頃」ってどの頃?
>馬鹿が怖かったから原爆落としたの言ってるが原爆の実験場にされただけだ
だったら特攻隊関係ないじゃんwww
特攻があろうとなかろうと原爆の実験はあったんだろ?
原爆でしか物事を考えられないの?他のことに影響がなかったか考えられないの?
ただのバカだねw
-
- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:27 返信する
-
>>328
アベ蹴り好きだしな
奴等は日本人じゃねーんだよ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:28 返信する
-
>>323
原爆2発投下してる以上降伏してなければ本土決戦じゃなくて更なる原爆投下の方が現実的にあったやろ
ベトナムはあれ共産圏との勢力争いだからいちいち取りに行ったけど、太平洋戦争末期は日本は完全に孤立してたから国民全員死ぬまで戦うヤバい奴は滅ぼされててもおかしくなかったで
-
- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:28 返信する
-
>>329
負けたから全て無駄と切り捨てる極論マンいるよね
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:28 返信する
-
>>338
岸田と麻生と進次郎と高市と河野で隊を組んでほしい
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:28 返信する
-
>>324
兵器に競争力ありばそうなんだがな…
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:30 返信する
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>>339
百田の放送好きそう
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:30 返信する
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ベトナム戦争の北ベトナムと違って日本は完全に孤立無援だったしな。
資源も技術も枯渇、あれじゃどう足掻いても勝てんわ。
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:30 返信する
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>>340
糞ユダの犬が核撃たない訳ねーわな
未だにワクチン実験動物
タススギーの黒人扱いなのワカランと
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:31 返信する
-
>>344
5秒でやられて肉片になりそう
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:31 返信する
-
>>344
テメーら糞サヨぶっコロせるなら喜んで徒党組むだろうぜw
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:32 返信する
-
狂った価値観の犠牲者たちは本当気の毒だよ
ある日突然死刑宣告を受けてしまった人達やその家族を思うと察するには余りある
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:32 返信する
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>>349
ブサヨなんぞ木っ端微塵や
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:33 返信する
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>>351
名誉だぞ
つーか海軍パイロットな時点で三回飛べば帰れない
-
- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:34 返信する
-
>>27
れいわ脳w
竹槍は脱出したアメリカ航空兵を狩るためのもの
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:34 返信する
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>>353
うわぁ・・
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:34 返信する
- 保守党支持してそうなのがきたな
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:35 返信する
- 国際勝共連合来てるね
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:35 返信する
-
>>342
ダウンフォール作戦や
核はそうそう撃てん
モノが無い
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:36 返信する
-
失政のツケを大義のためと称して
駒として玉砕したのはまだ若い命ではなかったか?
国民に自爆テロを強いる体制がクレイジーだと感じないなら
そこに意義があったといえるのだろうな
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:36 返信する
-
まだバカウヨが特攻を美化してるな。
結果負けてんだよ。
特攻しようがしまいが結果は同じなんだよ。
米国を止めることはできず無駄に若い命を散らせただけなんだよ。
それを無駄と言いたくないのは精神論でしかない。
絶対に精神論に毒されたバカウヨ思考の人間に国の重責を担わせてないけないなと深く深く思っちゃうわあ。
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:37 返信する
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>>355
GPSがある訳でもない
帰ってくるのに夜空見上げるんだぞ?
死ぬのは前提なんだよ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:37 返信する
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>>357
そらアカの出る所には必ず出るさ
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:38 返信する
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そう考えたらいくら原爆は実験だったとしてもポルポトみたいな基地外国家じゃなくてよかったな
まぁアメリカにしたら奴隷国家が欲しかっただけかもしれんが
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:38 返信する
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>>360
バカウヨ思考の境界知能が一番害悪なんだよな
ほんと日本にいらない人種だと思う
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:38 返信する
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>>359
強いなくても自爆くらいするわ
やらん中国人が情け無いだけ
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:39 返信する
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>>362
日本会議は?
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:39 返信する
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>>364
中国人みたいになりたいか?
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:40 返信する
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>>363
中国人は役立たず
奴隷にする価値も無いって事やな
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:40 返信する
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>>360
ミッドウェーに負けた時点で獲得していた領土返還してアメリカの犬になっとけば今より領土保てれたかもしれんのにな
兵站意識低すぎなのよ海軍君
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:40 返信する
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ガチものの境界来ちゃった
病院行ってほしい
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:40 返信する
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>>339
バカの定義としてわかりやすく爪痕残しただけだろう
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:40 返信する
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捨て身の無駄死を繰り返し繰り返ししてくるから米兵の精神をブッ壊したってのが正しい。
沖縄戦じゃ洞窟に隠れてる非戦闘員すら確認もせずに火炎放射器で市民を炙るくらいに一般市民にすらビビってた。
だから効果はあったけど無駄死には変わりがないが正解と思える。
投降など有り得ない総力戦だった。この『総力戦』の言葉の意味を左翼はよく理解してないことが多い。
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:42 返信する
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>>369
ほんとそれ
満州の利権とかアメリカにくれてやればよかったんだよ。
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:42 返信する
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別に特別な事ちゃうやろ
中東でも何処でも日常よ
中国人が変なただけ
文革しちゃう馬鹿だしな
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:42 返信する
- カルト信者が怖いのはいつの時代、どの国でも同じことやで
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:42 返信する
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無駄ではない
戦後の日本企業のパワハラ体質に繋がったから
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:43 返信する
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>>370
テメーが行け
情けねー餓鬼だな
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:44 返信する
- 特攻の美化だけはなしだな
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:44 返信する
-
ミッドウェーに負けたのもアホなプレミだったのがいかんかったな
なんで換装する判断したんや
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:45 返信する
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>>369
え?
半島とか保持したまま戦後かよ…
最悪やん
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:45 返信する
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今のロシアみたいに騙し招き入れた外国人や犯罪者を使ってまで人海戦術の歩兵として、標的を倒す事を目的としての突撃ではなく、ただの敵弾丸の消耗、敵陣地の絞り込みの的として散らした命じゃないからね。
まさに国の礎、英雄と呼ぶに相応しい英霊が日本人の血脈。
我先にと逃げ惑う先祖しか持たない血脈特ア人には理解出来ないのかもしれないね。
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:45 返信する
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>>277
特攻の命中率めっちゃ低かったみたいだが
それでも他の戦術よりはコスパ良かったのか?
としても負け戦でそれをやる意味ないだろ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:45 返信する
-
総人口が中国やインド並にあったら意味はあったやろね
1人ずつ自爆テロやれば絶対に勝てる計算なんだしww
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:46 返信する
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>>376
年率15%成長に繋がった
早い講和が奇跡を生んだんだね
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:46 返信する
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>>380
半島はおまけでアメリカにくれてやろう
大事なのは自国が前線であってはならんということやな!
緩衝材として機能する国を育てることや
EUにとってのウクラナイナのようにな!
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:46 返信する
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>>375
共産党とかいうカルトが一番怖ろしいよ
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:46 返信する
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>>333
自国でスイッチを押せる核持てばそもそも攻められないけどな
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:47 返信する
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>>10
効果があったのは最初だけ
米海軍も直ぐに対策を立てて対空戦闘を強化して撃墜されるようになった
特攻で本当に酷いのは、戦果が出なくなった後半には、軍艦じゃなくて橋に向かって突っ込ませてたこと
人命軽視なんてもんじゃないレベルの統率の外道
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:48 返信する
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>>383
本土決戦派か
アメリカとて送れる兵に限界がある
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:48 返信する
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>>382
コスパ的には伏龍がよさそうだよなw
しかし、あまりにも無謀だが
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:48 返信する
-
効果は確かにあった
相手を震え上がらせた……結果、あいつら頭おかしいからって理由で何やってもいいよねってなったのが悲しいところよね
同時に、戦後の占領政策にも影響があった(日本に有利な形、自主性を残したままの再独立を前提とした占領)から、評価は定まらないのが自然か
戦争はしないのがベスト
ただ、理想だけで動くことはせず、攻め好まれないようにするという事実への対応も忘れずにと
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:49 返信する
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>>385
なら現状で良かったんじゃね?
ありがとう日本軍
ありがとう自民党
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:49 返信する
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>>277
米軍は特攻をしっかり分析して対応して沖縄占領したけどね〜
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:50 返信する
- ドイツも日本も戦争の終わらせ方をイメージできてなかったのがダメだったな
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:51 返信する
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なるほど、中国に攻め込まれたら特攻でビビらせればいいわけだ。
(んなわけあるか)
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:51 返信する
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>>392
よくねぇわw
千島と樺太があればどれだけよかったことか
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:51 返信する
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>>348
だったらなぜ現実でもっと落とさなかったの?
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:51 返信する
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東京の空襲の時、爆撃機を落としに行く戦闘機が残ってなかったのは作戦ミスじゃねーの?
つまりね 特攻で当てれる人もいれば はずれたまま墜落してる人もいるわけよ。
少なくとも飛ぶレベルにまで材料使って作ったんだからさぁ〜
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- 399 名前: 2024年08月20日 09:52 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:52 返信する
-
やっぱ、アメリカみたいに味方に損害が出ようと前線で負傷した兵士を救出するというマインドは必要だったな
日本みたいに使い捨てにする形だと士気にかかわる
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:52 返信する
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>>378
そんなことしてなくね?
手記とか残ってるし
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:53 返信する
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>>399
自分がすごいわけではないのになw
滑稽だと客観的に見れるようになればいいといつも思うわw
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:53 返信する
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>>395
少なくとも皆殺しにすれば良いなんて安直には考えんだろ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:54 返信する
- 航空機による特別攻撃と戦果を見ると大義などの考え方も湧いてくるけど、海軍の小型ボートや潜水服による特攻 回天などを見るとおぞましさが湧いてくる、しかも殆ど戦績は無くて、事故○。
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:54 返信する
-
キルレイシオ100:1
日本軍は史上最弱
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:54 返信する
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>>398
あんな高さまで飛べる戦闘機
作るの大変だからね
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:54 返信する
- 勝共大量にわいてて草
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:54 返信する
- 特攻隊員は美化してもいいが、考えた奴は絶対美化したらあかん
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
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>>402
つまり全然の日本人は凄い
って事だな
美化しててワロた
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
-
命をかけた超高性能ミサイルと民間人を狙った核爆弾
どっちもやってることクズの極みだし
褒めてるやつらあたおかだよ
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
- 勝共連合って統一教会だろ・・・
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
- 特攻美化だけはマジでついていけん
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
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>>400
大佐の銅像
G.H.Q.に壊されたし
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:55 返信する
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>>400
当時も今もアメリカは変わらず合理的。
一方の日本は右翼思想が強すぎてすぐに精神的な思考に突き進んで合理的な判断ができなくなってしまう。
そこが問題だな。
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:56 返信する
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特攻で死んだ奴は勇敢な英雄だけど戦術的にも戦略的にも愚策もいいとこだろ
これ考えて導入した奴は愚将でしかない
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:57 返信する
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>>413
中佐だった
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:57 返信する
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>>402
先人の命がけの行動で自慰できるんだから
ネトウヨの才能はある意味すげーわw
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:57 返信する
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心理戦って意味では米国を恐怖させたことは間違いない。
パヨクどもはこういうことが理解できないから適当なことを言う。
実際、米軍が日本を統治した時、最も恐れたのは日本人が玉砕覚悟で対抗する可能性があったからだ。
天皇陛下という象徴がいて、この事態を鎮静化するのに使えると思ったのも事実だ。だから天皇陛下は処刑されなかったんだよ。
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:57 返信する
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>>399
気持ち悪すぎるよな
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:58 返信する
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>>407
たった数万に惨敗なサヨク爺
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:58 返信する
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特攻は無駄死にでなんの意味もなかった
それを共通認識としておかないと、実際に危機が起こった時に、他人を死地に向かわせようとする大バカ野郎がでてくる
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:58 返信する
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>>408
考えたやつは真珠湾攻撃を反対してたから特攻する羽目になる未来が見えてたのかもなw
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- 423 名前: 2024年08月20日 09:58 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:59 返信する
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>>408
普通の兄ちゃん
って所だろ
美化してないから怖ろしいんだよ
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 09:59 返信する
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>>418
百田の本読んでそう
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:00 返信する
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>>405
硫黄島の旧軍はスゲーよ
戦闘力あり過ぎる
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:00 返信する
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イスラムの自爆攻撃でアメリカやイスラムが怖い戦争止めようってなってるか
過大評価や美化はちょっと
若者が志願したことにして責任逃れ、戦後のうのうと暮らした上官とか酷い話しだよ
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:00 返信する
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>>411
せやで
自衛隊の代わりに共産主義者と闘ってんだ
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:01 返信する
- 初期に効果があったんだっけ…?途中から対策して届いてすらなかったとか。これどころか艦隊に対して爆撃の有効性をアメリカに知られたとかとも
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:01 返信する
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進歩のない者は決して勝たない 負けて目覚める事が最上の道だ 日本は進歩という事を軽んじ過ぎた 私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた 敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚めずしていつ救われるか 俺達はその先導になるのだ。 日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃあないか
臼淵氏も報われないな
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:01 返信する
- 特攻信者「特攻は敵に絶対的恐怖を与える!最強!」←特攻しない国に圧倒的敗北しましたーw
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:01 返信する
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>>412
何処でしてんの?
普通の兄ちゃんが家族想って死んだってだけやん
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:02 返信する
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>>425
お前の感想なんて聞いてない
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:03 返信する
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改憲にも統一教会からんでるからな
あいつらをまず追い出さないと
シロアリみたいなもん
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:03 返信する
- 当時 戦争で負けるということの危機感は、国家が消滅した後の絶望が動機だったと思う。
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:03 返信する
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>>426
あのような意識が全体的に根付いていたらまだよかったのにな
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:03 返信する
-
>>421
海に落ちて犬死によか
艦艇に突っ込むくらいするわな
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:03 返信する
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飛行機を操縦できる程度の知能があり、死を受け入れる程度の覚悟のある若者たち
彼らが戦後も生きていれば、どれほど日本のためになっただろう
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:04 返信する
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>>418
米国が天皇陛下の象徴性を利用して戦後統治をスムーズに行おうとしたのは間違いないだろう。
でもそれと特攻の有無は関係ないね。
「玉砕覚悟で対抗するならこうなるぞ」というメッセージが二発の核攻撃だった。
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:04 返信する
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まじで壷信者来てるじゃん
キモ
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:04 返信する
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>>427
イスラエルが無かったら諦めてるだろな
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:04 返信する
- 特攻とか日本はまともな戦力がありませんと敵国に教えてるようなもんだよね
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:05 返信する
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>>429
どんな戦術も対策されるものだろ
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:06 返信する
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無駄死とかいうと遺族を敵に回すからやらん方がいい
遺族は戦争したいわけじゃないからな
それより指導者を責めるべき
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:06 返信する
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>>431
だからアメリカは勝てないんだよ
最近では兵隊すら寄越さない
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:06 返信する
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バカは0か100かの二者択一でしか考えない。
全否定か美化かでそれ以外は考えられない。
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:06 返信する
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>>434
サッサとスパイ防止法は通すべき
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:07 返信する
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>>227
横だけど君がアメリカ本土を襲わないと意味がないって発言したから米本土の爆撃に成功してるぞって返してくれた人が居るのに、それがどうした?意味あるの?は正直何言ってるんだコイツ感が凄い。
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:07 返信する
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>>440
共産爺よかマシだよ
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:07 返信する
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>>438
だからこそ、生き残った者たちは大企業の創業者とかが多いのだろうな
戦後の経済戦争では一時的にアメリカに一矢報いただろう
ただ、今は文化戦争が起こってるからどのように変化が起こるのか楽しみだな
Civやりたくなってきた
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:07 返信する
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>>444
責任追及も美談にするもいらんだろ
次の戦争で勝つための議論とかして欲しいわ
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:08 返信する
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>>447
残念ながらスパイ防止法も統一教会が絡んでる
統一教会系団体が推した「スパイ法」と相似形…閣議決定された経済安保情報保護法案の背後に何が
2024年3月5日 12時00分
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:08 返信する
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>>446
プロでアカやってたらそうなるんだろな
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:09 返信する
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>>452
だから通すべきなんだよ
アカ
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:09 返信する
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>>444
誰を責めるのか具体的に言えるか?
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:10 返信する
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>>439
たった二発で英断だったな
流石は天皇
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:10 返信する
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>>451
勝つことだけ考えたら、重要施設に民間人をとどめ置く人間の盾が有効
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:11 返信する
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>>454
日本を乗っ取ろうとしてるスパイが考えたスパイ防止法なんて笑えない
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:12 返信する
- 兵の命を大事にする米軍との対比よ
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:12 返信する
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世界中の組織にこの戦法を教えてしまう事になるし
今ではドローンでやってるからな。
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:12 返信する
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>>458
勝共の為の法律やで
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:12 返信する
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>>432
家族想ってたら突っ込まんだろ
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:13 返信する
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>>441
そりゃイスラエルにとって自国の話でありアメリカにとって他国の話だからな
自国が9.11されたら怯むどころかアフガン、イラク戦争だよ
同盟でもないウクライナには巻き添えを喰らわない程度の支援止まりだし
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:13 返信する
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>>462
靖国行って学んでこい
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:14 返信する
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>>12
敗戦は美化できないが戦死した兵士を犬死に無駄死に役立たず〜とバカにするのは人のやる事じゃない
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:14 返信する
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>>402
旧軍スゲーよ
自衛隊()
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:14 返信する
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>>449
壺は味方のフリ(勝共、CIA)をしているぶん、別の意味で厄介。
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:15 返信する
-
まぁ、普通の国なら国民が厭戦気分になって士気がさがるもんな
日本は日本人が同調圧力気質+カルト化しやすい国民性だから徴兵、特攻みたいな糞ムーヴかましても国民が誰もデモ起こしたり反抗しない
本当奴隷民族だよ日本人は。
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:16 返信する
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>>463
ビビって兵隊送れないだけちゃう?
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:16 返信する
- ベトナムに「大国との総力戦はやっぱり無茶だ」と思わせただけでも意味はあったな。
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:16 返信する
-
戦争後半になると馬力が低い日本の戦闘機より米艦載機の方が強くなってて、更に日本の戦闘機を迎撃するメソッドも開発されてた
そのような状況で制空権を取るために空中戦を仕掛けても本当の無駄死にするだけで成果0の状況
特攻するための爆弾と片道分の燃料だけ積んで敵艦に突っ込んで少しでも敵艦に損害が与えられるのであれば御の字
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:17 返信する
-
「日本人は女子供も降伏より死を選ぶ」と認識され、米兵を震撼させたのは事実だろうが、それは尊敬ではなく、話の通じないサイコパスの集団だと思われたのであり、
「日本との戦争を終わらせるには日本人を皆殺しにする以外ない」と認識させ、原爆投下を正当化させたのも事実だろう。
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:17 返信する
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>>417
自慰衛隊のこと悪く言うな
防衛出動すらビビってやらんクソザコだぞ
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:18 返信する
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>>470
ないわアホ、そんなん実質無意味
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:18 返信する
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カティンの森事件とか知ってるか?
ソ連がポーランド軍将校とかを大量虐殺して、戦後のポーランド軍の再建に影響したジェノサイド事件。
当時、白人は有色人種を人間扱いしていなかったから、米軍が日本で同じようなことをしない保証もなかった
特攻を無駄死にだっていうけど、それ以上に屈辱的な無駄死にをさせられる可能性もあったんだよ
それなら戦って死にたいと思うもんじゃね
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:19 返信する
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>>470
本土決戦が正解なんよね
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:20 返信する
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>>427
>イスラムが怖い戦争止めようってなってるか
911でトラウマザックリ植え付けられてなっとるやろがい
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:20 返信する
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>>476
そうなると原爆投下は正解だったんやね
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:21 返信する
-
当時の欧米は今のフランスよりも差別意識に塗れてるだろうから
日本としては特攻してでも狙いに行くわな
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:22 返信する
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本土決戦に持ち込んでゲリラ戦してたら日本が勝ったかもしれん
そういう意味では原爆の効果がやばかった
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- 481 名前: 葉月の吾亦紅 2024年08月20日 10:22 返信する
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戦争の是非を謂うは「赤いカラスの勝手だ」
ただ、これだけ多くの特攻兵への投稿がある事は、彼らの死が民族の草莽深層に沈んでいることが確かなようだ。
ただ、無意味に南の海原に沈んだ死ではないことは確かだ。南無合掌。
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:22 返信する
- 自分の命を犠牲にして敵を道連れにする、という人海戦術が有効なのは、中国やインドのような人口がやたらに多い国だけであって、朝鮮や台湾を合わせてもアメリカより人口が少ない日本がそれをやっても国が滅びるだけだからな
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:22 返信する
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>>467
利用出来るもんは利用する
田舎モン大学生スカウトする共産党のライバルとしてカルトは最適
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:23 返信する
- アホパヨ怒りのデマ連投www
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:23 返信する
- ドン引きを震撼と言えばまぁ合ってるんじゃない
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:24 返信する
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>>478
天皇居なかったら早期終戦は無かった
やっぱ戦前は最高よ
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:24 返信する
- 文鮮明の写真でも拝んで来いよ壷信者
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:25 返信する
- ガチの統一信者がいるな
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:25 返信する
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>>485
目の前でガイジが突然脱糞したら俺も震撼(ドン引き)するわ
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:26 返信する
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>>480
勝っても戦後の奇跡的な経済復興は無かっただろう
世界一の対外純資産国なれた今をどう評価するか
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:27 返信する
- 効果があろうとなかろうと二度とやっちゃならんレベルのクソ作戦だった事に変わりはない
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:27 返信する
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>>482
中国人はもっと積極的に特攻すべきだった
彼等の精神性ではソレは適わんが
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:28 返信する
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損害を顧みず身銭を切る自爆営業
部下の目で逃げ場をなくす名ばかり管理職
少ない生産性を倍働くことで補う徹夜
特攻の精神は今も日本に受け継がれています
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:28 返信する
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>>488
ガチの共産党員もいる
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:29 返信する
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>>13
これ以上は本当に日本は悪い国だったのか?と世界に気づかせちゃうからな
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:29 返信する
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>>494
その国籍透過能力があったら日本もアメリカに負けなかったのになw
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:29 返信する
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>>482
今だとドローンアタックで戦艦やらインフラに突貫してるの見ると方法としては有ってたとも・・・早すぎたんだ状態だね
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:29 返信する
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>その後無条件降伏なんだけど…
>↑成果ゼロって答え出てんのになw
日本語が理解できない特亜猿www
大韓帝国は戦争すらせずに日本に無条件降伏しただろうがw
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:29 返信する
- 戦闘機で特攻するより原子爆弾の方が強いでしょ
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:30 返信する
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>>493
だから戦後の経済復興なんよね
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:30 返信する
- 八十年前にアメリカの民間人を六名殺害した風船爆弾も有意義でした〜(笑)♪
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:31 返信する
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>>14
物理的にも文化経済的にも反抗せずに死ねってことだな
お前らの大好きなウクライナに言って来い
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:31 返信する
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吸血鬼が十字架弱点なの有名だけど
あれ物質としての十字架じゃなく、十字架持ってるやつは平気で命捨ててくるのが怖いらしいな
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:31 返信する
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そういやアメリカで日本のホロコーストなんて言う証拠もない情報を集めて日本を貶す本が発売されるようだ
日本は叩いても反撃されないって歴史の罪をすべて背負わせるつもりかな?
そういうのに左翼は関わっていそう
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:31 返信する
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>>499
マンハッタン計画
Civでも膨大な資源が必要だからね
そんなもんあったらそもそも戦争してない
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:32 返信する
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>>498
その後、日本の金で国が爆発的に発展したんだから
韓国の判断は大正解やろ
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:33 返信する
- 原爆の人体実験したかっただけ
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:33 返信する
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>>501
細菌や毒ガス使わん所に日本人の奥ゆかしさが滲み出てる
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:34 返信する
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>>507
ワクチンの人体実験したかっただけ
シロンボは成長しねーな
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:35 返信する
- ベトナム アフガン「せやな」
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:35 返信する
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>>506
賠償金くすねて奇跡の演出
韓国人らしいや
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:35 返信する
- いやあ、全くわかってないな。特攻はそれなりの効果あったよ。ヒントはキリスト教ね。そのあたりの背景しらべてみるといい。
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:36 返信する
-
敗戦したから「無駄死に」って考えは違うよね
彼らの死があったから戦後の反戦運動にも繋がってるし
敗戦したからこそ客観的に戦争を見られる様になった日本人
戦勝してたら今のロシアや北朝鮮みたいな軍主導な国になってたと思うぞ
社会主義になってるのは確実だわ
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:36 返信する
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>>510
弱者の戦法として最高峰
精神性だけで強者を打ち破る奇跡を起こせる
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:37 返信する
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>>506
お前の理屈だとより発展した日本のが大正解だし
俺の理屈だとよりブザマな韓国の大敗北
どっちにしろ韓国のほうがダサいという結論は変わらん
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- 516 名前: 葉月の少年兵 2024年08月20日 10:37 返信する
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戦時中 地下共産党の「野坂参三」がCIAの要員だったことはあまり知られていない
特攻兵の無念を抱いた街宣車が代々木本部に特攻してもいいはずだ
「靖国詣行事」以前にやることがあるはず
ママ「「China小便小僧」が門前を徘徊することもなかったろう
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:37 返信する
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特攻で震撼したというより
硫黄島や沖縄戦での地上戦の損害に震撼したんじゃないのか
そのせいで原爆使用に踏み切った
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:38 返信する
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>>511
大きく開いていた日本との差を相当に縮めれたんだ
図太さ強かさって大事よね
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:38 返信する
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>>513
糞アカが今よりのさばってるのなんて嫌過ぎる
サンキュー特攻隊員!
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:38 返信する
-
まぁその結果核落とされたんだけどなw
頭おかしい奴と延々戦いたくねぇだけ
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:40 返信する
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>>506
いや大韓帝国はその後滅んだの知らんのか?
大韓民国じゃなく大韓帝国の話してるんだぞ?w
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:41 返信する
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>>521
看板が変わっただけやん
大陸ではよくあること
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:41 返信する
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>>518
大韓帝国は結局滅んだのに、差が縮まったってなんの話?
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:42 返信する
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なるほど
戦術的価値は無いということか
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:42 返信する
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>>522
わりと近年まで欧米の一般人の認識だと
韓国って日本の1地方だと思われてたのに?w
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:42 返信する
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敗戦確実な状況でも降伏せずに特攻させてるんだから全く不要な犠牲だよ
特攻隊員の心中察するなら無能な日本の戦争責任者だけは絶対許しちゃいけないよ
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:43 返信する
-
>>520
頭おかしいロシア人と永遠と戦わされてるウクライナ人
核使ってやれよ
テメーが撃たれると判った途端にコレ
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:44 返信する
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>>523
日本が指導するまでウンコ投げてそうな奴らが
今じゃ日本の産業脅かすまでになってんだぞ
差が縮まっていないと思うほうがおかしいだろ
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:45 返信する
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>>525
最悪
サンキュー特攻隊員!
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:45 返信する
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黄海海戦でも水兵が「まだ沈まずや、定遠は」と最期に言い残して亡くなったことが勇敢だと歌になるくらい
日本は命を惜しんで投降するより命をかけて一矢報いることを重視してた
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- 531 名前: 2024年08月20日 10:46 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 532 名前: 2024年08月20日 10:47 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:47 返信する
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>>530
クソザコ有色人種が挑む闘いしてんだもんな
当然よ
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:49 返信する
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>>528
GHQ「hahaha、我々が農業指導するまで野菜にうんこをかけて育てていた日本人も似たようなものデス」
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:49 返信する
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>>532
朝鮮出兵と日米戦争ってなにか関係してるの?
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:50 返信する
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ゼロ戦の回ってるプロペラに当たらない様にタマが発射されるカム技術は
今でも凄いと思う旋回無しで直接追っかけながら撃てたからね
何度もアメリカはゼロ戦分解して解析してたらしい
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:50 返信する
- ある意味、震撼はさせている
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:50 返信する
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>>534
韓国を教育していた日本がアメリカに教育されるって図式
ちょっと面白いよな
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:53 返信する
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他の国が自爆人間やったら鬼畜の極みと言う日本人
頭がおかしい民族だよ日本人はw自分等がやったことは美談w
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:53 返信する
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>>516
ソ連に対抗するため中共と手を組む。
アカに対抗するため朝鮮カルトと手を組む。
政治とはそういうものだ
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:54 返信する
- ドン引きさせはしたけど特に戦略的価値はなかったゆえの無条件降伏やん
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:55 返信する
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>>536
あれ、わずかでもシンクロがずれたら自爆するのに、怖くなかったのかな
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- 543 名前: 2024年08月20日 10:56 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 10:58 返信する
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>>536
実は、不具合があってプロペラを吹き飛ばして未帰還になった機体が結構あったんじゃないのか?
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:01 返信する
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本スレ
>世界中どこの軍隊も真似しなかった時点でお察し
イスラム国が採用していたような。イスラム系の過激派は自爆テロが一時期・・・
まあ、ドローン有無線誘導技術が発達すれば、自爆テロは市民に恐怖感を与える政治的メッセージ以外には有意義さが薄れるが
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:04 返信する
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>>536
>>544
機体搭載機関銃のプロペラ同調技術は太平洋戦争より30年くらい前の第一次大戦でフランスが開発、ドイツが完成させた技術、釣りかもしれんが念のためカキコ
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:05 返信する
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最近のZ世代はリスクやタイパコスパばかり気にして予防線張ってる事が賢いと思ってるようだが、リスクや労力時間を掛けないと何も出来ない無職の俺みたいになっちまうぞ
何がタイパコスパだよタコス食ってろ
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:09 返信する
- 傍から見れば狂気の行いだからやられる側からすれば被害はともかく精神的にこいつらヤバいとはなるよな
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:12 返信する
- 相手戦闘機との空中戦や対艦攻撃でひとしきり暴れまわった後、被撃墜や燃料切れでどうにもならなくなった後の最後の足掻きでの体当たりならともかく、最初から体当たり一発のみの使い捨てはただでさえ数で劣る人員、鋼材のリソース消耗が激しすぎないか?
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:13 返信する
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4年に一度、スポーツで決着つけりゃええやん
その4年間、戦争にかけるくらい金かけて選手育成して、
国家の威信背負わせてさ
代理戦争としゃれこもうぜ
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:15 返信する
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震撼はさせているがそれが何の交渉材料にもなってない、戦略的戦果もない
震撼させたやったやったと自己満足、自画自賛
若者を死に追いやったしかも優秀な
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:16 返信する
- 識者()はやめろ
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:16 返信する
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海軍Bやろ
むしろあんな連敗続きで陸軍が切れなかったレベル
キレてたかもしれんけどw
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:18 返信する
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>>549
敵の防空網を突破できないから、それならば死の直前まで人力で誘導しようという考え
台湾沖航空戦以降は通常の対艦攻撃は不可能と悟ったから
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:22 返信する
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日本の上層部が原爆見るまで降伏しない異常者だっただけだよね
おまけに自分達がやられると思ったらすぐに降伏する腰抜けのカス
特攻はただの無駄死に
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:26 返信する
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特攻隊員の死を悼む気持ちは日本人なら持つべきだと思うけど戦術的価値は皆無だわ
詰んでるのに投了しないだけの状態でどんな手を指したって意味無いでしょ
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:26 返信する
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やっぱりネトウヨって頭おかしいんやな
こいつにも神風特攻してほしいわ
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:28 返信する
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仮に、戦闘機と軍艦で1:1交換取れていれば意味があったかもしれんが
実際の戦果はそんな大したものじゃなかったんでしょ?
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:34 返信する
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>>558
単純な人的リソース交換なら1発100人だから
もはや人間の死が確率で計算されてた
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:36 返信する
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>>486
当時の会議記録などによれば、むしろ天皇が殺される可能性があったから早期降伏が出来なかったんや
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:39 返信する
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>>531
沖縄戦で集団自決を命じたのは中国からの帰還兵とかで、自分たちが中国でやってきた事をされるからという意識があったらしいね
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:40 返信する
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当時の日本はアメリカやイギリスから技術を学んでる状態で
その学んでる相手と戦争を始めたもんだから
工作機械も新しい技術も入ってこなくなって
戦争後半になるほど日本兵器は陳腐化していってしまった
新鋭機なのに紫電改並みの性能しかない
烈風とか日本兵器の限界を表す最たるものだよね
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:41 返信する
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忘れてほしくないことがある。
軍隊は暴力機関であり、暴力には二種類あるってことだ
支配し、抑圧するための暴力と、解放の手段としての暴力だ。
国家の軍隊というやつは……本質的に、前者の組織なんだ。
残念なことだが、歴史がそれを証明している
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:44 返信する
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それでもワイは未来ある学生達に無理矢理玉砕行為をさせるのは受け付けられないな。
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:44 返信する
-
まあこれに関しては日本がどうこうより実際アメリカが評価してるしな
勇敢な戦士として
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:45 返信する
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特攻を見た上でこれだけやれば日本は折れるだろうって見透かされてるよね
恐怖どころか冷静に計算されてる
特攻は原爆の被害の上乗せを招いただけ
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:45 返信する
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>>557
テメーらアカになら喜んで
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:46 返信する
- 今の日本のために命捧げる気もないネット民にやんや言われる筋合いはないやろ黙っとれよ
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- 569 名前: 2024年08月20日 11:48 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:54 返信する
-
>>565
敵方を持ち上げるのはアメリカが良く使う手法だぞ
そんな奴らを相手に勝利した俺たちはもっと凄いってな
そんなのを真に受けて一矢報いた気になるの悲しすぎんか?
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 11:57 返信する
- ほんま人道的に間違ってるからやりたくないしやらせたくない!という当然の反発も出来ない空気とボコる憲兵。こういうところは日本の悪いとこだったと思うわ
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:01 返信する
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>>566
こんな非情な事出来ちゃう相手になら、これくらい(原爆)しないと対抗出来ないよねーって都合いい口実作るためのネタ提供しちまったよな
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:02 返信する
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無条件降伏を理由に特攻隊を無駄死に言うと、ほかの兵士も民間人の犠牲者も、原爆被害者も無駄死ににになる。役に立たず、無意味に死んだ。
「無駄」と断言する奴も極端すぎる
ウクライナ見ればいかに食い下がる事が大事かはわかるだろうに
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:08 返信する
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他に手がなかったんやろ
お前らよりは考えて実行してると思うよ
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- 575 名前: 2024年08月20日 12:10 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:12 返信する
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>>29
特攻作戦みたいな人命を冒涜するような行為には文句言わないのか?スルーか?
その冒涜的な作戦で死ぬのはスルーして、死んだ状態になってから冒涜的とか騒いでもダブスタでしかない
或いは生きてる人間より死んだ人間を大事にするようなサイコパス的なヤツなのかな?
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:13 返信する
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>>573
合理的には無駄死にであってる、特に原爆での死に意味なんかあるわけもない
死者と遺族の名誉があるから無駄死にと呼ぶべきじゃないと言うならわかるが
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:14 返信する
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>>573
欧米の支援を取り付けた国とそれに喧嘩売った国を一緒にされてもな
スタートラインが違いすぎるでしょ
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:16 返信する
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まだ戦闘機で特攻できた人はマシだよな
しまいにゃ木製の練習機とかも特攻に駆り出してるし
当然敵艦に到達なんて出来るはずもなく
狂ってるよ本当に
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:19 返信する
- 勇ましいな ぜひ自衛隊に入ってくれ
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:24 返信する
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>>579
ごめん自レスだけど練習機で辿り着いて
駆逐艦1隻沈めた猛者がいたわ
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:28 返信する
- 弾薬切れたらヒロポンキメて万歳突撃!
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:30 返信する
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>>581
猛者じゃなくて運がよかっただけ定期
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:31 返信する
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戦略的価値ねえ……
寝言をいうならそれによってアメリカ軍の侵攻をどの程度抑えて
それによって最終的に日本の犠牲者を何%減らすことができたのかいってみ?
戦略ってそういうことよ?
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:35 返信する
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>>68
計算や理論だけで家やビルが建つのか?現場で汗をかいてくれる筈だった若者も大勢死なせてんだろ。いっぱしの職人に育つかもしれんのに。
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:36 返信する
- おっそうだな。かしこいかしこい日本軍が誇るエリートが愛用した万歳突撃も最高の戦術だよね
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:39 返信する
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>>570
そもそも特攻無駄死に論ってのGHQのプロパガンダが発端なんだがな
実際の被害を鑑みると、撃沈に至らずとも数百人死ぬレベルの大破は主力艦にて何回も起きており、心理的影響どころか伊仏レベルだと即休戦、英軍でも激闘のクライマックスでやられるときついレベルの大被害を被ってる
あのミニッツ元帥が陸軍にはっぱをかけたり、一時沖縄攻略を諦めかけるくらいに憔悴しきっていたというから向こうの雰囲気が想像に難しく無い
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:41 返信する
- 何やってんだこいつら笑って感じだったんだろうな
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- 589 名前: 2024年08月20日 12:48 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:48 返信する
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戦果としてじゃなくて戦後処理に大きな影響を与えたな
良い点悪い点含めビビらせたのは確か
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:51 返信する
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>>21
これ。
結構勘違いしてる無知多いけど日本は「条件付き無条件降伏」っていうのを受諾させられてる状態。
だからこそ軍隊以外は基本的には政治や治安に関わる組織を一切解体されずに降伏できてるんだけどそれを理解できてない奴が多すぎる。
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:55 返信する
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>>69
一隻と一人の命を比べるって頭悪すぎかよ…
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 12:58 返信する
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>>280
だからその後に開発されたミサイルが特攻を参考にしてるって言ってるのわからんのか?
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- 594 名前: 2024年08月20日 13:02 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:04 返信する
- そもそも敵の艦船に体当たりする前に撃墜されたの多数で敵は怖がったけど損害軽微で完全な無駄死に多数には目をつぶるネトウヨ脳
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:04 返信する
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アメリカ軍が特攻は脅威だったみたいな証言はしてるけどそりゃ普通に考えて原爆投下正当化のためだろう
実際の特攻はアメリカ軍にダメージ与えたって言えるほどの効果は全然なかったよ。最初は効果あったけどすぐ対策されたしな
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:05 返信する
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>>182
民間人を目標に焼夷弾や原爆落としといてジェノサイドではないとかギャグかな?
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:06 返信する
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そりゃ前線の兵士は死ぬことを前提に挑んでくる奴は怖いだろう。
でも後ろで戦略練ってる司令部としたら、必ず死ぬんだから放っとけば全滅するくらいにしか思ってないでしょ。
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:08 返信する
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>>197
まさか戦争って相手倒したら終わりだと思ってるか?
その後上陸して敵地を占領する必要があるの知らんのか?
アメリカがオリンピック作戦で原爆さらに数発落とした後の本土決戦で何万人の死傷者が出ると見積もってたか調べてみろ
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:09 返信する
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>>196
それ言い出したら西側諸国なんてほとんどアメリカの傀儡国家だけどわかってて言ってるのか?
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:11 返信する
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>>245
無知なんだろうけど調べたらわかるけど戦争の転換点になるような大敗ってほとんど海軍が絡んでるぞ
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:13 返信する
- 戦略的にどういう価値があったのか全く語ってなくて草
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:14 返信する
- 戦術レベルでも価値がないし戦略レベルでも価値がない
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:18 返信する
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>>600
西側も傀儡だーとか政治音痴もいいところすぎ
逆にどうやったら自前で核も持ってるアメリカの元宗主国と
戦後からずっとアメリカと不平等条約結んでる日本が同列と思えるの
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:18 返信する
- 現代で特攻作戦やってるロシアにクリティカルヒットするからやめてさしあげろ
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:23 返信する
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>>601
頭悪いから知らないんだろうけど
日本は島国なので戦争しようとしたら海軍が関わらないわけにはいかないんだわ
そして開戦前、海軍の若い将校たちは、日本とアメリカの国土や人口、生産力などを数値化して緻密なシミュレーションを重ねた結果
「開戦初期は多少の戦果を挙げられるだろうが、最終的には兵站が破綻して日本が負ける」という結論を見引きだして公的な書類として提出してる
それを無視して開戦に踏み出したのは陸軍閥な?
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:24 返信する
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>>587
具体的には何回おきたの?
寝言は寝てからいえよ知恵遅れ
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:25 返信する
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>>604
横だけど政治音痴はお前だろwww
プラザ合意とかまさにアメリカファーストの不平等条約だろ
「アメリカ倒れたらヤバいからみんな自重しようね」って話だぞこれw
ちなみにプラザ合意を知ってる人間からしたら「円高のほうがいい!」とか言ってる連中がどんだけアホなのかよくわかる
これのせいで円高で不況に陥ったし、バブルも始まったんだからな
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:25 返信する
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>>592
沈んでも構わない船のために1人死ぬって滑稽じゃね?
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:27 返信する
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無駄になったから無意味だったのであれば
お前たちの人生も無意味だな
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:27 返信する
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>>69
47隻も沈めてるなら、相手の被害は80人どころじゃないと思うが
アホなの?君
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:30 返信する
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効果があったかは別として、米軍を恐れさせたのは事実だろうな
無敵の人が爆弾抱えて突撃してくる光景を想像してみなよ
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:31 返信する
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戦略的に有効なのはアホでも分かる
問題はそうさせてる司令部が無能な事
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- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:31 返信する
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>>609
駆逐艦のフレッチャー級でも乗員数は330人。
それを一人で〇せるなら大戦果じゃん
アホだろ君w
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- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:36 返信する
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>>60
GHQ教育とコミンテルンは特攻を無意味と教えてるんだから植民地日本猿は余計なこと考えるな
ソ連と中国とコリアに従っていればいい
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- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:38 返信する
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>>612
それな
青葉や山上がいくら頑張ったところで
あいつらの思う通りには世の中変わらないのと同じw
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- 617 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:41 返信する
- イスラムの自爆テロ見てどう思うかだな
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- 618 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:41 返信する
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>>612
それでアメリカの司令部は抵抗が激しいからもっと効率よく大勢を倒さないといけないと思っただけでしょ
兵士の一部がびびったから何?
中世じゃないんだよ
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- 619 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:46 返信する
- それで?コロナには勝ったの?負けたの?
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- 620 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:56 返信する
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>>618
横
清やロシアはそれで日本に負けたんだけど、情弱すぎるやろw
鎮遠とかビビって逃げた末に座礁して日本に鹵獲され、日本海軍にいた年数のほうが多いし
ロシアに至っては国民がビビって最終的に革命起きたんだぞw
で、これらは近代の出来事だけど、中世がどうしたって?w
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- 621 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:58 返信する
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>>619
何言ってんだ?こいつ
コロナがのうみそにまで回ってんのか?w
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- 622 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:58 返信する
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>>238
鬼畜米英なんてただの洗脳教育じゃん
犬死を命じた連中はそんな風に思ってないよ
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- 623 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:58 返信する
- 戦争も必要な死も必要ないんだよ知ったか無能wwww
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- 624 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 13:59 返信する
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>>612
「アメリカ国民の尊い命をそんな狂人との戦いで失わせるわけにはいかん。
原爆開発を急がせるとともに、スターリンを誘って、死んでもかまわないソ連兵士をけしかけよう。」
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- 625 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:07 返信する
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>>560
それ以前に、8月15日時点でも、相当数の軍人が「本土決戦ならまだまだいける」と信じていて、天皇を監禁してでも戦争継続しようとしていたんだから、それ以前の早期講和は無理だろ
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- 626 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:10 返信する
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>>620
日清や日露で通じたから米軍にも通じたんだって言ってる自分がおかしいと思わないのかな
古い成功例にしがみつく人が今でも大和魂だの神風だのと宣うんだね
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- 627 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:18 返信する
- 綺麗な敗戦でした
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- 628 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:20 返信する
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日本は2000万のアジア人を殺した
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- 629 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:21 返信する
- 当時の人も馬鹿らしい作戦だな〜と思った人もいるでしょ 美化したい気持ちは分かるけどね 爆弾テロに近いでしょ特攻精神 そりゃビビるだろうけどね
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- 630 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:21 返信する
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>>543
し尿を肥溜めで発酵させて、その際に発生する熱で寄生虫も死ぬ、と信じているのか?
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- 631 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:24 返信する
- 他所の国に誇れるものが無さすぎてとうとう戦時中の基地外戦法を誇り始めちゃったよ
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- 632 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:24 返信する
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無駄死に犬死にじゃないって思いたいんだろうなぁ
無駄なのに
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- 633 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:25 返信する
- 今のネトウヨは特攻したくないでしょ どういう戦果があったんだよ特攻作戦 アメリカ兵がちょっとビビっただけで戦果なんてないだろ特攻作戦
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- 634 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:25 返信する
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特攻機が命中するとガソリン火災が起きるので犠牲者を見て精神病になる者も多かった
京アニに青葉が起こした火災の何倍もの被害があったからな
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- 635 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:26 返信する
- 特攻野郎Aチーム アメリカのエリート特攻部隊です!
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- 636 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:29 返信する
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>>634
それは個人の問題でアメリカ軍の戦略には影響してないでしょ特攻作戦 戦果のない戦略は反省すべきだと思うけどね アメリカ兵の感想とアメリカ軍の戦略は違うからね
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- 637 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:35 返信する
- 特攻作戦が戦略として正しかった根拠は特攻にビビったアメリカ兵の感想だろ アメリカ軍の戦略に影響を与えてませんよ特攻作戦 戦果のない作戦は反省すべきだと思うけどね 美化したい気持ちは分かるけど神風特攻精神! アメリカ兵がビビるのとアメリカ軍の戦略は違うからね
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- 638 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:35 返信する
- ひたすら無駄死にする狂気の戦略にビビったんだよ
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- 639 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:37 返信する
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>>48
ついでに言えば回天の対策は最後までできなくて、降伏時に最初に言ってきたことが「回天を止めろ」だったそうな。
よっぽど脅威だったんでしょうな。
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- 640 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:39 返信する
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>>37
ウェストファリア条約を踏みにじり、米国内の日系移民を強制収容したり、明らかに民間人を狙った東京大空襲をするような奴らに倫理観なんかあるかよ。
当時狂ってるのはアメリカだよ。
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- 641 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:40 返信する
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特攻してる時点で負けてんだよ
貴重なパイロットと機体潰してんだぞ狂ってる
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- 642 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:41 返信する
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アメリカ「そっちがその気ならこっちも過激に行くぞ。原爆投下だ」
成果どころか悪化だよね
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- 643 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:42 返信する
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>>1
切腹でびびらせたのと同じで効果は有ったんじゃね
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- 644 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:44 返信する
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特攻って言い換えれば飛行機に乗った死兵だもんな
恐怖したかどうかはしらんが面倒だったのは間違いない
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- 645 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:45 返信する
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>>626
頭悪い朝鮮脳で草www
清は日本の6倍、ロシアは日本の8倍のGDPだったが日本が勝った。
アメリカは日本の50倍のGDPだったから大打撃与えても足りなかっただけ。
アメリカは日本の攻撃をガードして無効化したんじゃなく、体力で受けてるんだよw清やロシアと違ってそれで倒れなかっただけ。
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- 646 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:51 返信する
- ミッドウェー海戦で日本海軍が大敗北して南方の兵士たちが飢えて亡くなりヤマトは簡単に沈められて窮地の日本軍の戦略が特攻作戦だろ 日本軍はガタガタで正しい戦略を立てれた状態じゃないでしょ 日本軍は色々な戦略を失敗して敗戦が近くなってるのに何で特攻作戦だけ正しかったことになるんだろね? 神風特攻精神は夢があるからだろ
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- 647 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:52 返信する
- 震撼させた結果、原爆を落とされたまでがセット
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- 648 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:52 返信する
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>>646
日清戦争における日本側の戦死者はわずか1400人
死者の9割は病死だった
台湾有事が近いんだから、太平洋戦争よりこっちの話のほうが近いと思うよwww
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- 649 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:53 返信する
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戦後のドイツと日本の占領政策を比較すると分かる。
ドイツは国が消滅し米英仏ソ各国の軍政下におかれた。
1945〜1946年にかけてかなりの数の住民が餓死した。
日本はGHQが日本政府を統制下に置き政府は機能した。
餓死した日本人は法を厳格に守った検事一人。
さて特攻隊の効果は無かったと言い張れるか?
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- 650 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:53 返信する
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>>343
勝っても無駄
戦争に限ってはな🫵
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- 651 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:54 返信する
- 日本軍は色々の戦略を失敗してアメリカに敗戦してる分けでね特攻作戦だけ特別だったというのはちょっとファンタジーすぎないか? 日本を守りたい特攻隊員の神風特攻精神は凄いけどね
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- 652 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:55 返信する
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>>465
上層部を責め立ててんだよ
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- 653 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:58 返信する
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中国はサンフランシスコ講和条約に呼ばれてないんで日本に対しての戦勝国ではないし
韓国に至っては戦勝国どころか敗戦国扱いだったのを見逃して貰っただけの乞食
これ豆な
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- 654 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:59 返信する
- 大和魂とかサムライ魂とかそういうことなのかなこれ 原爆2発も落とされて敗戦したけど日本軍の戦略は正しかったよ! そういうことだろ
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- 655 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 14:59 返信する
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>>649
ソ連が関わってることが要因でしょ
サイパン陥落辺りで講和していれば日本もソ連による被害をもっと小さく出来たし
特攻する必要もなかったね
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- 656 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:00 返信する
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最新鋭のレーダーとCICによる防空システム構築された上にVT信管まで導入された後は只でさえ被弾率の高かった攻撃機なんて元々特攻みたいなもんだしな
倫理観欠如した効率厨ならどうせ帰ってこれないんだし爆弾抱えたまま突っ込ませた方が命中率高くてええやんってなるのは分からんでも無い
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- 657 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:02 返信する
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無駄な犬死にで間違いないよ
けど対応させられる現場の米軍からすれば普通に戦うより死ぬ確率上がるんだからそりゃ脅威だわな
アメリカ側の被害も上がるがそれ以上に日本側の被害が増えるコスパ最悪の作戦だから馬鹿にされるんだよ
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- 658 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:03 返信する
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所詮ヤケクソ作戦
お前らも隣の家に何するかわからんキチガイが住んでたら怖いだろ
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- 659 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:05 返信する
- 日本軍は色々な戦略を失敗してガタガタの敗戦間近の末期状態の時の戦略が特攻作戦だから正しい分けないでしょ 日本を守りたい特攻隊員の神風特攻精神と日本軍の戦略の賛否は別の問題だよ! アメリカ兵が個人的にビビったってアメリカ軍の戦略に影響を与えてないんだからね特攻作戦 戦果のない作戦は反省した方がいいよ
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- 660 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:06 返信する
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ほんま負けて良かったと思うわ
しかもアメリカのような国に負けたのは幸運
敗戦が無かったら今頃は中国北朝鮮よりずっとやばい国になってるよ
実在する人間を神と崇めるなんて異常すぎたからな
天皇陛下万歳はアッラーアクバルよりやべえと思うわ
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- 661 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:08 返信する
- ちょっとビビらせる程度の効果しかなかったのか…
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- 662 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:08 返信する
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兵士使い捨てどころか兵士をお国の為天皇陛下の為に死んでこいと兵器そのものにする作戦なんて戦略的価値以前の問題だよ
しかも既に敗戦濃厚の単なる悪あがきの為にな
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- 663 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:11 返信する
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>>658
ヤンキーはキチガイ駆除用の爆弾も用意してたから意味なかったんだわ
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- 664 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:11 返信する
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悪魔のように言われるヒトラーですらこんな作戦はしてないよ
そんだけ日本という国は異常中の異常国だった
アメリカを震撼させたとか綺麗に言い過ぎ
危害を加えてくる超ド級の基地外がいたら誰だって怖れるわ
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- 665 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:15 返信する
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>>1
少なくとも現場の米軍兵士の心は揺さぶられただろうな
自爆覚悟で向かってくる国と戦ってるんだから、しかも侵略してるのはアメリカの方という
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- 666 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:16 返信する
- 特攻作戦に戦略的価値があったなら敗戦間近じゃなくてすぐにやれよと思うけどね 特攻作戦やって原爆2発も落とされて無条件降伏して敗戦したのが現実だろよ 日本を守りたい特攻隊員の神風特攻精神は素晴らしいですよそりゃ
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- 667 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:17 返信する
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アメリカ国民は戦時中も普段と同じように何事もなく生活してたんだからな
なんか遠くで戦争やってるみたいだな、くらいの感覚
日本は国民総動員で戦争に全振り
それでもアメリカ本土ノーダメージ
特攻隊なんで無駄死以外の何物でもない
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- 668 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:19 返信する
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>>660
韓国と北朝鮮は国が2つになってるからね 北海道をソ連を取られなくてよかったよ日本 防衛した日本軍に感謝ですよ
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- 669 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:22 返信する
- 日本軍の戦略が正しかったらあんな無茶苦茶な敗戦してねーよ 神風特攻隊員はリスペクトだけどね
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- 670 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:23 返信する
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>>658
だから中国や韓国警戒してるんやで
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- 671 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:25 返信する
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別にカミカゼ特攻隊の隊員そのものを卑下はしないが国の為に戦ってくれたなんて美化もしないわ
英霊だなんて思ったことすらない
洗脳状態だっただろうしそうでなくても拒否なんて許されなかったんだしな
アッラーアクバルと叫んで自爆テロするのが美しく感じるか?
天皇陛下万歳言いながら特攻するのはそれと何も変わらんよ
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- 672 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:26 返信する
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>>664
えっ
ドイツが毒ガスや原爆の研究最初に始めたの知らない人?w
連合国が研究妨害してなかったらドイツが先に完成させてたかも知れんのだぞ?
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- 673 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:31 返信する
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>>672
それと自爆作戦と何の関係があるんだ?
ヒトラーですらやらなかったのは事実だろ
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- 674 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:39 返信する
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詳しくないけど
戦闘機+数人の命と米戦艦+数百人の命の
トレードになるんだったら無駄ではないな
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- 675 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:44 返信する
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>>674
その後原爆2発落とされた事はノーカンにするの?
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- 676 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:49 返信する
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>>673
そりゃ目標が空母じゃないからな
ドイツが敗戦前に原爆を開発していれば原爆を抱えた戦闘機がパリやロンドンに特攻をしてただろうね
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- 677 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:51 返信する
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>>675
じゃあアメリカが原爆2発落として数万人の日本人殺したのも無駄ではないかもな
今がある以上過去の行いで無駄な物なんてない
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- 678 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:52 返信する
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無駄か否かで戦争を評価する人は
利益のある戦争をしたがっている侵略軍事主義者達だから
永遠に話は噛み合わない
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- 679 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:53 返信する
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>>676
それは単なる予想に過ぎないが
極悪非道jのヒトラーですらこんな非人道的で兵士を無駄死させるだけの作戦なんてしなかったというのが史実
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- 680 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:54 返信する
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>>677
恐ろしい考え方だな
ゲームじゃないんだぞ
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- 681 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:56 返信する
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>>679
それはアメリカなど戦勝国が
民間人を虐殺した事は人道的で兵士を無駄死にさせない有益な作戦だったとでも?
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- 682 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:56 返信する
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>>263
そんなんで自爆する奴はよほどの希少種
何十年も暴力を伴う脅しを駆使しても、タリバンは自爆兵を数十人しか用意できなかった
「同調圧力」程度で自爆兵を何千人も用意可能なら毎日タリバンの自爆攻撃が世界中で発生する
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- 683 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:57 返信する
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>>680
別に恐ろしい考えじゃなくない
過去の行いを教訓に未来を作れば無駄じゃないって事
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- 684 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:57 返信する
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お偉いさんは報告書の数字でしか見ないが
実際やられる前線の現場のやつにとっては恐怖以外の何物でもないだろ
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- 685 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 15:59 返信する
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>>683
>戦闘機+数人の命と米戦艦+数百人の命の
>トレードになるんだったら無駄ではないな
そもそも前提が間違ってる
特攻隊戦死者は数人じゃないぞ?
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- 686 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:01 返信する
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>>681
ぶっちゃけそうだよ
日本はそれ+兵士の命無駄使い自爆作戦だしな
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- 687 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:09 返信する
-
価値なんて無いよ明日を生きたかった男の子達を騙して
相手に生きたままぶつけた作戦
これ考えた大人の人はちゃんと逃げて生き延びたし
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- 688 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:17 返信する
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>>686
しかも上官も上官で
「よそが特攻で成功したからうちも戦艦の一つも落とさないと舐められる」
「向こうが5人ならうちは10人出すぞ」みたいなノリで送り出しとるからな
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- 689 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:19 返信する
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>>676
そんなん言い出したら日本だって原爆開発に成功して実用可能状態だったら使ってるだろう
実際は風船爆弾をアメリカに向けて飛ばすのがやっとで唯一の戦果は民間人6人を爆殺させた
日本は原爆攻撃しなかったのではなく出来なかっただけだからな
どこに飛んでいくかわからない風船爆弾なんて規模が小さいだけでそれこそ兵士民間人の区別なく無差別殺傷するのが目的の兵器だしな
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- 690 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:36 返信する
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は?
すぐ対処されて炸裂弾で突撃前に墜落させられたぞ
時代遅れのエンジン積んでたから遅くて狙いやすかったんだって
流石ガッツとファイトと気合の国
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- 691 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:37 返信する
- 恥ずべきアメリカの侵略を擁護してるのは知性が無い強盗犯罪者マインドのサイコパスなので恥を知ってほしい。犯罪被害者を罵る事ができる異常者である。
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- 692 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:40 返信する
- 戦略以前に若い命を散らせてジハードはどうかと思うけどな
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- 693 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:41 返信する
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>>691
まるで日本は一度も侵略戦争した事がない国みたいな言い方してるね
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- 694 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:42 返信する
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>>10
暴力主義者・歴史捏造主義者は恥を知った方がいい、まともに教育してくれなかったダメな親を恥じなさい。
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- 695 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:46 返信する
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>>388
すぐ対策されて無駄な攻撃にしかならないと分かった上で数撃ちゃ当たる戦法をした訳だしな
しかも運良く当たったとて…だよ
これを戦略的価値があったとか良く言えるわ
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- 696 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:48 返信する
-
無駄だというソースと有効だというソース誰か持ってない?
個人的には命投げ捨ててくるやつなんて相手したくないけどね
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- 697 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:49 返信する
-
>>569
容赦ないのは関東大空襲やろ
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- 698 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:50 返信する
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損害を顧みない死兵はどの軍だって怖いだろうね
ただ、戦火に関しては補給線を狙わなかった時点でお察しよなぁ
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- 699 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:50 返信する
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>>584
逆も然りですぜ
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- 700 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:52 返信する
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>>693
公正な調査すらないプロパガンダと歴史を混同してはいけないよ。
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- 701 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:53 返信する
- じゃあ階級上のやつが率先してやれやと
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- 702 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:55 返信する
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>>700
つまり君は日本は一切侵略戦争をした事がないと思ってるということか
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- 703 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:55 返信する
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>>660
富国強兵のおかげで植民地になってないのは事実だろ
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- 704 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:56 返信する
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>>666
話大味すぎるぞ
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- 705 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:56 返信する
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>>703
富国強兵とかは別として植民地支配されなかったのは負けた相手がアメリカだったという幸運
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- 706 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:57 返信する
-
戦後における米海軍の対空装備の充実を見れば
成果は大いにあったことくらい理解できるだろ
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- 707 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:57 返信する
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>>667
殆どの戦争がそうやで
本土決戦のがまれ
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- 708 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:58 返信する
- 今頃特攻隊にケチつけて喜んでるとか頭津田かよ
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- 709 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 16:59 返信する
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>>707
そうだよ
本土を完膚なきまでにやられてる時点で原爆関係なく完敗よ
それなのに特攻隊なんて悪あがきは無駄でしかない
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- 710 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:05 返信する
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>>702
戦勝暴力によって公正な歴史調査は未だ実施されていないので歴史を語るのは時期尚早ということ。
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- 711 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:06 返信する
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>>710
じゃあアメリカの事も言えなくなるじゃん
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- 712 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:09 返信する
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>>2
西暦2000年になっても戦争している奴らは底辺なのは間違いない。過去から何も学んでないじゃないか。
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- 713 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:12 返信する
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>>698
燃料タンクや桟橋に特攻しろ、と命じられて苦悩した特攻隊員の話を聞いたことがある。
軍艦と違って装甲や対空防御が薄いので成功確率が高く、破壊すれば確実に敵の作戦にダメージを与える、という点で合理的ではあるが、そんな地味な目標に特攻するのは納得いかないのはよくわかる
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- 714 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:24 返信する
- 米軍が嫌がったのは事実。戦後の歴史は勝者の歴史だよ。
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- 715 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:24 返信する
- 論点がズレてるからどうしようもない
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- 716 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:27 返信する
- こんなもんを美化したり戦略的価値があるなどと言うのはむしろ戦死者への冒涜になるわ
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- 717 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:30 返信する
- 勝てないのに特攻して何か意味あんの?
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- 718 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:31 返信する
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>>1
こんなことでマジになってどうすんの?
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- 719 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:45 返信する
-
>>714
要するに嫌がらせにしかならなかったと
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- 720 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:54 返信する
-
当時の神風特攻が有用か無駄かはよう知らんけど、現代の自爆テロのコスパの良さはガチやぞ
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- 721 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 17:56 返信する
-
>>714
どんな戦略目標を達成したのか教えて貰っていいか?
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- 722 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:04 返信する
-
永田鉄山が殺されて石原が左遷されたのがすべて
長期戦争計画作れた人材が悉くいなくなってた
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- 723 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:05 返信する
-
>>720
その内核爆弾でやるようになるんかね??
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- 724 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:16 返信する
-
無条件降伏は避けられないしヤンキー共をビビらせたから価値はあるよ
レスバでどう見ても負けててもはい俺の勝ちとか言ってる奴が他所で平気な顔してレスしてるやろ?あれと同じや
その程度の価値はあるやで
-
- 725 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:26 返信する
-
>>693
まるでダブルスタンダードを指摘したつもりになってるけど、君の行為は同族を見つけて自分の罪を見て見ぬふりをする愚かな行為だよ
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- 726 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:30 返信する
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>>583
お前じゃ0%定期
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- 727 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:34 返信する
-
>>705
富国強兵したのも事実だし戦争するならアメリカ相手しか残ってなかったのも事実だろうに
なーにが幸運だか。てんで的外れだわ
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- 728 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:39 返信する
-
末期の戦力差を見たら特攻攻撃は有効だったのは疑いは無い。
然しこれを立案し実行した軍上層部と戦後生き残って生き恥を晒した関係者は万死に値する。
潔く自決せなあかんかった連中が多過ぎ。
-
- 729 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:40 返信する
-
むしろ活動資金目的で銀行襲って特高に捕まってた共産党員が
「戦時中共産党員は戦争反対を求めて特高に不当に逮捕されてた!」って
言い張ってるのが問題だろ
じゃあなんで戦後に強盗殺人でほぼ全員再逮捕されとんねんって
-
- 730 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:42 返信する
-
負けたら全部無駄の結果論が戦争なんだから語る事自体がナンセンス過ぎる
戦争が綺麗事のゲームだとでと思ってるのだろうか
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- 731 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:43 返信する
-
>> 巨大湖の堤防決壊“トラック捨て身の作戦”も功を奏さず
特攻は敗戦濃厚のムダな犠牲者なのに英雄扱いするからこんな事になる。
パリオリンピックで被害にあってメンタル病んだメダリストを利用したり最低だな。
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- 732 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:46 返信する
-
>>6
強いのはマジかもしれんけど、そんなことで貴重な兵を失うのはアホや
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- 733 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:46 返信する
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>>727
ゾルゲ事件って知っとるか?
ソ連スパイが日本の共産主義者使ってってノモンハン事件などを必要以上に
騒ぎ立てて親蘇路線と反米感情と対米強硬論あと
中国共産党の敵である中国国民党政府への攻撃を唱えたりして
日中戦争や対米開戦のお膳立てして故意に世論操作してた罪がバレて
複数の権力者と一緒に死刑になった事件
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- 734 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:47 返信する
-
>>730
結果論なら今のロシア対ウクライナの戦争どっちが勝つんや?
結果論で述べられるか?出来ないだろ?お前みたいな高卒が
偉そうに語れる分野かどうか自分の力量も測れんのか?
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- 735 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 18:48 返信する
-
>>732
勝ち戦なら人が死なないとか思ってそう、ゲーム脳極まってんな。
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- 736 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:08 返信する
-
普通、人は敵であっても殺したいとは考えない。
だから、敵を無料化してこれ以上しても勝てないと思わせ降伏をさせる。
普通、そうなると降伏する。誰も死にたいなんて思わないから。
だから、特攻は恐怖である。どうやって降伏させるのかがわからないから。
戦後に天皇が処罰されなかったのは、日本人全員が特攻する可能性があったからなのでは?
-
- 737 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:10 返信する
-
>>725
ダブスタそのものじゃん
アメリカの侵略は汚い侵略日本の侵略は綺麗な侵略ってか
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- 738 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:10 返信する
- 天皇は特攻隊の遺族に謝罪しろ
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- 739 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:13 返信する
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>>73
最後の一人になるまで玉砕覚悟なんて国はやっちまっても良いだろという風潮にする為にむしろアメリカ側が宣伝したという考え方も出来るな
美化したり評価する人間はそれに協力してるも同然とも言える
-
- 740 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:14 返信する
-
>>6
どうしてサムライにブランド価値が認められてると思う?
黄色人種のなかで日本人だけちょっと違うイメージをもたれてるかわかる?
特攻隊が国や君主のために本当に死んでみせたからだよ
連合国側と違って日本では伝説が現実に生きていることを証明した
降伏すれば生き延びられる末端の一兵士ごときが理想の戦士を体現してみせたせいで評価せざるを得なかったんだ
特攻隊なしで高度経済成長があっても、金持ってる黄色い猿あつかいされて終わりだよ
-
- 741 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:15 返信する
-
>>673
今まさにプーチンが特攻作戦やってるわけだが
お前ロシア馬鹿にしてんの?w
-
- 742 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:15 返信する
-
成果ゼロってことにしとかないと怖いやん
今で言う無敵の人みたいなものよ
-
- 743 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:51 返信する
-
>>737
両方汚い侵略で、だったら何だ?
自他共に罪を認めて前に進んでる俺と、ダブスタなんて言葉で汚い言い訳と責任転嫁してる愚か者のお前でしかないな
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- 744 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:55 返信する
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>>734
結果論だと言ってるのに結果も出てない戦争を持ち出す知能の高さに感服しました
中身のない学歴マウントを取り始めるあたり、何か特定のコンプレックスをお持ちのようで何よりですね
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- 745 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:56 返信する
-
>>738
そう天皇に言ってこいよ
お前じゃ無理か?笑
-
- 746 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 19:58 返信する
-
>>737
きれい汚いというより、日本は負けてアメリカは勝った、ということだろ。
負けたということは、間違ったことをしていたということだよ
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- 747 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:00 返信する
-
>>743
いきなり俺と、とか言われても知らんよw
言い訳してんのはダブスタでアメリカだけ叩いてる奴だろ
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- 748 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:02 返信する
-
>>737
ダブスタって言葉だけ知ってるアホじゃんこいつ
ここまでの流れで日本がいつ自分の侵略を擁護したんだ?
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- 749 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:02 返信する
-
>>746
レス追ってもらえれば分かると思うけど恥ずべきアメリカの侵略とか言ってる奴に対して言ったんだよ
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- 750 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:03 返信する
-
>>747
ここまで日本だけを叩いてるお前が何を言ってるんだ???
ダブスタって言葉、ちゃんと理解してるか?????
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- 751 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:03 返信する
-
>>608
共倒れを防ぐための合意、しかもその合意で日本が致命傷受けた話でバカすぎ
しかもズレた一例出しただけで欧州はアメリカと日米みたいな不平等条約結んでないっていう本質的な部分はスルーとかほんとバカ
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- 752 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:03 返信する
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>>748
>>749に書いた通りだよ
勘違いして噛みついてこなくてもいいよ
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- 753 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:04 返信する
-
>>750
>>749に書いた通りだよ
-
- 754 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:05 返信する
-
未だにカミカゼって言われてる位だし印象は強かっただろうけどね
それが戦略的にどんな効果出したのかは正直疑問
確かに有人の誘導爆撃弾みたいなもんだし現場では脅威になってたけも知れんが
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- 755 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:05 返信する
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>>691
恥ずべきアメリカの侵略とか何言ってんだろう
日本がアメリカに侵略戦争を仕掛けた側なんだが
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- 756 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:07 返信する
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定量的な評価をせずに精神論に訴えてる時点でお察しなんだよ。
カルトかな?
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- 757 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:09 返信する
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>>700
ははっ、公正だって。君面白いね。
耳障りの良いことは公正かい?
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- 758 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:09 返信する
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>>753
その返しが頓珍漢なダブスタ論って言われてるのに何が書いた通りなのやら
725から何も話進展してないね
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- 759 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:10 返信する
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>>755
必死で草
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- 760 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:11 返信する
-
>>713
自分の命を引き換えにして敵と刺し違えるっていうのと
標的が燃料タンクや橋じゃ全然違うわな
本来そんなの搭載兵器で破壊するもんだし
お前は使い捨ての弾だから死んでこいと言われてるようなもんだわ
まあそれを言ったら軍艦標的でも同じ事ではあるが
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- 761 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:11 返信する
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>>734
猛虎弁のキャラ設定も守れない多重人格者で草
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- 762 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:12 返信する
-
>>758
じゃあお前はそのままそう思ってくれていて良いよ
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- 763 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:13 返信する
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そら本当に成果ありますって言っちゃったらそっちの方が問題だからな
資材不足の島国が出せるコスパで考えたら最高率だったとかそんなとこやろ
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- 764 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:14 返信する
- 馬鹿野郎当時日本には空軍はねーわ
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- 765 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:15 返信する
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>>734
かっけぇ
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- 766 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:15 返信する
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神風特攻の成功率が15%ないっていうのがほんと悲惨
要は特攻隊の大半は特攻すら出来ずに死んでんだよ
老人による若者の搾取ってレベルじゃないな
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- 767 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:15 返信する
-
少なくとも戦略的価値があったとするなら
特攻が転換期になって戦局が変わって日本が優勢になったぐらいの変化がないと意味がない
そういう意味でも無駄でしかないよ
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- 768 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:16 返信する
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>>765
戦時中なら立派な軍国少年になってそう
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- 769 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:17 返信する
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>>734
負けるとわかったらできるだけ早く降参したほうがいいよ
実際日本も降参したしもし可能なら原爆投下前に降参したほうが良かったに決まってる
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- 770 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:18 返信する
- 特攻を無駄と言うことと特攻隊員の尊厳を貶めることは別だよな。冷静になれない気持ちも分かるけど
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- 771 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:20 返信する
-
>>766
特攻隊というと零戦の事がまず思い浮かぶ人が多いが人間魚雷もたいがいエグい
零戦と違ってまず試作品だから作品遂行に当たってテストと訓練で大勢死んでる
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- 772 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:21 返信する
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>>577
キザすぎるから言いたくないけど
意味を持たせるのは残された側の責任
大いなる意義が有ったとか、素晴らしき自己犠牲と言うつもりは無いが
「無駄死にだ」と嘲笑するだけのカスよりは平和に貢献できる。
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- 773 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:25 返信する
-
何で特攻にビビって原爆落とした事になってんの?w
白人様が凄い爆弾作ったから黄色いサルで実験したくてたまらなかっただけだろw
ちゃんと戦後の統制の事も最初から織り込んでたから地方都市にしたんだよ
頭潰したら終戦交渉なんかできないだろ
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- 774 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:25 返信する
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特攻や玉砕が米軍を震撼させたのは事実だろうが
逆にそれが大空襲や原爆のような民間人への大量虐殺へのトリガーになったのかもなと想像している
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- 775 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:27 返信する
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マジで大日本帝国がそのまま存続していたら
庶民がこんなに呑気にネットに書き込める国じゃないからな
中国ロシア北朝鮮真っ青なヤバい国になってたよ
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- 776 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:28 返信する
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>>769
理想論はそう
でも可能じゃないから原爆は落ちたし、ウクライナも降参しない
それが戦争
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- 777 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:29 返信する
- ねぇよバカ野郎
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- 778 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:30 返信する
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>>774
兵士はおろか国民一人一人まで鬼畜米英で洗脳されて兵士化して
死も厭わないゾンビアタックかましてくるような国だからな
徹底的に駆逐するしかねえってなるわ
そうせずに原爆で終わらしてくれて良かった
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- 779 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:30 返信する
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>>772
別にきざじゃなくて国家として必要な事なのに日本はそういうの本当に下手
欧米とかロシアは歴史的な出来事への意味づけを本当にしっかりやってる
特攻は作戦への評価は無駄死に認定でいいけどそれは犠牲者への言葉とは分けたほうがいい
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- 780 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:33 返信する
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>>591
大日本帝国と憲法解体させられてるの知らなさそう。
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- 781 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:34 返信する
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>>779
特攻作戦を無駄死と言うと英霊に対して何事か!と混同して激怒する奴が絶対にいるからな
正確には狂った指導者達によって無駄死にさせられた犠牲者達なのにな
個人的には兵士達を侮辱するつもりなんてないが英霊なんて崇め奉る気もないわ
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- 782 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:36 返信する
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>>776
終わった戦闘は別として今と未来は変えれる可能性あるんだから
簡単に理想放棄せず無理な時ははよ諦めろってしっかり言うくらいはしたらいい
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- 783 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:42 返信する
- メリケン工作員わらわらで草
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- 784 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:44 返信する
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>>771
開発者もテストで死んでるの笑った
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- 785 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:45 返信する
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>>782
そうしたら今度はロシアに加担する国として経済制裁の口実を与えるだけだよ
理想と現実は違う
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- 786 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:48 返信する
-
>>785
代理戦争やねぇ…
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- 787 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:49 返信する
- お前らみたいな糞級の命助ける為に特攻なんて絶対嫌だね
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- 788 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:50 返信する
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>>785
別に日本国として諦めろなんて言わんでいいから
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- 789 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:55 返信する
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結果論で言って、戦術戦略的な価値はゼロ
人的資源が一番、高くつくのに使い捨てとかアホでしょ
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- 790 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:55 返信する
-
「特攻のせいで原爆が落とされた」というよりは、「そんなことまでしてでも負けを認めたくない日本をどう降伏させるか?」と考えた結果原爆が落とされたんだと思ってるが
実験したかったというのも理由の一つではあるだろうが
個人的な感情で言えば今アメリカ領日本になってないのは特攻のおかげだと信じたい気持ちはある
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- 791 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:56 返信する
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>>788
どの立場で発言する気だよ
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- 792 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 20:58 返信する
- 脳内二次創作の設定かよ
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- 793 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:00 返信する
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>>791
どの立場って誰が?政府の態度のことしか考えてないのかね
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- 794 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:01 返信する
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>>762
ああ思わせてもらうわ
お前は横から的外れなダブスタを振りかざして何の話もできなかった愚か者。最初から分かりきってた事だな
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- 795 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:03 返信する
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>>757
まともな皮肉すら返せないの本当に見苦しいよ君
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- 796 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:04 返信する
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>>793
誰がってお前の言い出した事だろ
具体的に何するんだよ
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- 797 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:04 返信する
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>>781
無駄死に論者はこうやっていちいち言わんでもいい悪意と無礼を織り交ぜて来る
だから無駄死にかどうかの議論何てするだけ無駄。
「無駄死にw」と嘲笑したいだけのカスだからだ
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- 798 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:05 返信する
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>>757
都合の悪い歴史は捏造でありプロパガンダだと主張する奴は少なからず居るからな
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- 799 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:05 返信する
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>>788
無責任すぎて草
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- 800 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:07 返信する
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>>797
下手に英霊などと崇め奉るんじゃなくてしっかりと無駄死作戦だったと現実をしっかりと後世に伝えたほうが有意義
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- 801 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:16 返信する
-
大日本帝国がなければ今頃アジアはアフリカよりひどかったろ
多分黒人奴隷の下の奴隷になってたよ
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- 802 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:31 返信する
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>>793
結局こいつは何が言いたかったの?
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- 803 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:33 返信する
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>>702
これがストローマン論法か
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- 804 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:34 返信する
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>>762
負けてて草
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- 805 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:36 返信する
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死んだり、精神病んだ兵がそれなりに出てるし、
対処に武装変更してるんだから、対応しないといけないレベルの影響は与えてる。
GHQが後に支配する際に日本はそういう精神性があるって認識させてるから、
今でもカミカゼって言ってるんだろうから、そういう風に言われる程度には効果が出てる。それが、無駄だとしたら、なかった場合はどうなってるかそれこそ当時のアメリカの歴史や価値観に詳しい人にしっかり考察してもらうしかない。
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- 806 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:36 返信する
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>>570
君のご都合論理とアメリカ兵の伝聞、どちらが信用に足るとと思う?
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- 807 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:44 返信する
- アメリカ人が言う所のハラキリ、カミカゼってのは日本人を畏怖して言ってるようには感じないけどな
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- 808 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:45 返信する
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馬鹿には何を言っても理解できないしする気もないんだろう
馬鹿の理屈で言えば特攻じゃなくても死んだ時点で無駄死にって事になるからな
そんなの戦争じゃなくても何を成したところで死んだ時点で無駄死にって言ってるのと同じになる
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- 809 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:45 返信する
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>>680
ゲームや机上の数字未満じゃないからこそ都市部爆撃へのリソースを特攻対策に割かせて1人でも多く日本人が生き延びる事に戦略的価値有りとしてバカやったんだろ。
敗戦したり原爆落ちたら全部無駄悲しい、自分なら何もしない等と血の通ってない事を平然と吐き捨てるクズとは相容れない価値観かもしれないが
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- 810 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:48 返信する
-
そら被害を数字だけを見るお偉いさんと、実際に戦地で戦ってる人との感情の祖語くらいはあるわな
いくら無意味って言われても、玉砕特効してくるのは怖えわ
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- 811 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:49 返信する
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>>685
数機で空母なり撃沈できたならって話だろ
実際できたかどうかは知らんが
1隻あたりの話を戦争自体の話にすり替えてるお前の前提が違うとだけだと思うが?
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- 812 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:51 返信する
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>>808>>809
この作戦で少しでも何かが好転するのであれば価値があったかもしれないが
既に敗色濃厚時点での最後っ屁で無駄死させられたんだよ
選択の余地無く強制的にな
意味があったかどうかで言えば上層部が無意味に大勢の若者達を死なせたとしか言えない
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- 813 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:53 返信する
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>>811
実際にそうはならなかったんだから
結果がはっきりとわかってる現代で仮定の前提上げてどうなるんだ?
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- 814 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:56 返信する
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現代ではミサイルが最も有効な攻撃手段だと証明されてるだろ
当時はそんな機器なかったから人力でやっただけの事
人間の育成に十数年かかるから効率がいいかはともかく無駄な訳がない
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- 815 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:57 返信する
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>>813
それを結果論って言うんだよ
じゃ負けたから最初から戦争しないほうがよかったねとか小学生レベルの話がしたいならどうぞ勝手にやってて
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- 816 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 21:59 返信する
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>>815
言うと思ったけどそら結果論に決まってるだろ
はっきりとした結果が出てるんだから
ぶっちゃけ最初からどうあっても勝ち目の無い戦争に挑んだんだから戦争しないほうが良かったよ
別にお前の了承を得るまでもなく勝手にやらせてもらうわ
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- 817 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:01 返信する
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>>814
効率が良いのなら各国やってたわ
追い込まれた基地外国家にしかこんな作戦は実行に移せないよ
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- 818 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:01 返信する
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>>812
詭弁だね
たらればで話すにしても無駄だったと結論ありきで議論する気がないだろ?
結果的に好転しなかったにしても何もしなければもっと酷くなった可能性もある
無駄だったって言いたいだけだろ
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- 819 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:02 返信する
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操縦が上手いベテランが次々戦死して優秀な兵士が枯渇
⇒操縦が下手でもでかい標的相手に体当たりぐらいできるやろ
⇒標的に近づく前に蜂の巣にされ撃墜
⇒前線では成果がないことに気づいてきたけど、
上層部がお国のために死ねという美徳がまかり通ってるので止められない
⇒未熟なパイロットがどんどん特攻へ。そして撃墜される
⇒やっぱ無駄やん
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- 820 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:04 返信する
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>>816
で、でたあああ
戦争やらないほうがよかったとかいいだす馬鹿
植民地になった日本のほうがよかったと思えるんだからそりゃ日本のために戦った戦争は無駄に思えるんだろうな
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- 821 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:06 返信する
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>>818
結果的にも何も効果があったのはほんの最初だけで
すぐ米軍に対処されて特攻機が敵艦までたどり着くことすら出来ずに撃墜されてたんだぞ
それ分かった上で数打ちゃ当たるで特攻させてたんだよ
無駄死以外の何物でもない
結果論言うなら当時の戦況で既に結果は出てたんだよ
無駄死ありきのまさに玉砕作戦だったわけだ
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- 822 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:07 返信する
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>>820
だから勝手にやらせてもらうって言ってるだろ
お前がどう思おうが知らんけど勝手にやれって自分で言ったんだしな
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- 823 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:08 返信する
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>>817
誰もできないような事だからこそ恐れられたんだろ
それに優勢なら使う必要ないし追い詰められた時しか使い時はないだろ
とりあえず無駄って言いたいだけ奴って何のロジックもないのが多いのよな
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- 824 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:12 返信する
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>>823
そら殆どの特攻機が辿り着く前に撃墜され続けてるのに
ゾンビアタックしてくるんだから怖れるわな
無駄と分かって徒に兵と戦闘機を無駄にする作戦なんて無駄でしかないだろ
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- 825 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:15 返信する
-
結果論で物を言うなと言う奴は絶対にいるけど
なんならアメリカにケンカ売る前から分析官が冷静に結果を予測してたんだ
最初は戦えるかもしれないが徐々に物量の差で戦況は厳しくなり負けるとね
それを軍上層部が無視して強行した挙げ句の敗戦なんよ
結果論じゃなくて始まる前から分かりきってた結果に突っ走って帰結しただけの話
まあ原爆落とされるまでは予測出来てなかったようだが
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- 826 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:18 返信する
-
負けたから特攻は意味が無かったではなく
そこまでして、最後まで死力を尽くして戦った事に意味があるんだが
陰キャには理解できないだろうな
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- 827 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:18 返信する
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>>694
自己紹介乙w
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- 828 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:23 返信する
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>>18
人力誘導弾と考えればあの時代なら強兵器
特攻、散華という言葉に酔って、人力誘導弾として運用できなかった本営は無能
その無能を補って戦果を上げた特攻隊員は有能
現代の日本人が手を合わせたって何らおかしくないよ
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- 829 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:39 返信する
- でもBAKAって言われてましたよね・・・
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- 830 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:40 返信する
- 今の日本があるのは彼らのおかげ
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- 831 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:50 返信する
-
>>766
素晴らしい戦果やん
兵器開発アホらしなるわ
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- 832 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 22:56 返信する
-
>>797
特攻賛美者のよくある被害妄想だな
特攻は無駄死にって言ってるやつはバカげた作戦だったって事を言ってるだけで
特攻で死んだ兵士をバカにする事が目的のやつなんか皆無に近い
-
- 833 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:00 返信する
-
>>796
政府以外の民間とかそこらの個人が言ってきゃいいって言ってんの
逆になんで国家の動きしか見てんだかわからんね
-
- 834 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:13 返信する
- 特攻隊員の日本を守りたい勇気に感謝する気持ちと日本軍の戦略が正しかったのかどうかは別の話ですよこれ 第二次世界大戦の日本軍の戦略が全て正しかったと思えるのか? 戦略ミスがあったからアメリカに無条件降伏したんじゃないの?
-
- 835 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:18 返信する
- 飛行機でアメリカに突っ込んだテロあったよな911 そりゃアメリカ兵がビビったかもしれないけどアメリカ軍の戦略に影響を与えてないよ特攻作戦
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- 836 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:22 返信する
- 戦艦ヤマトはアメリカ軍に特攻されなくてもすぐに沈められてる分けだからね アメリカ軍が特攻を恐れたなんて嘘でしょ アメリカ兵が特攻にビビっただけでしょ 特攻を美化したい気持ちは分かるけどね
-
- 837 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:33 返信する
-
>>674
そんな簡単にターゲットに命中するなら日本軍は特攻作戦だけやってたら国土防衛できただろね 沖縄上陸されて原爆2発も落とされて無茶苦茶ですよ日本 前線のアメリカ兵が特攻にビビったのは事実だろうけど原爆持ってる国が特攻にビビる必要ないでしょ
-
- 838 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:37 返信する
-
嘘つけ。
この日本がやった特攻ってWW1時代の古臭い戦術だぞ。
アメリカのヒストリー・チャンネルでもWW2日本の一番の敗因は古い戦術を用いてアップデートできてなかったからと言ってたし。
-
- 839 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月20日 23:54 返信する
-
>>826
オリンピックや甲子園じゃねえんだよアホか
大勢の若い人達の命を無駄にしただけだ
-
- 840 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 00:16 返信する
-
世界は欧米の植民地支配から解放された
全て特攻隊のおかげ
-
- 841 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 00:18 返信する
-
>>839
アホか
もし特攻隊がいなかったら世界はまだ白人の支配下だ
-
- 842 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 00:19 返信する
-
>>830
正解
彼らがいなかったら日本も植民地にされていた
-
- 843 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 01:45 返信する
-
>>826
過大評価しすぎだ
まるで今の世の中は白人の支配下ではないみたいじゃないか
-
- 844 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 01:46 返信する
-
>>826
その根拠は?
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- 845 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 01:47 返信する
-
特攻隊賛美の奴は決まって特攻隊がなかったら今頃アメリカの植民地になってたとか言い出すけどそのエビデンスを全く見たことがないな
願望とか推測ならよく見るけど
-
- 846 名前: 2024年08月21日 02:34 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 847 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 02:39 返信する
-
相手がビビったのが事実だとしても、それで撤退してくれた訳でなければ、その海域で勝った訳でもないからなぁ
そんな言うほどに優れた戦略なら、なんで他の国はやらないの?って話でもあるし
-
- 848 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 02:40 返信する
-
戦術的には目に見えた意味は無かった
軍隊の戦略的にも多分意味は無かった
でも国家戦略レベルではこいつらとこれ以上戦いたくないと政治家とアメリカ国民に思わせるのに役立った点でどんな兵器より役立った
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- 849 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 02:44 返信する
-
>>770
特攻を推奨した人間のほとんどは、自分は特効しないで戦後ものうのうと生き伸びたしな
無駄じゃないなら、なんであいつらは生きてたの???ってなる
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- 850 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 02:53 返信する
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>>840
世界は欧米日の植民地支配から解放された
全て連合国側のおかげ
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- 851 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 02:57 返信する
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>>848
「あんなキチガイとこれ以上戦いたくないから原爆落とそ」になったのに何が役に立ったのか全然わからん
原爆投下されてでも「これ以上戦いたくない」とビビらせられたからOKなんだって事ならそれもう目的おかしくなってるよ
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- 852 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:00 返信する
-
>>823
最前線で戦って、100機以上を撃墜してきた岩本徹三が
「特攻作戦を伝えられてから、士気は下がった」とか言ってる時点でなぁ
お前さんな自称詳しいゆうしきしゃよりは、最前線で敵を撃墜してきた岩本徹三の意見だわ
これ要するに、100機を撃墜できるかもしれない人材が、一発で死ぬかもって話だし
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- 853 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:02 返信する
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むしろ玉砕で脅威を与えた=日本人は玉砕覚悟で降伏の意思一切なしとアメリカに判断させたことで
無差別爆撃と原爆投下とソ連参戦誘導へとつながったから悪手まである
ミッドウェー負けた時点でさっさと降伏すべきだった
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- 854 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:09 返信する
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>>826
推奨者の大半が率先して死んでいたなら、もっともなんだけどな
でも実際は、相当数がのうのうと生き残った訳で
中将の宇垣は特攻したし、大西は自壊したけど、逆に言うとそんくらいだし
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- 855 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:10 返信する
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既に負け確の状況で恐怖を与えるためだけに爆死させられる人間のことも考えろよ
やってる事北朝鮮の対空砲公開処刑と本質は一緒だぞ
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- 856 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:12 返信する
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アメリカ人は特攻に恐怖を覚えたってのはどうやら本当らしいが
「自国の兵士にこんな恐ろしい事やらせる日本絶対に許せねえ!」とむしろ士気が上がったという話もあるらしい
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- 857 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:16 返信する
-
>>826
なお大将や中将に小将も、その大半は特攻も自害もせずに、70歳や80歳まで生き延びた模様
まともに死んだの大西ぐらいや
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- 858 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:20 返信する
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偉い人のほとんどは、部下に特攻を命じるだけ
自分は行かなかった
っていう段階でなぁ
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- 859 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:30 返信する
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>>72
文句なしの最強だったけど基地が奇襲されて鹵獲されたせいで実はただのハリボテだったことがバレちゃったんだよね
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- 860 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:38 返信する
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>>88
特攻隊員の命の価値はドローンと同レベルって意味なら正論
実際上もそれくらいにしか思ってなかっただろうし
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- 861 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:42 返信する
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>>593
ナチスが誘導ミサイル作ってた時点で特攻隊なんか無くったってその内生まれてただろ
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- 862 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 03:57 返信する
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無駄死にだろ
有利な交渉に持ち込むどころか原爆ブチ込まれたわけだし
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- 863 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 04:04 返信する
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間違いなく無駄死作戦なんだがそんな当たり前の事を言っただけで
脊髄反射で英霊を侮辱するなって発狂する奴が居るから厄介なんよ
作戦自体を否定してるんであって無理矢理特攻させられた兵士の事を悪く言ってる訳じゃなくてもな
何故かこの外道作戦を否定すると戦死者への冒涜だと喚く輩が湧いてくる
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- 864 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 04:18 返信する
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どうも日本の戦争支持のウヨでも特攻に関しては否定派が多いぽいけど
百田尚樹が本人も作品内でも特攻否定してる影響はかなり強そうだ
百田よりも前にネトウヨに絶大な影響与えた小林よしのりは特攻賛美派だったな
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- 865 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 04:56 返信する
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>>851
開戦したときから対アメリカの戦略目標は一貫してこれ以上戦いたくないと思わせる、だったからだよ
どんなにお花畑な考えをしていても、流石にアメリカ本土を更地にして無条件降伏させるとか不可能だと分かってた
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- 866 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:26 返信する
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>>865
「これ以上戦いたくないと思わせる事」自体が戦略目標のわけがなくて
「これ以上戦いたくないと思わせる事によって退かせて戦略的勝利を収める事」が戦略目標だろ
でその結果が原爆投下+東京空襲→無条件降伏なんだから目標大失敗だよ
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- 867 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:33 返信する
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>>863
そもそも上層部は、割りと普通に生きてるしな
戦時→若者に特攻を命じる
戦後→普通に生存を続け、70とか80まで生きる
これ賛美するとかアホかって感じ
どうしても賛美するなら、特攻する側に回ってくり〜〜
俺は「お前達だけ死なせはしない」と言いながら、戦後は言い訳を重ねて生き残る役をするから!って思う
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- 868 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:38 返信する
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>>848
そう思わせた結果が原爆と東京大空襲とか、大失敗じゃん
しかも上層部はろくすっぽ責任を取らず、のーのーと生き残ったし
生きて活動するほうが大事だと、自分たちで証明してしまってる
潔く自害したの、大西中将ぐらい
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- 869 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:52 返信する
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>>865
これ以上戦いたくない!→せや!爆撃と艦砲射撃で殲滅したろ!ついでに原爆落としたろ!もひとつついでにソ連呼び込んだろ!
ダメじゃん、むしろ厄災を招いてる
そもそも開戦自体日本の奇襲攻撃から始まったわけで「これ以上戦いたくないと思わせたい」日本から攻撃仕掛けるわけないだろ、ビビるだろと思って奇襲したらガチギレさせちゃった可能性は有りそうだけど。
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- 870 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:53 返信する
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>いや特攻はマジで強かったよ
今カミカゼドローンが猛威を振るってることからも分かるだろ
当時の特攻の命中精度と今のドローンの特攻命中精度を同じだと勘違いしてるのかな?
重い爆弾を抱えて敵の航空戦力と機銃の攻撃をかわして命中させるのがどれだけ大変かはわかりそうなものだが・・・。
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- 871 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 05:55 返信する
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>>867
戦時中ならともかく、戦後80年経過しても代が変わって人が変わっても洗脳効果がいまだ健在ってのが恐ろしい所だと思うわ
まさにカルトと同じ大カルト国家だわ
カルト洗脳の恐ろしさを現代も尚実体験させられているようなもんだ
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- 872 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:00 返信する
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>>871
戦争知ってる世代が居なくなったらヤバいっていう言葉通りになってきてるよなこの国
特攻隊や兵隊の生き残りが居なくなったら従軍者達があれだけ否定していた太平洋戦争と日本軍の愚行を戦争行ってない連中が急に持ち上げだした
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- 873 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:01 返信する
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>>870
大本営「俺は嫌な思いしてないから。」
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- 874 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:14 返信する
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欧米の植民地支配とか言いながら日本軍のアジア解放とか言ってる連中見ると笑いも出ないわ
イスラムの自爆テロと日本の神風特攻、ロシアのウクライナを解放しているという主張と日本は植民地を解放したという幻想、そこに本質的に何の違いがあるんだよ、欧米の植民地支配だって大義上は野蛮人の教化による解放なんだぞ
あいつらは野蛮人でやる事は全て悪事で許されない、自分達は優れていてやる事は何もかも尊いので許される
それ紛れもなくナチスの思想そのものだぞ
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- 875 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:27 返信する
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>>192
なんで石油が規制されたんやろなあ?🤔
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- 876 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:35 返信する
- ぶっちゃけあの抵抗がなかったら今頃日本はアメリカの州の一つでもおかしくなかったと思うよ
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- 877 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:38 返信する
- 否定派も賛成派も当時を知らない以上どちらも等しく妄想でしかない
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- 878 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:40 返信する
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>>877
それじゃこれまでの人類の歴史そのものが全部妄想になっちゃうな
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- 879 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:54 返信する
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自民党を擁護するコメントは国際勝共連合がしています
注意しましょう
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- 880 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 06:59 返信する
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>>876
はぁ?
属国である事実は変わらんだろ
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- 881 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:18 返信する
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どうみても無謀
日本衰退も納得の作戦
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- 882 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:24 返信する
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>>766
戦果出てて草
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- 883 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:32 返信する
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>>868
こういう事言う奴、じゃあ特効せずに戦力が削がれなかった結果より大規模な被害が出てたらどうしてたんですかって言われたらどうするんだろう
結果論でしかないのに
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- 884 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:34 返信する
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>>880
属国と植民地の違いも分からない頭には難しい話でしたね
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- 885 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:40 返信する
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>>824
自己矛盾してて草
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- 886 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:43 返信する
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>>883
それ言うならアメリカ軍の全戦力のうち特攻でどんだけの戦力削いだのかくらいしっかり書きなよ
特攻は効果あったとか言う奴でそのデータ示してる奴一人も見たことないからどーせ大したダメージなかったか知りもしないで言ってるんだろうけどさ
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- 887 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:45 返信する
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>>876
特攻隊員だけが日本兵じゃないからね 天皇陛下ばんざいと叫びながら突撃するバンザイ突撃もやってますからね日本兵 アメリカにはない価値観だからビビるだろね 今の日本人にもない価値観だよ そんな教育されてないからね日本人
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- 888 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:46 返信する
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特定の人間を神と崇め讃え神の為神国の為に喜んで死ねと洗脳して玉砕を無理強いする狂気の国だったのは紛れもない事実だからな
国のトップが神様なんだぜ?勿論天皇の意思ではなく軍部が担ぎ上げた傀儡だけど現人神として国民に刷り込んでたんだからな
アニメ・マンガの世界でなく現実の世界に実在していたのが恐ろしい
神なんかではなく普通の人間だろと真っ当な事を口にしようものなら速攻で特高警察にとっ捕まって拷問
そんな狂った国が他に存在したか?国家がカルトそのものでオウムがそのまま国になったようなもんだ
まあそのオウムですらヤケクソ自爆テロを信者に命じる事は無かったけどな
GHQが戦後真っ先に天皇自ら人間宣言をさせたのは大正解なんよ
そこが諸悪の根源であり狂気国家の源だったんだからな
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- 889 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 07:59 返信する
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>>888
神の存在を信じて戦争しまくったとか言ってキリスト教ユダヤ教イスラム教を叩く奴ってよく見るけど
日本なんか天皇という実在の人物を神と信じて侵略戦争した国なのによく言えるなーと思うわ
そういう奴ほど「一神教は邪悪だけど神道はいい宗教」みたいに思ってんだからダブスタが過ぎる
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- 890 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 09:45 返信する
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>>889
ぶっちゃけ天皇ってキム一族と全く変わらんと思うわ
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- 891 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 09:47 返信する
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>>877
特攻隊の生存者が軒並み否定してた時点で論ずる価値もないっしょ
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- 892 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 11:50 返信する
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>>888
敗戦したから昭和天皇が人間宣言した分けだからね日本
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- 893 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:03 返信する
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>>867
命令した側で終戦後に自決したのは大西瀧治郎と(部下も道連れにした)宇垣纒だけ
まあ特攻隊に限らず、牟田口廉也をはじめとするビルマ方面軍司令部のやったことを見れば、上層部は部下を無駄死にさせて自分は慰安婦と遊びながら最後は置き去りにして逃げるのが大日本帝国陸海軍だったことは明白だ
7万人以上の日本兵を飢え死にさせた牟田口は戦後も天寿を全うしたからな
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- 894 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:33 返信する
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>>883
戦略論なら結果は大事じゃん
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- 895 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:41 返信する
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ありません。
国のプロパガンダに協力する有識者擬きは下痢の壺三の後を追って逝ってくれ。
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- 896 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:44 返信する
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>>877
最前線で戦っていた撃墜王の岩本徹三が、特攻の命令を受けても「我々の仕事は一機でも多く撃ち落とすこと」、「一回きりで死んでたまるか」と拒否してるんだよなぁ
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- 897 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:46 返信する
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>>888
キリストを神と称えて戦争してた国があれば、自らを天の子と名乗って戦争していた国もあるんで、それはむしろ世界共通だと思う
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- 898 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:52 返信する
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>>884
日本国内にある外国資本の会社で日本人が働き、外国資本に日本人が金を払うんだから、日本はもはや植民地だろ
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- 899 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 12:53 返信する
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>>877
若者を特攻に行かせた上役のうち、宇垣と大西以外は特攻も自害もしなかった時点でなー
当時の偉い人達は、「死ぬのに意味はない。生きて活動するのが大事」と思っていたっていうことや
作戦推奨者の多くがそんなノリなのに、賛成できる訳ないじゃん
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- 900 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 13:03 返信する
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>>760
国のために死ぬなら、戦艦や空母を狙って花と散りたいのが人間だよな。
しかしそういう目標は移動するし、重武装重装甲だし、護衛の戦闘機もいるから、現実には一矢報いることもほぼ無理で、貴重な飛行機と燃料を無駄に失って犬死するだけだ。
それより燃料タンクや橋を確実に破壊してくれたほうが国のためになる、というのは事実ではあるが、損得勘定で一つしかない命を取られてたまるか、と思うのも人間だ
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- 901 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 13:06 返信する
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>>465
部下や若者を死なせておいて、自分らは戦後ものうのうと生き延びていた上層部に言ってるんやで
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- 902 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 13:15 返信する
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上官「特攻は有効な戦術!若者たちよ、死んでこい!」
「あなたは?」
上官「私は死ぬ係ではない」
こんなん否定されるに決まってるだろ
特攻の価値を棄損したのは、特攻を推奨していた上層部
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- 903 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 13:46 返信する
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無理やりにでも肯定しないと散っていった若者が馬鹿みたいだからな
老害恨みたくなる気持ちもわかる
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- 904 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 13:59 返信する
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>>903
戦果の有無で判断するなら負ける戦争をした時点で全て無駄なんだから
枝葉末節をあげつらっても最初の発言者から無駄なんだよ
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- 905 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 14:14 返信する
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>>904
無駄と言いつつコメントはすると
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- 906 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 14:19 返信する
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降伏したから全部無意味!w
こんな極端なやつら相手にしても無駄やぞ
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- 907 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 15:43 返信する
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>>896
岩本は報道映画に取り上げられるほどの古参エースパイロットだから拒否できたんだよ
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- 908 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:00 返信する
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原爆万歳!津波万歳!辻内 結衣
原爆万歳!辻内 結衣 (三重県鈴鹿市) 原爆落とされて感謝!今日は祝日でよくね?津波が日本サルを洗い流してくれる!津波が日本サルを浄化して神聖な地を作ってくれるウゥゥゥウウウウ!
>>1 原爆万歳!原爆万歳!原爆バンザアアアアイ!日本サルに原爆を落としてくれてありがとう!日本サルとかいう命の価値がねえ糞サルを原爆で浄化してくれてありがとう!もっと原爆を落とすべきだった!原爆ばんざあああいいいい!!世界に害しか与えないガイジ 辻内 結衣 辻内 結衣 (ガイジの中の糞ガイジ) 中島 純菜 (糞ガイジ顔+顔面呪面 ) 日本サルって この真理を突かれたコメント書かれると 感情論でしか反応できないらしいなww 効いてる効いてるww涙目のネトwウwヨ日本サルww 辻内 結衣 (19歳 顔面崩壊ガイwジ 三重県鈴鹿市) 日本サルって この真理を突かれたコメント書かれると 感情論でしか反応できないらしいなww 効いてる効いてるww涙目のネトwウwヨ日本サルww中島 純菜 (顔面呪面 )日本サル こいつらが核で浄化されても人類に何ら損害はありません!おねがいします!核爆弾をおとしてくfだw
日本サルに命の価値があれば〜♪ 原爆2回も落とされなかった〜♪
原爆が日本サルを浄化した日を讃えろ 原爆を悪にするな 白人に生まれることができなかった日本サルを悪にしろ。日本サルの命の価値がないことは 日本サルが一番理解している。日本サルを正義の炎 原爆で2度も浄化してくれた米帝に心から感謝する。梅谷 希恵 (白人が落とした原爆は美しい
日本サルさん 核を2発も落とされ人間扱いされてなかったのに今日もウキウキに白人しか描かないアニメや漫画を描き続ける。 これ、日本サルは黒人よりも奴隷の素質があるよな 絶対的上にいる白人になら何されても受け入れる。白人が落とした原爆は『美しかった』んだよなぁ
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- 909 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:07 返信する
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>>907
そういう立場のある人間が拒否ってる時点で、『特攻はクソ』って結論で終わりだと思うよっていう話やで
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- 910 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:13 返信する
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>>872
・上層部の大半は、自害も特攻もしていない
このへんスルーで「特攻を批判しているのは左翼!!」って意味わからんよな
当時を生きていた国の偉い人自らが、「死ぬなんてバカらしい」、「汚名を浴びても生きるべし」という生き方をした
俺達が、それにならって何が悪いの???っていう
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- 911 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:28 返信する
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考える立場が違う人が多くない?
ちゃんと相手から見なよ
自爆特攻してくる奴らが怖くない人とかいないだろ
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- 912 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:28 返信する
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犬死にとか、日本人の発想じゃねぇんだよなぁ。
仏さんになってまで無駄だの無意味だのしたい蹴りするやつは人の心とかないんか。
結果論で敗戦したし、戦果としてはアレなんだけど、これは一気に叩き潰さんと無駄に被害も増えるって原爆投下になったわけで。
これだって考え方次第で、敗戦が早まったことで相手も日本も亡くなる方を減らせて次の時代を迎えられたともいえる。
圧をかけてなければ、じりじりだらだらと無駄にいろんなものが浪費されたかもしれない。
後出しじゃんけんならいくらでも理想最適解を語ることはできるわなw
あとまぁ、終わったことなので、繰り返しちゃだめだねとはなっても無駄なことしてやんのばーかばーかwとはならんやろ。普通。
間違ってたとしても、当時の人たちは考えうる中で頑張って生きてただけよ。
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- 913 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 16:54 返信する
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>>912
特攻で散った人を叩いてるんじゃないぞ
人に特攻を指示しておいて戦後にのうのうと生き延びまくった上層部を見て、呆れると同時にバカバカしくなっているだけだぞ
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- 914 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 17:16 返信する
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>>912
特攻を茶番に変えたのは、他ならぬ『当時の人たち』なんだよなぁ
より正確に言うと、当時の指揮官
若い命を特攻で散らせた指揮官のうち、自分も特攻したり責任を取って自害したりしたのはほんの一部
大半は、「死ぬのはバカらしい。命あっての物種だぁ!」と言わんばかりの生き方をした
当時の指揮官の大半が「死ぬのはバカらしい」という生き方をしたのに、後世の俺らが「死ぬのはバカらしいと言ったらダメ」って言うのも意味がわからんやろ
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- 915 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 17:23 返信する
- 自爆ドローンと言う形で意志は受け継がれている。
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- 916 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 17:40 返信する
- 特攻は、アメリカへの物理的ダメージより精神的ダメージを狙ったのでは?
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- 917 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 17:44 返信する
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特攻関連で起きたこと
1、国のためなら命を捨てれる!という人が、特攻によって日本から消えた
2、当時の指揮官の大半は、「死ぬなんてバカらしい!俺は部下に特攻を指示したが、それはそれ!」と言わんばかりの生き方をして、実際に生き延びた
これを間近に見た人間やその子孫が、特攻に対して批判的になるのは当たり前なんだよなぁ
特攻するかどうか選べる立場の人間の大半が、「選べる立場なら死なない」っていう選択肢を選んでるんだから
選べる立場の人間が、「選べる立場なら死なない」という選択肢を選んだのに、俺らがその選択肢を取りに行っちゃいけないってのも意味が分からないし
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- 918 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 18:35 返信する
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>>916
精神的ダメージを狙った結果が、東京大空襲や原爆投下だからなぁ
1、大した効果はなかった
2、むしろマイナスだった
3、首都を空襲されまくったり、原爆を落とされたりってぐらい、被害としては軽い。特攻のおかげだ!
どれを選ぶ?
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- 919 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 19:46 返信する
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>>916
遺族や隊員の精神的ダメージの方がデカそうなんだが
もっとも隊員なんてどうせ死ぬんだから関係ないか
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- 920 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 19:58 返信する
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>>916
撃墜王岩本「この戦法が軍に伝わると、士気は目に見えて衰えてきた」
敵に効果はあったかもしれないが、味方にもダメージがいってるんだよなぁ・・・
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- 921 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 20:02 返信する
- じゃあまたやろうぜってなるね
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- 922 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 20:08 返信する
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愛国心の強い人は、特攻で死んだ
部下や若者を死なせておいて、自分がのんきな老後を過ごす訳にはいかない…!と考える人も自害した
部下や若者を死地に行かせても、責任を感じない人間は生き延びた
自分の命は、部下や若者の命より大事。特攻で、使い捨てにできる連中とは違う。だから俺は生きるべき――と考える人間も生き延びた
これが特攻の効果で現実
愛国心や責任感の強い人が優先して死にまくり、生き汚い人間が残る
そうなれば、特攻批判論者が増えるのも仕方ない
特攻肯定論者は、「特攻批判が起こるのは、特攻の効果で現実」というのを受け入れて、諦めてくりぃ
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- 923 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 20:24 返信する
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言うて特攻って大体が失敗してるからな
そりゃ相手の最新マシンに対して半端な燃料積んだ機体ではぶつかるのも困難だよな
だから意外に生還者も多くて資源を無駄にするだけだから、賢い戦術ではない
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- 924 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 21:56 返信する
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どうあれ声だけ大きく頭のおかしい左翼(シナ、マスコミ、野党)は口を出すなって話
最近TVも騒ぎ立ててる卓球の子への理不尽な批判、正常な議員の靖国参拝にしたって批判される要素は1つもない
中韓=朝日マスコミが勝手に厄介な問題にして騒いでいるだけ。今も侵略虐殺を繰り返している国とその犬のマスコミ達が日本人の想い感覚に触れるな
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- 925 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 22:19 返信する
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>>924
せやな
頭のおかしい左翼は口を出すべきではないな
ただまぁ特攻に関しては、現地でやってたパイロットも、批判してるのがいるからな
右とか左じゃないんよ
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- 926 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月21日 23:18 返信する
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>>913
そりゃ話が終わって事後に言うなら何とでも言えるさ。
実際人がなくなっててそれを犬死とか無駄とか言い方や伝え方の問題よw
んで、その人でなしが人の命の重みなんて語るのはどうかしてると思うよ。美化するのも違うとは思うけど。
当時と違って人間っていうリソースの頭数がそもそも少ない現代ではやろうと思っても弾数そろわんからねぇ?
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- 927 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 00:57 返信する
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攻撃隊が何度もアタックして全く被害出せなかったものを
特攻隊は10数機で船舶沈めたり大破させたりしてんだわ
普通に行っても全滅するのに戦果出せるんだからどうせ全滅するなら
特攻の方が有効性高いだろ
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- 928 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 03:03 返信する
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早田ひなが「特攻資料館行きたい」と言っただけで中国からの特大級ネットリンチを受ける
中国という国のふざけた現象をまるで早田が悪く中国が正しいかのように何度も伝えたテレビ番組
やっぱりパヨク勢力は大元から駆除しないと大変なことになる
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- 929 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 03:41 返信する
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>>924
声だけ大きく頭のおかしい右翼も口出すのやめてほしいけどな
戦争の話になるとバカ右翼とバカ左翼が大声で極論言うせいでまともな議論ができなくなってるわ
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- 930 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 09:49 返信する
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>>917
純粋まっすぐ君が絶滅して、ずるがしこい奴が生き延びた、という事実が、戦後の日本の繁栄を実現したのかもしれない、とも考えられるな。
明治維新に至るまでに過激な尊王攘夷派や忠実な佐幕派が死に絶えて、柔軟な奴が生き残って明治の近代化を実現したようにな
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- 931 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 12:52 返信する
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>>927
完全な負け確状態で高性能なパイロットすりつぶして敵に被害与える必要ある?
大人しく降伏してりゃその人たちは生き残れて戦後の礎になってくれた可能性が高いのに
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- 932 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 13:03 返信する
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>>927
特攻で撃沈できたのって駆逐艦とかの小型のザコ艦ばっかで
肝心の戦艦とか空母は一隻も撃沈できてなくて結局大した効果なかったんだから
特攻が有効だったというより日本の通常戦力がゴミすぎたって言ったほうが正確っしょ
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- 933 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 13:36 返信する
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>>932
日本の戦艦大和や武蔵は特攻作戦など使わずに正攻法で普通に沈められてるんだからアメリカとの差は歴然だったね
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- 934 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 13:52 返信する
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>>897
いやいやそれらとは次元が違うよ
そら聖戦と標榜するのは現在もあるし
勝手に神と名乗る奴は昔も今も存在するだろうが
国として公式に生きた特定の人間を「神」としそれを国家の頂点とし
神が治める神の国とした国なんて古今東西探しても一線を画すぞ
しかも何百年も昔の話じゃなくて20世紀にな
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- 935 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 14:39 返信する
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>>914
特攻反対派は当時責任取らずに生き恥晒したクズ共の代弁者だった?それじゃ叩かれても仕方ないし
敗戦直後に思うだけじゃなく発言してたら特攻遺族に「倅はお前らクソバカの為じゃなく私達の為に命かけたんじゃふざけんな●すぞハゲチビ」と刺されてたレベルだろそれ
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- 936 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 15:50 返信する
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よく考えると日本って20世紀まで「日本の国家元首(天皇)は人間じゃなくて神なんだ!」って言い張ってた時点でかなりヤバい国だよな
しかも自主的に神扱いやめたんじゃなくて戦争負けたからしぶしぶ取り下げただけっていう
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- 937 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 16:31 返信する
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>>935
・クズの一員
・クズを見て、真面目に特攻するのがバカらしくなった人たち
この両方だな
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- 938 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 16:38 返信する
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>>933
結局そういうことだよな。そのあと首都を爆撃されて、主要都市の二ヵ所に原爆投下されてるし
これを言うと特攻肯定論者は「結果論だ」って言うんだけど、
「俺たちの戦艦(大和)が沈められている横で、(戦艦に比べれば)雑魚なやつらを落とした!」
「それによって日本の被害は、首都を大爆撃された上に原爆を落とされる程度で済んだ」
「これは特攻のおかげだ!!」
って言う方が、1000倍も結果論だろうっていう
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- 939 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月22日 17:06 返信する
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特攻で死んだ人ってのは、誰かのために命を賭けられる人間
そういう人こそ、生きて日本に貢献するべきだと言える
愛国者であればあるほど、「そういう人を優先して死なせてしまうから、特攻はクソ」って言うべきだと思うんだけど、そうじゃない人が愛国を名乗っているのは本当に不思議
少し極端に言えば、「素晴らしい人材が日本から消えまくる作戦を賛美している」ってことだからな
中韓の回し者か???
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- 940 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月23日 05:53 返信する
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>>936
なんなら戦後80年経った今でも神扱いしてる奴結構居るからな、それも戦前世代でもないのに
オウム笑えんでほんま
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- 941 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月23日 09:48 返信する
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>>939
「特攻隊員の犠牲のおかげで今の日本があるのだから、特攻隊員に感謝する」という言い方も、特攻で死んだ若者たちが生き残って、自分の将来の夢を実現していたら、もっと素晴らしい日本になっていた、という可能性を否定し、死んでいった一人一人の若者たちが失った夢や理想に目をつぶることでもあるからな。俺は嫌いな言い方だ。
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- 942 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月24日 18:12 返信する
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>>925
せやな
戦争反対派を弾圧し、拷問し、虐殺していた当時の政府、今の韓国カルト汚染売国反日パヨク自民党の祖父曽祖父連中だけが勝手に礼賛してればいいよなw
日本の若者の命を使い捨てにしておいて、自分たちは一族そろって内地で隠れ潜んでいた卑怯卑劣な恥知らずのゴミクズどもw
それだけ多くの犠牲を出しておきながら責任をとらず、国際法廷に引きずり出されて小便もらした腰抜けやろうの名前は歴史の教科書にのせて、国会の門に張り出すべきだよなw
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