
■X(Twitter)より
荒木飛呂彦先生の著書「荒木飛呂彦の新・漫画術 悪役の作り方」より。AIに関して。 pic.twitter.com/Yyv5wRDu8H
— ペンギン (@penpenguin2023) November 18, 2024
AIによる著作権の侵害は、漫画家として対抗しなけれ ばいけない「悪」でもあります。
そもそも、過程をすっ飛ばして結果だけを求めたい奴ってジョジョだと一貫して悪役では https://t.co/QuuV5c6Yc1
— ✦ (@kiRegiris) November 18, 2024
AI絵師が絵師を叩いてるの見てまさにコレだと思った今日この頃 pic.twitter.com/Vry6H3jYWG
— こやーん@おにオン (@yuusama0083) November 18, 2024
過程をすっ飛ばして結果だけを求めたい奴「キャラ作りとか世界観の設定とかめんどくさいから人気作から借りよう。『二次創作』はみんな見てくれるし」
— スグル・サトー (@SatoSuguru) November 18, 2024
二次創作に対する認識が歪んでいますね
— ✦ (@kiRegiris) November 18, 2024
ただ見てもらいたいから二次創作する、という方々の中には、もしかしたらAIを肯定する方がいるかもしれません
でも、基本的には好きだから描くんだと思いますよ
ジョジョでは悪役だよねって話をしているだけなのに、文明がどうこう言ってくる人たちは、何?
— ✦ (@kiRegiris) November 18, 2024
AI推進派の方々の見解をご覧ください https://t.co/OiXcZEKdl0 pic.twitter.com/phiD2VTXYd
— ヘルキャット (@Experience_2525) November 18, 2024
この話は海外で先にめちゃくちゃバズってたけど荒木先生が生成AIの問題に声あげるの漫画業界の超大御所でも被害が看過出来ない状況なのだな。
— リハビリ用 (@r18rensyu) November 18, 2024
"画材"とか"初球中級者の苦情"とか言ってる場合じゃないんだわ。 https://t.co/UA4BWjkYUw
先日のフリーレンの作家が生成AI利用に対して注意喚起してもAI推進派は止めるどころか誹謗中傷してきて酷い有様だったし、こんなモノ性善説でなんとかなるわけないんだから新しい法で規制するしかないよマジで。
— リハビリ用 (@r18rensyu) November 18, 2024
AI自体は悪くない〜みたいに言ってるけど実際詐欺まがいな使い方してるような奴が多いから詐欺師とまで言われてるのが分からんのかね? https://t.co/tYY1UlqKi6
— ジュッセン (@JONPVbByRf66081) November 18, 2024
AI推進派が「荒木先生はAIではなく著作権侵害に対して怒ってる(AIに怒ってる訳じゃない)」と都合よく解釈してるが、
— 箕作 (@mitsukuri67) November 18, 2024
現行のAI規制の不十分さに対する先生の不満は
「(2枚目6行目)なんらかの法律で規制するしかないでしょう」
とはっきり記されてるので推進派にはちゃんと文章読もうねと言いたい https://t.co/pUKx909itx
悪と言い切った荒木先生流石だわ
— ʇǝnbuɐꓭ (@chindenchi) November 18, 2024
まああの状況を見て悪と思わないほうがおかしいよな https://t.co/hfriYHUY6t
『葬送のフリーレン』作画者に続いて『ジョジョ』の荒木飛呂彦まで「反AI」になっちゃったね。 pic.twitter.com/8cJckNJsOM
— Lamron🖇Xfolioと🅱lueskyに行こう (@lamrongol) November 18, 2024
これに対して「著作権侵害を批判してるだけで反AIじゃない!」という引用が沢山付くんだけど、「無断学習&生成して著作権侵害するな」という主張が「反AI」と呼ばれているからそれに習えば荒木飛呂彦先生も「反AI」になるという話だ、まあこういう説明が必要な人間は説明しても分からないだろうが。
— Lamron🖇Xfolioと🅱lueskyに行こう (@lamrongol) November 18, 2024
荒木飛呂彦先生ほどの大物漫画家がこうやって生成AIによる侵害をはっきり悪と認識して問題に向き合ってくださるとは頼もしい
— 絵スライム (@gbsfxJpGtc97296) November 18, 2024
本当にその通りで許してはならない問題です
個人では太刀打ちできなくとも有名な方が声に出すだけでも大きな力になると思います
尾田栄一郎先生にも見習ってもらいたい https://t.co/T1ewtqMFsg
良い印象は持ってないとしても散々ネットで無断で画像使われたり二次創作されまくっても声をあげなかった漫画家が生成AIにはこういう事言ってる時点で明らかに他の著作権侵害と別に見てるでしょ https://t.co/ET2XaVWVWP
— こ (@konekoneko06) November 18, 2024
前まで勝手にグッズ作ったり無断転載やら二次創作なんて作者が息吹けば消し飛ばせるぐらいの権利持ってるイメージだったけど、その作者に個人じゃ太刀打ちできないって言われるのよっぽどよ
— こ (@konekoneko06) November 18, 2024
アベツカサ先生にしろ荒木飛呂彦先生にしろ、先生が1枚描く間に何千でも何万でもパチモン作れる時代にそれを個人とか1つの会社で対処しなきゃいけないんだし1件1件は現行法でどうにかできるとしてもそれを働きながらやれとは言えないでしょ
— こ (@konekoneko06) November 18, 2024
Hirohiko Araki on the evil of AI art in today's "world of con artists". He worries about the impact AI-generated fakes will have on manga. He recently saw an AI image and was shocked at its similarity to his art style.
— JoJo's Bizarre Encyclopedia (@jojo_wiki) November 16, 2024
- Hirohiko Araki's New Manga Techniques (November 15, 2024) pic.twitter.com/NVNc2lUzXR
荒木飛呂彦氏は、今日の「詐欺師の世界」における AI アートの悪について語ります。彼は AI が生成した偽物がマンガに与える影響について懸念しています。彼は最近 AI の画像を見て、それが自分のアート スタイルに似ていることに衝撃を受けました。
AI推進派が悔しまぎれに漫画術への無断転載ガー!著作権違反ガー!と引用で叫んでるが
— ダブステップ (@gutidiffusion9) November 18, 2024
世の中には
kindlequotes
というAmazonさんちの引用機能があってぇ…
天下の大企業がこんな簡単すぎる合法的な引用の要件を満たせない実装とかするはずなくてぇ… https://t.co/ZGtSVNlsBd pic.twitter.com/V4lErkC2Bm
まぁ、世の中には規約って物があって、契約内容次第では著作権を制限できたりするんですけどねhttps://t.co/Z9d40xB8DC
— ああああああお (@XSft294hO480406) November 19, 2024
このSNSでも規約変更があったでしょ https://t.co/s5ONiUst9Z pic.twitter.com/p6jZq6eGNP
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<ネットでの反応>
荒木先生を盾にして威張ってる反AI居て気持ち悪いな、都合のいい道具かよ。
勝手にアタオカ集団の一員にされて可哀想すぎるよ
でもこの著書によると荒木先生は「道具としてのAI技術の発展そのものに関しては賛同している」んですよね
いわばこの投稿は「都合の良い切り抜き」に該当することになります
反AI派がどのようなやり方で自分たちの意見を発信しているのか、よくわかる投稿となっています
↑2枚目の画像で"AIによる著作権の侵害は悪"とハッキリと言ってるのに「反AIガー」という感想が出てきてる時点であなたも都合のいい解釈をしてますよね
実際奴らの搾取はクリエイティブ系の人々や企業から沢山拒否されて社会悪として確立してるよね。現生成AIユーザー共をモデルにすると良い悪役が作れると思うぜ。
荒木飛呂彦先生のような大手漫画家でさえ『AIによる著作権侵害は気をつけた方がいい』『甘く見て、後で痛い目を見る人が多いだろう』って認識なのに、某漫画家議員の体たらくと言ったらよ
というかさ、推進派の行動(生成AIに否定的=反AI)的に、荒木飛呂彦先生も『反AI』になっちゃうんだよな
荒木さんは自身の画集?か何か出版される時に自分の「技術が詰まった本を公開するのは抵抗ある」的なこと言ってた気がするので、生成AIに無断学習、無断二次利用されるのは特に嫌そう...
いぇーい「吐き気を催す邪悪」達 見てる〜?
凄い、荒木飛呂彦
もはやそこら中で起きてることだけど、
AIによる著作権侵害をしっかり『悪』と断じてるよ
赤松議員が吐き捨てた「初心者中級者の苦情」を完全に否定できるキャリアの持ち主がこう言ってくれるのホントに助かる
何故荒木先生が自分の絵と見間違う程のものを生成AIが出力出来るのかというと、荒木先生の作品そのものを二次利用してるからなんだよね
誰かのものに完全に依存しないと何も出来ないのが生成AIと呼ばれるものの実態
人間のように荒木先生の絵を真似た訳じゃないんよ
盗んだものを混ぜて出してるだけ
絵でも音楽でも漫画でもアニメでも権利ビジネスやってんだということを自覚してほしい。
デジタルデータは資産で日本は豊富だから気づきにくいがこれ持ってるのは先進国がほとんど
これをフリーライドされたら将来的に日本全体にダメージになる。
俺の大好きな作品の作者がまともで心から安堵できたし今後も作品を純粋に楽しめそうで嬉しかったな
これを見て森川先生はどう思われるか
ちょっと聞いてみたい気がする
私は汚染されたデータセットは新たに法を作って規制するべきだと思ってる
AIに関して、こういう風に生成された結果(アウトプット)が著作別と酷似してしまうことの懸念や権利の侵害で戦わなければならないこと前提になっているとわかりやすい
著作物と同等相当のものを生成するのは既存の法にも引っかかる、と
『詐欺師の世界ですから、いつの間にか彼らに有利な法律ができていたりする可能性も十分あり得ます』
これはどこを指して詐欺師と言っているか考えると深く問題を追っている印象
さすがだ…
荒木先生はきちんとした著作権侵害を主張してるわけで、反AIみたいな「目が二つついてて鼻と口があるからぼくちんの描いた絵をパクったな🤬!」みたいなゆるふわ著作権じゃないからね。
AI絵師とか言うのやめてただの詐欺師紛いのカスと言う方がいいよな
最近、絶対公式が出してないよなって思われるAI作成全開の商品が出回ってたりするからな 時代は便利になるけど失われていくものもある でもそれを守るのもまた我々人間であらねばならない
悪、詐欺師の世界って言い切ってる
そうだよね、偽造の世界だよね
これは有料の商品から文章を転載したように見えるが、AIの盗用より先に人間の無断転載を取り締まらないといけないなんてオチじゃないよね?
絵柄は漫画家にとっての命だからね
勝手に使われても困るから規制派なのは当然か

詐欺師とまで言ってるから、生成AIの著作権侵害にはかなり怒ってそうだな

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:00 返信する
-
魔法使いと黒猫のウィズ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:01 返信する
- いのしぇんぱ〜い💓
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:01 返信する
- よし悪認定しよっと
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:01 返信する
- まぁ 悪やな
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:01 返信する
- ガイキチai絵師に老害とか言われんだろうな
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:01 返信する
-
このポーズどっかで見たな
そう思ったら雑誌のモデルが同じポーズしてた
ジョジョあるあるです
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:03 返信する
- その通りですねあれはただの盗人と一緒です
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:03 返信する
- ジョジョファンは生成AIの使い方ちゃんとしなきゃな
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:03 返信する
-
いかにして他人の成果を掠め取るか
そういう悪は各分野で蔓延っている
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:04 返信する
-
ジョジョの作者、生成AI を痛烈に批判する(アニゲー速報)
↑ ジョジョのパクリ?の比較画像あっておもしろかった
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:04 返信する
-
やったじゃん反AIの希望の星が現れたぞ!!
群がれーーーーーwwwww
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:04 返信する
-
馬鹿は文章をきちんと読めないので
「生成AIによる著作権侵害は悪です」が
「生成AIは悪です」に見えるらしい
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:04 返信する
-
でも集英社は生成AI推進派ですよね?
ジャンプ系列から出て行ったら?
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:04 返信する
-
つうか、嫌とか不快言われたらやめてやれや
ひととして
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:05 返信する
-
そりゃ公言してるやつは悪だろ
で、ひっそりと黙ってやってる奴をどうやって悪認定するの?w
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:05 返信する
- ジョジョはパクリではなくオマージュですから
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:05 返信する
-
ただし、世界の流れは止まらない
今の時代AIなんてありふれたものだしな
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:05 返信する
- たしかにジョジョ作者が言うと悪に寄る感じになるな
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:06 返信する
-
>>12
生成AI自体が著作権侵害でつまり悪だって話なんだが馬鹿にはわからないか
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:06 返信する
-
著作権侵害はそもそも悪だろ
反AIどころかAI規制派も推進派もそこは一致してる
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:06 返信する
-
おとなはウソつきではないのです。
まちがいをするだけなのです
-
- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
-
お前も設定やセリフやら映画や小説や他漫画からパクリまくってるし
画風なんてもろアントニオ・ロペスのパクリやんw
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
-
>>1
一流の漫画家でこういう「大人」として成熟した人は珍しい
そういう成熟さは、漫画家の場合デメリットになるからね
だから荒木飛呂彦みたいな人の意見は漫画家千人分の意見として聞いておいたほうがいい
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
-
盗作犯のせいで日本のAI市場の成長が遅れてしまうんだろうな
中華人民ウンタラ国に行ってやれよ。あっちなら盗みとか文句言われないよたぶん
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
-
ほーんジョジョはパクりだらけなのによく言うわ
勝手にバンド名使って後から変えたりもしてたよな?
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
- 著作権侵害はAIでなくとも『悪』だからな。何もおかしなことは言っていない
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:07 返信する
-
ほとんど全部アシスタントがマンガかいて、最後に目だけペンをいれて完成させる。
そういう話があったけど、それって自分の画風をAIに学習させてほとんど描かせて最後目だけペンをいれるのと同じ、になるのか?
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:08 返信する
-
>>1
荒木先生が言うなら正解だろう(´・ω・`)
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:10 返信する
-
>>23
反AIは馬鹿ばっかw
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:10 返信する
- もう十分学習できる素材あるし、別に今荒木先生が描くジョジョである必要性なくない?多様性の時代ですよ?
-
- 31 名前: エビフライ 2024年11月19日 17:11 返信する
- 引用の新書、発売日15日で出たばかりのやつなんやね
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:11 返信する
-
>>1>>2>>15
元々一部のModelは「アップロードするな、自分だけで使え」って規約に書かれてるけどちゃんと読んでる?守ってる?
人に要求する前にAI絵師がやるべきことやってるか確認してみたほうがいいよ
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:13 返信する
-
AIだろうがAIじゃなかろうが著作権侵害は悪だから全く持って同意だよ
でも文章で例に出ている荒木先生の絵とそっくりな絵をAI出力することは著作権侵害でもなんでもないから問題無い
もちろん荒木先生の絵だと語って発表してたら著作権侵害に当たるから問題だが
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:13 返信する
-
でもね
絵柄に権利はないんですよ😅
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:13 返信する
-
狙い撃ち生成が著作権侵害な事に反論しているまともな人間なんて誰もいないのに
反AIは誰と戦ってるんだろうな
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:13 返信する
- このスクショAIに賛同してる部分は意図的に切り取ってるらしいけどどうなん?
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:14 返信する
- ただのお絵描きマンが漫画家と同じ土俵にいると勘違いしてるのがやばい
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:14 返信する
-
終わったわ
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:14 返信する
- でも洋楽パクリジジイじゃん
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:14 返信する
-
絵柄ってことだと特徴がある人、沢山参考がある人ほどAIでの学習って簡単だろうしな
漫画自体は話、コマ割り、演出とかかなり多くの要素がその人のセンスの塊だろうから現状だと無理だろうな
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:14 返信する
-
残念ですが
法的に認められた権利侵害ではないので
個人のお気持ちに留まってしまいます
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:15 返信する
-
著作権侵害は『悪』ですね
AIとか関係ない
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:15 返信する
-
>>39
あ…
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:15 返信する
-
>>19
そうは書いてないんだが反AIはみんな文盲なのか?
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:15 返信する
- いろんな作品の良いところをツギハギしただけのキマイラ的な存在がそもそも悪って感じがするよねw
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:16 返信する
- これ読んで「荒木先生は生成AI全体に反対している」って思ってる人間は小学校からやり直したほうがいいぞ
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:16 返信する
-
>>33
読解力ある?
問題の有無ではなく将来どうなるか分からないあいつら怖いなぁって話でしょ
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:16 返信する
-
絵柄に著作権はないんだなこれが
荒木先生を騙ったならまずいけど
似た絵はどうすることもできない
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:17 返信する
-
>>19
お前みたいのが居るから反AI界隈は馬鹿にされてるんやで?
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:17 返信する
-
>>37
陣営って言いたいの?
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
- ホンモノとしての矜持があるんでしょうね、きっと
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
-
>>45
それ人間の絵師がずっとやってきたことやん😅
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
-
>>34
他人の絵を一切使用せずにその人の絵柄になったならその通りやな
それ出来るなら自分で描くと思うけどw
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
-
流石に荒木先生レベルになると生成AIと生成AIによる著作権侵害は区別できてるんだな
反AIにもこのレベルの知能があれば話もできるのになぁ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
-
うん、だからさぁ…ここで言われてる「著作権侵害」って具体的になによ?
生成AIによる画像で「最終出力」された絵が、「現行法で法的に著作権侵害であると判断」されるようなものだったら今でもアウトに出来るんだからそれでよくね?
何をどうAIが学習してようが最終出力が著作権侵害と見なされない絵に仕上がってたら(絵柄が似ている、とかいうのだけでは当然セーフ)それに文句つけるのは筋違いでしょ?
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:18 返信する
-
でもオレ的ゲーム速報さん、
AI関連の話題見るたびアンチAIのコメ拾って盛り上げて、
AIは受け入れられてる!ってコメ拾って盛り上げての繰り返しで騒いでおまんま食ってるから、
より悪質だと思うんげ
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:19 返信する
-
そのままいろんな所からポージング持ってきてる人やん
荒木が声上げただけでやっぱりAIは悪なんだとイキってる奴はキモいな。
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:19 返信する
-
成果物が著作権法に抵触したり
〇〇先生の作品ですって騙ったら違法なんだから
それ以上はもうどうしょもないんじゃないか
自分でもAIを活用して素人の猿真似では対抗できないものを生み出すしか無さそう
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:19 返信する
-
>>53
一切使用せず?
人間絵師も無断学習(使用)してるのに?
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:20 返信する
- オリジナルはオリジナル、剽窃は剽窃
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:20 返信する
-
これがルーブル美術館に展示されるアーティストの言葉なんやね
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:20 返信する
-
>>1
なりすまし死ねええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!
-
- 63 名前: マッスルウィザード 2024年11月19日 17:20 返信する
-
途中まで読んでるジョジョまた続きから読むか
俺は今ジョジョリオンの中盤
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:20 返信する
- 生成AIでのコレらの出力はいずれアウトになる。安心していいよ。
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:20 返信する
-
まあ個人狙い撃ちの学習と生成はそのうち法規制されるだろうな
同人ゴロ以外誰も損しないからなにも問題ない
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:21 返信する
-
語りがダメなんであってAIがダメじゃないんだよな
それは手で書こうが同じこと
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:21 返信する
-
>>56
対立煽り一々指摘して何になんの?レスバ会場やぞここは
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:22 返信する
-
>>64
はいはい、反ワクと同じこと言ってますよあなた
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:22 返信する
-
日本はカルト詐欺師が支配する詐欺師の国です
漫画家ごときが文句を言うなわきまえろ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:22 返信する
-
>>65
素人目に見てほとんど変わりねぇじゃんっていう
デフォルメイラストの扱いってどうなるんだろうな
荒木先生くらい個性的なら説得力もあるんだが
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:22 返信する
-
>>59
現地で資料集めとか写真集の購入とかしてるんじゃ
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:22 返信する
-
>>58
今はそこら辺の規制が緩いから、
AI製ってはっきり書くとか、似せた絵柄の人が書いたわけではないと明記するとか
ある程度の規制は必要って意見だろうね
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
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一次創作者が悪っていうのは凄い説得力ある
二次創作者が悪っていったらなにいってんだこいつってなる
AIと一緒に二次創作も完全アウトにしろ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
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【速報】Ai擁護の弱オジ 犯罪者予備軍な
必ず学習は合法 幼児の人権だって平気で踏みにじるわ
才能もない哀れなチーギュウが
ハンAIガー喚いて 惨めな人生
未来ない 自殺したらw。
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
- 悔しかったらaiでオリジナリティ出してみろやw
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
-
【速報】Ai擁護の弱オジ 犯罪者予備軍な
必ず学習は合法 幼児の人権だって平気で踏みにじるわ
才能もない哀れなチーギュウが
ハンAIガー喚いて 惨めな人生
未来ない 自殺したらw。www
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
- 無数の既存データから模倣品を作るってスタンド能力みたいだな
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
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>>72
落としどころとしてはそこら辺になるのかね
そもそもイラストツールやらそれを動かすOS自体がAI前提な時代になっちゃったら
デジタル系って全部AI製扱いになっちゃいそうだが
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:23 返信する
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日本の英雄→斎藤知事・タマキン・山本太郎・石丸・立花・インターネット(で真実)・AI推進・反ワクチン
日本の敵→自公政権・財務省・総務省・全国知事会・稲村候補・22人の推薦人・兵庫県職員・ワクチン推進派・DS・CIA・エマニュエル大使・荒木飛呂彦
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:24 返信する
- AI生成って普通に絵柄盗んでるだけなのにイキれるの不思議
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:24 返信する
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>>70
あくまで著作権法の範囲の話だから「特定の誰か」と酷似してなければ基本セーフだろうな
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:24 返信する
-
やっぱAIは悪だったか。
利用者次第とかいうけど、そんな性善説が通らない状況になりつつあるって事だわな。一度それで味を占めたら同じことを繰り返すのが人間だから実際にそれで稼げるともう離れられないだろ。
画像生成ソフトに必ず分かるようなスタンプなりメッセージを強制的に入れられるようにしないとこれは止まらんな。まーそれでもそれを消してまで使う奴が出てきそうだが…。
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:24 返信する
- なおこの本には「この本をインターネットやSNSに無断転載しないでくれ」と記載されてる模様 まさか無断学習禁止のイラスト学習は許せないけど、無断転載禁止と書いてある文章をKindlequotesで使うのはOKとかいってるダブスタマンはおらんよな?
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:24 返信する
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>>1
女神転生シリーズ(真・女神転生、女神異聞録ペルソナ)
1作目 デジタル・デビル物語 女神転生
(1987年9月11日)
漫画:ジョジョの奇妙な冒険 Part3
(今シリーズから「幽波紋」(スタンド)という設定が加えられ、以後、主な登場人物はスタンド使いとしてストーリーに関わってくるようになる。 )
発表期間 1989年3月20日 - 1992年4月14日
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
-
そりゃ著作権侵害は悪だよ
反AI君は何を勝ち誇ってるんだい?
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
- ジョジョのマンガのコマ貼り付けてる奴が著作権がどーのこーの言ってるのギャグだろw
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
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>>81
特定の誰かに酷似してるのは著作権でひっかからないだろ
特定の絵に対して酷似するのがダメなだけで
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
- 今のaiでは結局パクリしか生成できない(泣)
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
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>>82
反AIって本当に文盲しかいないんだな
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:25 返信する
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他人の描いたイラストを勝手に学習させて自分の物にしてるんだから
そりゃ悪以外の何物もでもないだろ。
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:26 返信する
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>>90
許せねぇよな
他人のイラストのアイデアを勝手にパクりやがって
人間の手書きなら絶対そんなことは起きないのに
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:27 返信する
-
>>87
そのうち駄目になるって話の流れからの話よ
現状の著作権侵害と一緒で、「明らかに」特定の誰かの絵柄を模倣したものは訴えることが「可能になる」って言うのが規制の落としどころじゃないかな?と思う
もちろん手描きAI問わずな
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:27 返信する
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>>29
それしか言えないんだろ?馬鹿だから
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:27 返信する
- 黒か白かしか理解できないバカに何かを伝えるのは無理なんだよ
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:28 返信する
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反AI派って、知能レベル低すぎるだろwwww
「法律で規制するしかない」って、それがそもそもできるわけねえだろ?wwwwwww
人の目でAIかどうか見分けがつかないのに、どうやって法律で規制するんだよwwwwwwwwwww
道徳的許されるかどうか以前の問題として、共存するしか道がねえんだよwwwwwwwwwww
いい加減時代の波に乗れよチンパンジー共wwwwwwwwwwwwww
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:28 返信する
-
この人の絵や話はどう頑張ってもAIでパクれないから
AI絵師は誰も全く反撃できないのが面白いな
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:28 返信する
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>>59
人間も著作物をそのまんまトレースで出したら炎上してるだろw
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:28 返信する
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>>95
よぉ 犯罪者www
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:28 返信する
-
>>92
それは無いと思うぞ
絵柄が似てたら違法ってするなら既存の手書きイラストレーターがみんな死ぬだろうし
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:29 返信する
-
公式絵を学習したAIがそっくりなレベルに来ている
面倒くさいのはこの技術は本家のアニメ制作にも使われるだろう
「AIに反対しているくせに、AIから開発された技術は使うのか」って反発があると思う
企業が正式に開発したモノとファンベースで開発したモノを一緒にされても困るが、怒るだろう
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:29 返信する
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>>95
出力じゃなく入力の話じゃないの?
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:29 返信する
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>>15
それを何とかするために、個人では限界あるから法律で規制するべきって話じゃないの?
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:29 返信する
-
AI絵肯定派が、学習して描いているからパクリじゃないと言っていたけど、
XみたいなSNSに投稿されたイラストを勝手に学習素材として抽出しているそうだし、
無断で他人のイラストを切り取って組み立てた絵はパクリだよと思ったわ、
素材に出来るのはAIの学習専用サイトのイラストに限る、等にしなければ著作権侵害にあたると思う
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
- 今回は中立派を装ってるけど基本、推進よりの記事ばっか上げてるムーブもういいんだけど、話題に上げるのやめない?え、無理?そうか…
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
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>>100
いずれにしてもそれが可能になるのってAI開発が遅れまくってる日本では無さそう
中国とかでどう規制されるかだな
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
-
どんなツールでも使い方を誤れば簡単に「悪」になる、そういう話
現状、誤った使い方の奴が多いということ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
-
>>99
そこは現状の著作権と一緒だろ
作者が許せばパクっても良いって話よ
もちろん素人考えの適当な話だから、もっといい規制論があればすぐにそっちに乗り換えさせてもらうよ
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
- 別に反AIでいいだろ。反AIじゃない!とか意味不明だわ。倫理をみだりに惑わすツールなのは間違い無い。
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
-
そら誰にも言われんでも詐欺は悪やろ
その上で生成AI自体を悪とは言ってないなこの文だと
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:30 返信する
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>>86
文字通り、「自分が悪だと気付いてない(略」 だな
「引用だからセーフ」って言い訳するやつもいるけど、こういうのはだいたい引用になる条件満たせてないんだよな
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:31 返信する
- 著作権侵害云々にはAIもそれ以外も関係ないのになんでAIにだけ怒るんですか?
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:31 返信する
- AI作成側にまともな奴がいたらまた手のひらくるっくるやったかもな それらを許してるのは結局お前らだってのに まともな作者が言うとすぐこれ ほんっとちょれえなバンピー共は
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:32 返信する
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>>107
現状って著作者が許してるからセーフなんて仕組みではないぞ
ただ絵柄で似通ってたら違法なんてしたら誰もなにも作れなくなるから著作権として認められてないだけで
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:32 返信する
-
AIで誰でもできるようになっただけでAIがそもそも悪いわけじゃないのに
さもAIそのものが悪いみたいな言い方、AIは道具ですよ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:32 返信する
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>>95
現実見れない可愛そうなチンパンジー乙wwwwwwwwwwww
原始時代に戻れば?wwwwwwwwwwwww
>>101
同じことだろwwww結局入力は出力するためにやるんだよwwww
出力したものが、AIかどうか見分けがつくのか?それがポイントなわけwww
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:32 返信する
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>>108
こういう頭が悪いのが反AIとして大声で喚いているから面倒
規制は必要派としては推進派とまともな話にならなくなる
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:33 返信する
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>>111
もうプロの漫画家すらが脅威を感じるほどの性能をAIが持ってるってことだろ
技術的にはすでに代替が可能になってきてる
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:33 返信する
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著作権侵害するなと散々言われてるのに著作権侵害してAIに食わせたデータを基に出力して出来た物の著作権を主張する盗人根性が問題
よその畑や田んぼから他人の成果物である作物パクって売り捌くグエンみたいなことすんなって言ってんの
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:33 返信する
- ケースバイケースとしか言いようがない
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:33 返信する
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>>113
まず基本的な話を聞かせてもらいたいんだけど、絵柄を似せない生成が基本で
絵柄を似せさせるには特別な学習が必要になることは分かってるよね?
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:35 返信する
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>>120
それは分かるけど
LORAしたとしても他人の名前を勝手に騙らなければ詐欺ではないだろ
ただ似せるだけで詐欺なら人間だって勝手に絵柄を学習してそっくりなものを目指す人は古今存在したんだから
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:35 返信する
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>>117
確かに声優も漫画家もプロがわざわざ言及しなきゃいけない状態って思うと
もう人間なんていらないんだなぁと実感するな良い事や
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:35 返信する
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>>6
GUCCIをパクったらGUCCIからコラボ依頼来たしなw
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:35 返信する
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>>72
荒木先生自体が既にAI使って作画してるんだからもう単行本や雑誌の最後にAIを使って一部作画しています的なの入れるしかねーやな
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:35 返信する
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悪を描くなら時事や社会的な仕組みはよく知る必要があって、例としてAIを悪用した詐欺が増えるって言ってるんで
反AIとか言う恥知らずの神輿になるような話ではないと思う
と言うか同じ書籍の中で荒木飛呂彦はツールとしてのAIの発展を期待してるし
少なくとも彼は法律論と悪用の危険性をきちんと分けて考えられる人でしょう
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:36 返信する
- 自分じゃ何も作り出せない無能のAI絵師(笑)の自分の正当化が醜すぎるわ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:36 返信する
- オワコンが言ってもな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:36 返信する
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>>122
いい事かは知らんが
今がまだAIに自分たちを売り込んだりして利益を得るチャンスだと思うんだけど
特に活用する道は探さずに真向対立姿勢なのがすげぇなと思う
こんだけ画期的な技術と正面から戦おうってのは凄い
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:37 返信する
- これからはAI、だれも止められねー
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:37 返信する
- 困るのはわかったから早く規制案まとめてもらった方がいいんじゃないですかね
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:37 返信する
- 自分が「悪」だと気づいていない絵を貼ってる自分が「悪」だと気づいていない奴がいて草
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
- ai絵師発狂中
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
- 最近はアニメータでもAI活用してるのに馬鹿でしょ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
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>>30
多様性だのポリコレだのを盾にした時点で、何処からともなく出現してそいつに対する攻撃を開始し、そいつが〇ぬまで止まらないスタンドとかあればいいのに
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
-
>>118
真面目な話、文化庁のAIと著作権についてを熟読して本当に…
無断学習は著作権侵害でもなんでもないの…
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
- AIと絵描きって公益性のある新しい技術の普及を阻止する既得権益っていう絵面だからな
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:38 返信する
- やっぱこのタイミングで漫画の画像貼ってるのびびるよな
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
- 岸辺露伴はたぶん自分の絵が生成AIに使われたらブチ切れる
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
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これからAIはどんどん加速するぞ
我々はAIに追い抜かれる
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
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>>133
そういうのを悪とは言ってないだろ
ただ同人とかで勝手に著作物を営利目的でAI使ってることに警鐘を鳴らしてるんじゃねぇの
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
-
二次創作は在ってもよいとは思うが
せめて自分で描けよ、とは思うね。
お手本があるんだから見て描けるだろ。
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
- xに無断転載をやめてください
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
-
まぁ今のAI絵の界隈ってほとんど無法地帯だからな
ちゃんと使ってる人もいれば好き勝手やってる犯罪者も多い
これからも生成AIを有益に広めていくのは必要なんだから
どっかで明確なラインを引く法規制は必須だよな
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
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荒木も有名ブランドやモデルのポーズ写真堂々とパクりまくってたやん
あれはいいのか?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:39 返信する
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AIの絵は目立つから解りやすいけど、あと2年もしたらAIはIQ150になるらしい
しかも人間では不可能な情報処理をこなせるために、現在のピラミッド型の
社長→部長→課長→平社員みたいな管理システムがいらなくなる
これは米軍がすでに開発中でいずれ民間にも降りて来る
人間の優位性は、6ワットで動く脳のコスパだけ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:40 返信する
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>>1
詐欺師JINかわいそう
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:40 返信する
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>>138
すげぇわかる
スマホとかPCも捨てて徹底して生成AIにかかわらないようになりそう
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:40 返信する
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>>115
入力に使う=他人の著作物をツールの素材として使用するということで、ここを規正すべきって話ね
違法ダウンロードの取り締まりと同じでさ、物理的に不可能だからってOKとして良いわけじゃないんだわ
それと君は人間なんだから文章を書いてね。「www」ってつけまくるのは動物が鳴き声の大きさで威嚇するのと同じレベルの行為だよ。
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:40 返信する
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>>95 まずその稚拙で腐った人間性じゃないと書けない文章が気持ち悪すぎるから直してこい
お前はネットで自分の意見言うの10年早い
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:40 返信する
- 実際、詐欺ソシャゲの広告に使われている絵師とかいるからな...
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:41 返信する
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>>143
同人誌界隈もひでぇもんだしな
厳罰化して取り締まる必要があるのかもしれない
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:41 返信する
- ホホwホホwホホwホホwホホwホホwホホwホホwホホw
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:41 返信する
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>>121
良かった、失礼な質問してすまない
そして、絵柄の話に関しては分かりあえない部分だからどうしようもないと思う
絵を描く人にとっては「絵柄」は個人を特定する重要なファクターだということは理解してもらえると嬉しい
絵を描く側としてはその絵柄を簡単に真似できるようになったのは本当に脅威なんだよ
だから、狙い撃ちで学習したものについてなんかは訴えられるようにしたいというのがさっきまでの発言の趣旨
もちろん本当に「バクリか」の判定は慎重にしないとダメだと思うし
ひと目だ「誰々」って分かるレベルの特徴ある絵柄でなければ不問に付すべきって思うけどね
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:41 返信する
- 絵描きが他人の絵をパクるのはセーフらしいから間に脳みそ挟んで出力すればいいんじゃね
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
- まず反AIは単なるAI生成と狙い撃ちの生成を区別できるようになって欲しい
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
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荒木はAIを使ってもいいからジョジョリオン辺りからの
まったくもって魅力のないキャラデザを何とかしろ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
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>>151
他人の著作物で収益得てるやつが自分のパクられるとキレるの救いようがないカスだよな
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
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>>136
自分に都合のいい解釈すんな
新しい技術(違法スレスレ、法整備なし)だから問題なんだろうが
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
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そもそも文化省の公式見解を読んでない人ばっかり
絵柄を真似して出力する行為は普通にアウトって文化省も言ってんだよ
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:43 返信する
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>>151
最近は手描き偽装だらけになってるからな
同人業界はもうダメだよ
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- 161 名前: エビフライ 2024年11月19日 17:44 返信する
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オラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:44 返信する
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>>121
それが誰にでも(詐欺師にでも)できるから規制しようってのが荒木先生の主張。
つまり人とAIの学習の生産性・学習能力の違いから判断を分けるって話や。
そこを著作権の保護で規制していくべきって言ってる
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:44 返信する
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>>19
著作権者が認めた素材でAI生成すれば全くの無問題
つまり、悪は著作権侵害であって生成AIではない
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:44 返信する
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反詐欺の話だからね
これを見て反AI!は単純にド低脳
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:44 返信する
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>>153
そこを技術で簡単に作れるようになっちゃったんだから
じゃあ次はどういう活動をすれば独自性を持って商売できるかなとか創作楽しめるかなって段階に進んだんだと思うが
絵柄を保護しようってなったら本当に誰もなにも作れなくなるだけだし
言っちゃわるいけど二次絵なんて似通ったのばかりで収拾のつけようがないだろ
素人がアタシの絵にこの人似てますって無限に言い続ける状況になんの得があるねん
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
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>>5
あいつらにさ、おまえらの存在が生成AIそのものを危うくするんだよ
って何度も言ったんだけど聞きゃしねえんだよ
技術の発展を阻害するのは反対派じゃなくて悪用する者なのに、それがわからんらしい
マジで害悪だよ
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
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>>159
概ね文句はないけど、アウトになりうる、が正確な発言な
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
- 著作権の侵害が悪なのは現状でもそうだし、人がやってもAIがやっても違法性は同じ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
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>>159
言ってない
絵柄は著作権の保護の対象ではない
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
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>>160
いやAIに関わらず勝手にエロとかやってるあの界隈はもとから真っ黒だろ
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:45 返信する
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なんとかしないといけない!っていくら言ってもネットに絵が挙げられた時点で学習しちゃうんだからどうしようもない
されたくなかったら一切の作品非公開にするしかない
それでも非公開後の絵しか防御できないが
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:46 返信する
- おい、言われてんぞパルワールド
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:47 返信する
- 騙り×AI〇
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:47 返信する
- スクショ以降の部分読んだら反AIは発狂しそう
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:47 返信する
- 無断学習と著作権違反を一緒にするから反AIは馬鹿にされるのでは
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:48 返信する
- 反AIのこれまでの所業見てるととても善良とは言えないし正当性なんてあると全く思えない
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:48 返信する
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>>171
「AI絵に本物の絵描きなら勝てる」みたいな理不尽の押し付けでしかないな
そういう類の話。
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:49 返信する
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>>165
その意見も分かるから、結局は分かりあえない部分だと思う
とりあえず、〇〇そっくりの絵柄で書かれた絵を大量生産できるっていう事に脅威を感じているって事は分かってもらえると思う
絵描き側としてはその脅威を規制してほしいと思ってる
方法論について良いものがあればそれに従うけど、野放しはやめてほしいというのが正直なところ
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:49 返信する
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AIと共存って言うけどさ
自分の作ったものが乞食の餌に使われたら誰も絵を描かなくなるじゃん
その時点で餌がなくなってAIの成長も止まり、絵という文化事態が消えて終わる。
共存じゃなくてただの強盗とその被害者だよね
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:50 返信する
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>>169
『A I と 著 作 権 供抛匹鵑任海ぅ織
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:51 返信する
- 人の著作物を勝手に学習させるなライセンス料払えってだけの話なんだよなあ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:52 返信する
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>>169
AI推進派としてもこういう馬鹿は消えて欲しい
せめて関連する文章は全部読んできてくれ
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:52 返信する
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>>178
その特定の職業の人が脅威に感じるってのは法律的に守る根拠にはならないからなぁ・・・
かわいそうとは思うんだけど新しい技術ができたからお払い箱になる人なんて今も昔もたくさんいるし
AIを使って欲しくない人たちが望んだ未来を勝ち取る道筋があるとすれば
現実的じゃない規制案を出すことじゃなくてAI使わないほうがお得だってことを世間に証明できるかどうかだと思う
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:53 返信する
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狙い撃ち学習の際にはライセンス料を払うっていうのと
追加学習分については学習素材を明確化しなければいけない
で済む話だと思うんだがな
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:53 返信する
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一番規制が進んでるEUですら苦戦してるからなー
日本での規制が固まるのはかなり先だろうな
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:53 返信する
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この文章読んで荒木さんがAIに反対してると解釈するの、義務教育の敗北だろ…
またも反AIのバカさ加減が証明されてしまった
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:54 返信する
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>>181
それが良いしそもそも学習させない権利はないので自前でデータ作って販売するのが一番
しかしこの提案した議員を反AIはブチギレて魔女狩りお気持ち表明して取り下げさせましたとさ…
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:54 返信する
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>>183
まあ、それはそのとおりだとは思うんだけどな
実際に消えゆく存在としては平常心じゃいられないんよ
少なくとも狙い撃ちだけはなんとかしてほしいってのが正直なところだ
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:54 返信する
- 悪は悪にひかれ合う ただ、それだけのことじゃん
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:54 返信する
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>>184
ネットで無尽蔵に収集しつづけないといけない仕組みだから
いちいち権利者が本当にその人なのかとか調べられるようにするのって無理なんじゃないか
全世界でマイナンバーみたいなの導入してネットを完全統制すれば可能なんかな
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:54 返信する
- 死刑一択で
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:55 返信する
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>>185
苦戦っていうか諸外国のどこでもAIの規制ってメインはほぼディープフェイクに対しるものだろ
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:55 返信する
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>>178
悪いけど消費者もバカじゃないからただ単に真似して大量生産されたら駆逐されるなんてことないよ その心配は杞憂という
脅威に感じるんだとしたら単に消費者のニーズに応えられてないってだけ
例えば鳥山明の画風が世に溢れかえったとしても鳥山明の価値は無くならない 良いものは良いものとして評価するだけの目を消費者は持っている
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:56 返信する
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>>149
wを乱用してる奴がなんか言ってる
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:56 返信する
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著作権侵害自体は誰がやっても悪だろう
人とAIを分けるから法律上セーフになるんだ
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:56 返信する
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>>190
それはあくまで基礎部分の話なんよ
狙い撃ち学習ってのは個人規模でやってる話だから規制は可能なんだ
俺が言ってるのはあくまでその狙い撃ち学習の部分の話
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:56 返信する
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>>184
それを進めるためには議論の場を破壊する反AIが邪魔なので本来はイラストレーターからしても反AIは敵なんだよね
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:57 返信する
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AI囲碁は、最初は人間に棋譜を勉強していた…それがAI通しの対戦で学習しだしていっきに人間を超えた
同じことがAI絵でもおこる、アンリアルエンジンみたいな3Dソフトと学習が自動化され
物を推論する力は人間を遥かに超える
2Dであれ3Dであれ動画であれ、人間がAIに勝つことは不可能、もちろん使う人間のセンスがあるからまだよいが
人間をセンサーに繋げて感情を学習しだすだろうから、それも時間の問題
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:57 返信する
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>>21
その結果が今の世の中です
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:57 返信する
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>>162
荒木先生はそんなこと言ってないぞ
AIを用いた詐欺行為を法規制すべきって言ってるだけで学習をどうこうなんて一言も触れてない
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:57 返信する
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>>187
さらにはAI補助ツールを導入しようとしたイラスト制作ツールの開発も
強く反発して謝罪にまで追い込んじゃったからな
AIを使う新参者vsAI絶対使わない手書きマンっていう構図になりつつある
果たして生き残るのはどちらか
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:57 返信する
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>>193
いや、脅威に感じているのは駆逐されることじゃなくって
俺が書いていないものを俺として認識されること
なんだよ
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:58 返信する
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>>197
いや、本当にそれなんだよ
かなりの数の反AIやAI推進はまともな情報も集めずに感情で喚いているだけだから
本当に邪魔
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 17:59 返信する
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>>73
原作レ◯プこそ絶対削除しろ 某ドラゴンボールは新作のダイマでなかった事にされて清々したわ
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:00 返信する
- 下手に規制すると外国に後れを取るしやらないと思うけどな
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:00 返信する
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>>これは有料の商品から文章を転載したように見えるが、AIの盗用より先に人間の無断転載を取り締まらないといけないなんてオチじゃないよね?
kindleの機能知らないの草
無知なだけなのにさも自分は冷静につっつきますよ文章で笑うわ
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
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>>196
基礎学習で誰もが学習の対象とされてるのに
特定の著作者だけを保護するのか・・・?
良くわからんけど何処に正当性があるのかは説明できなそうに思えてしまうが
著作者を守るにしてもその考え方じゃ誰も動かない気がしてしまう
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
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>>103
無断で他人のキャラや著作物をおもちゃにしてるXでそんなこと言われましても…
ダブチ食べ美とか勝手に二次創作して怒られたのもう忘れたんか 他人のキャラは好き放題していいって随分都合のいい思考してんだな
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
- AI推進派発狂
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
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さすが先生らしく全力で中立的に頑張ってる感じはある
しかし絵のコモディティ化はもう決定事項なので
技術的に何が可能か?という具体的な研究が必要なステージになったと思います。
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
- 追加学習の規制については現実的な話だと思うけどな
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:01 返信する
- 手描きなら著作権侵害にならないけどAIだと著作権侵害ってこと?
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:02 返信する
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AIを用いた「詐欺師」の話であって
AI否定とかそういうんじゃないよね
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:02 返信する
- AI絵で、タグに著作権がある名前付けたらダメだろ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:02 返信する
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>>207
狙い撃ち学習っていうのは、あいてを真似るための追加行動、だからな
基礎学習とは明らかに別のものなんだよ
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:03 返信する
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>>207
「誰でも」か「特定の個人」かの差があるから正当性はあるんじゃね
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:04 返信する
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>>203
そう思うならAI規制とAI全否定を別けた表現使って論争しような。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:04 返信する
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>>19
馬鹿はこうして敵じゃない奴にまで噛みついて敵を増やす
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:04 返信する
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よーするに二次創作禁止にすりゃいいだけ
ジョジョ風描くの禁止ってやりゃいい
ディズニーの都市伝説みたいに
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:05 返信する
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>>158
法整備されてないって意見が出力関係なら推進派も特に何も言ってないよ
騒いでる大半が学習とかの入力関係で法整備できてないって言ってるからアホ扱いされてるんだろうに
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:05 返信する
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>>217
だから反AIって言ってるやん
反AIって頭のおかしいAI規制論者のことだぞ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:05 返信する
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>>180
えぇ…
画風はアイデアにあたり保護しないって書いてあるじゃん…
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:05 返信する
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>>22
著作権侵害は当事者同士の問題
つまり残ったのはお前の名誉毀損だけと言う事になるなお疲れw
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:06 返信する
- AIも同人もグレーとか言ってないで規制すりゃあ良い
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:06 返信する
- ジョジョ?洋楽パクリやん ポケモン?メガテンパクリやん 結局そういうことやな だからこーゆー問題は時間が経てば自然と許されるんよ 受け入れって怖いわ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:06 返信する
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>>91
自分が馬鹿なこと言ってるって気づけない馬鹿はもう一生喋るなよ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:06 返信する
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>>216
LORAされてなかったら似ててもいいよーって法律になんの意味があるねんって思ってしまうんだが
例えば手書きで絵柄真似て参考画像読み込ませたらそれはセーフなんか・・・?
抜け道がいくらでも存在するものを場当たりに封じたところで気休めにもならない気がする
やるならちゃんと仕組みを作らないと
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:07 返信する
- なんでもかんでも反を付ける風潮やべえな
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:07 返信する
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AI絵は規制も話題になるが、ビジネスだとAIが出来る仕事は増え続けるぞ
有名な漫画家よりも一般人の方がはるかにピンチw
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:08 返信する
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学習前に許可取って
どこから学習したのかを明記して
売り上げが出たら一定額を支払うで解決じゃん
それをしないのは自分の取り分が少なくなったり
自分が生み出したものじゃないって批判されるからでしょ?
控えめに言っても悪そのものだと思うんだけど
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:09 返信する
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>>228
反ワクくらいしか浮かばなかったけど
最近ほかになんか生まれてたっけ
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:09 返信する
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>>230
それを手書き作家たちがやってたら説得力あったんじゃねぇの
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:10 返信する
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>>221
記事でピックアップされてるのを見てわかる通り
>『葬送のフリーレン』作画者に続いて『ジョジョ』の荒木飛呂彦まで「反AI」になっちゃったね。
みたいな感じで使われてる事が非常に多い現状を見てもそう思うのかな?
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:10 返信する
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>>227
lora無いと見間違えるレベルで似ることはないよ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:11 返信する
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>>234
つまり集中学習じゃない手法でAIが絵柄を真似るように進化していく分には
特に問題がねぇのか・・・
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:12 返信する
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>>230
囚人のジレンマみたいなもんで、世界中が競争しているから国家レベルで裏切るし
膨大に学習した後だと「何を学習したか?」を特定するのは不可能
だから出力された結果が著作権に違反したらダメ…と言う人間と同じになってる
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:12 返信する
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>>233
それを言ってるのが反AIだからなぁ
まともな人間でそれぞれの発言を読んで「反AI」と判断する人はいないだろ
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:12 返信する
- AI使って著作権侵害して金儲けしてる奴のことを詐欺師って言ってるんだろ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:13 返信する
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>>235
わるいけどloraについてのツッコミだけで他のことについては意見はない
ただloraがなければ見間違えるレベルで作風が似ることはありえない
もちろん現在の技術ではの但し書きはつく
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:14 返信する
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AIじゃなくても著作権侵害は悪だろ
しかも著作権侵害は違法なんだから法規制もクソもない
声優の騒動も含めて問題なのはこういう「認識の浅さ」の方だろう
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:14 返信する
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荒木先生の言葉を今一度読み直そう
悪は悪い理屈をこねて自分たち有利の世界にしようとする。「しょうがないじゃないか」「それでいいじゃないか」としようとする
ごちゃごちゃ言われても正義の心を曲げないでくれ
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:14 返信する
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>>238
普通に読めばそうとしか読めないんだけどね
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:17 返信する
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>>239
日進月歩の新技術に対して場当たり的な規制はもちろん場合によっては必要かとは思うけど
そもそも著作権的には似せることがOKで手書きの人たちもそうやって真似しあって文化を発展させてきた背景がある中で
作風を似せる行為を直接禁止するってのは既存の作家が少しホッとすること以外に意味ない気がする
似通ってる著作物を勝手に営利目的で作るって意味では同人活動とかのがよっぽど悪質なわけだし
それはそれとしてLORAで真似てるやつも最近クオリティすげぇから危機感覚える気持ちも理解はできるけどさ
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:17 返信する
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人の手による著作権侵害についても悪だと思ってるのかな?
それとも生成AIによる著作権侵害だけが悪だと思ってるのかな?
それと、生成AIによる著作権侵害されたイラストが本物認定される懸念をしてるみたいだけど、本人が否定すればいいだけじゃないのかな?なんで本人による否定が受け入れられないことを懸念してるんだろ?
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:19 返信する
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>>240
その通りなんだけど、AIにより二次創作の敷居が大幅に下がり、粗製乱造が今後の問題になるだろうと認識し始めたから二次創作による、ではなく”AIによる著作権の侵害”という表現使ったんだろな。
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:19 返信する
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現実問題としてもうすでにどこでもAIイラストについての垣根はなくなってきてるからな
規制急進派だった同人業界ですらすでに規制が解除されつつある
規制が始まったのは今年に入ってからだというのにそれ以降ゆるくなりっぱなし
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:20 返信する
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>>244
もう自分で描いたかどうかすら分からないからこその焦りって話だろこれ
そこまで似通ったものが出力できちゃうんだから
詐欺には活用できちゃうわな
まぁ詐欺したいんならパソコンでコピペすればできるわけだからAI特有の問題でもないけど
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:20 返信する
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ファミコンが出る前に「わたしは真悟」を描いた楳図かずおの爪の垢でも煎じて飲んで欲しい
80すぎの楳図に言わせりゃAIは「人間が人間を作ろうとしてるだけ」
著作権を侵害してるのはそれを扱う人間であってAIじゃない
正しく使うために規制が必要って議論なら分かるが反AIに良いように乗っかられるような主張は正論でもなんでもない
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:21 返信する
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>>244
人の手による著作権侵害は最初から悪だろ
この人が声を出すまでもない
同人だって黙認されてるだけだし
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:21 返信する
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最近の有名人を使ったフェイク広告とかを見ると
ある程度の規制は必要なんじゃないかって思っちゃうけどな
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- 251 名前: 2024年11月19日 18:21 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:22 返信する
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>>250
ディープフェイクは厳罰化されるっしょ
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:22 返信する
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>>245
粗製乱造じゃなくて精製乱造の方でしょ
本物と見紛う偽物が出てきて本物を駆逐することを懸念してるんだと思う
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:23 返信する
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>>250
まさにそういう連中に釘刺してる内容だと思うんだが…
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:23 返信する
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主張してる事は今までの規制派や老害と侮辱してきた奴らと何も変わらんし
なんなら詐欺師という強い言葉まで使ってるのに、荒木みたいに立場のある人間にこう言われると
「こ、これは反AIではないんだ!」ってコイツラもう脳に障害あるだろ
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:23 返信する
- まさに荒木先生が危惧している荒木先生を語って誰かが主張するが行われてる現状をどう思ってんだろうな
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:24 返信する
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AIでも人間でも手塚治虫風の絵を描くのはOKだけど、ブラックジャックを書いたらNG
荒木先生の画風で描くのはOKだけど、写真とかをジョジョ風に変換するアプリを無許可で出したらNG…だと思う
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:24 返信する
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見た目で似てると分かるAIイラストならそうだろうけど、今のAIイラストとか学習元のイラストとか何か分からんぐらい違うやろ?
それも悪になるんかいな?
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:24 返信する
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>>245
日本の二次創作を含めた著作権侵害の敷居なんてとっくに下がりきってるだろ
ポルナレフだのだが断るだの平気で使い倒してるし、なんならこの記事でもAI絵師が〜とか言いながらジョジョの絵貼り付けて平気なんだから
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:24 返信する
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>>253
そればっかりは
そういう未来がくるとしたら少なくとも人類の大多数が別にAIでいいわってなったって事だからなぁ
逆に言って手書きじゃねぇとやっぱダメだってなるなら滅びないわけだし
結局はクオリティ勝負と手作りへの希少価値をどれほど大衆がありがたがるかだな
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:25 返信する
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>>258
まともな人間でそれを問題にしているのはいないんよ
論点はあくまでパクリか否かの部分
反AIみたいな馬鹿は知らん
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:25 返信する
- 作者ですら見分けのつかない精度は著作権すら超えた問題が発生する可能性が高いという話だろう
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:26 返信する
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>>253
現状は絵は良くても中身は・・・って次元だからな。
まぁ今後は変わるかもしれんが似たような内容ばかりってのはAI独自の好みが存在せず人の好みを抽出して、という構造である限り避けようが無いだろな。
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:26 返信する
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>>255
反AIがみんな理性的に会話できるんなら
レッテルも貼られなかったんじゃないか
政府の意見収集の時の全公開が運の尽きだったと思う
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:28 返信する
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生成AIに関しちゃ無産なやつの夢と希望が詰まってるから
AI信者はそれ取り上げられるかもしれんって攻撃的になっとるな
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:28 返信する
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配膳ロボットとか無人レジとかに文句いう老人に対して
ネット民たちが「人なんて要らない、コスト考えろよ、そんなところに人件費使ってる場合か」ってめっちゃ反応してたの覚えとるけど
結局はそういうことじゃねぇかと思ってしまう
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:28 返信する
- クリエイティブの世界では徹底的に規制して排除するフェーズに入ってきたな
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:28 返信する
- 声優の提言もそうだけど、こいつらに巻き込まれるとイタいこと言ってる側にされるの不憫だわ
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:29 返信する
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>>267
それどころかハリウッドすら専用のAIツールの開発がすでに進んでるぞ
まーた日本だけリスクばかり気にして出遅れまくってるいつもの流れ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:30 返信する
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あくまで著作権侵害の話であって、AIそのものの是非を語ってるわけじゃないのに
その辺を混同してる奴が多いのがな
AIを悪用して著作物を作ってる詐欺師をどうにかしろと言う話
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:30 返信する
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>>267
ゲーム開発でも漫画家でもAIを活用しようって動きはいくらでもあんのに何が見えてるんだ?
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:31 返信する
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>>262
ちなみになんだけど
パソコンやスマホで複製したりコピー機でコピーすると作者ですら見分けのつかない精度でまったく同じものが作れちゃうんだよね
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:33 返信する
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>>270
だわな。結局はユーザーのモラルの問題。
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:33 返信する
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>>247
生成AIで作ったイラストを「荒木先生が描いた本物です!」って言う人がいると何が問題になるんだろ?
荒木先生本人からすると、私のものじゃないと否定したり、逆に私のものですと権利主張したり何でもできそうだけどね
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:34 返信する
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>>1
尾田くんどう答えるの?
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:34 返信する
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>>269
>>271
動きだけで実績じゃないよね
もう敵作りすぎてるから潰されるのが関の山
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:35 返信する
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トレス常習犯の荒木が言った所で
「おまいう」で完全論破されて即終了という話
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:35 返信する
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著作権を侵害しない範囲で使えばいいんだよ
著作権を侵害したモデルは使わない
著作権を侵害しないモデルでも、著作権の侵害にあたる使い方をしない
これだけなのに「でも」「だって」と屁理屈こねる外野が議論を台無しにする
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:35 返信する
- でたばっかの本の無断転載はいいのかよw
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:36 返信する
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AIが規制されるとしたら、開発競争が終わり業界のスタンダードソフトが決定した後だな
そこからこのサービスでドラゴンボール出さないで下さいとか契約なり規制の話だろう
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:38 返信する
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>>270
AIの悪用が問題と言っているのに、AI全般を反対に持っていこうとしてるやつが多いよな
結局こういう奴らのせいで問題が別方向に燃え盛って大きくなる
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:41 返信する
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まあ荒木先生もAI推進派であることは間違いないだろw
ただ「著作権侵害がダメ」という話であって、著作権侵害に当たらないAI絵自体は
荒木先生も問題にしないだろうから、反AIの絵師モドキどもは結局消滅する運命だぞwwwww
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:43 返信する
- パクり国民なのに何言ってるの?
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:44 返信する
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荒木先生確か漫画の講師みたいなのも以前携わってたと思う 今はわからないけど 昔生徒らに教える様子を映した番組を見た記憶…若い芽を摘みかねない現状に声をあげてくれるのは、ありがたい事だと思う。
この問題が今後どうなるのかわからない…個人的には人が描いた良い絵が減っていくかもというのは悲しいので、何らかの法による枠組みづくり、住み分けが望ましいけど、現実そうはならなさそうな気もする…
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:45 返信する
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>>276
潰されるどころか出遅れた日本すら10兆円の予算組まれるけどね
世間は君の考える真逆に動いてる
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:48 返信する
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>>220
入力もグレーだろ てかお前の思い込み前提かついきなり話飛躍させた文章で凄い分かりにくい
国語の勉強してこい
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:48 返信する
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>>274
ジョジョ画風なんか練習しまくって今の荒木より
全盛期に近い絵がそこら中に溢れてるし今更って感じもする
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:48 返信する
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>>284
AI使って楽しくやるだけっしょ
てがきも一部愛好家が残るだろうし
写真があっても存在する写実画家的なポジションで
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:49 返信する
- 詐欺師「勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:50 返信する
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てかジョジョなんて雑誌の切り抜きの貼り絵と
小説ネタパクリだらけじゃん
そもそも漫画ってものは全てパクリが起源なのに何言ってんだw
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:51 返信する
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生成AIを使って著名な漫画家の絵と偽って荒稼ぎする詐欺師の登場を危惧しているだけだな
生成AIを一般的に使う事には何も触れていない
都合の良い拡大解釈は荒川氏に迷惑かけるぞ
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:53 返信する
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>>290
手書きのパクリは良いパクリだから
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:53 返信する
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AI絵が材料にしている絵は明確に他人様のもの。それをAIに拾わせたり選ばせているだけで実際には人間が盗用している。
AI絵やその手法に「合理化、近代化、時代の流れ、技術の進歩」などと銘打って自慢げに浮かれているが他人様の畑から野菜や果物をAIロボットに収穫させて、それは盗んでいるに等しいということだ。
その農作物で料理を作って自分の料理だと言い張る。なかにはそれはそれは見事なトマトやイチゴなんぞをあしらったりなんかして。自分で作らなかったくせに図々しい。こんなのがいつまでもまかり通るわけないだろ。滅びるがよい、盗っ人AI絵師と支持者たちめ。
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:57 返信する
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>>293
つまり他人様のものを参考に成長してきた絵画界は盗人集団ってことか・・・
狭い了見だな
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:57 返信する
- AIどもはお絵描きなんぞで遊んでないで早く現場の仕事を手伝え
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:57 返信する
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>>293
何もかも違います 論外
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 18:57 返信する
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>>291
荒川って誰だよw
碌にマンガ家も知らんヤツが何言ってんだwww
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:00 返信する
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>>291
「営利目的や稼がない限りOK、悪いのは荒稼ぎしているやつだけ」とか、そういうインチキな認識がヤベえよお前
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:00 返信する
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>>297
打ち間違えにすごい熱量で食いついてくるね
心小さすぎないか笑
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:02 返信する
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>>298
だから拡大解釈すんなよ文盲
「営利目的や稼がない限りOK」なんて一言も言ってない
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:02 返信する
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>>1
荒木の本意がどのへんなのかいまいちようわからん文章だな
具体的にどこを問題視しとるんだか
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:04 返信する
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>>299
そこ間違っちゃ駄目だろw
説得力一気に無くなるんだわ
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:05 返信する
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>>288
いや、これまでの絵描きの母数が減る事が個人的に微妙だなって思ってる。AIの絵どれも似たり寄ったりで、それこそハンコ絵だなってのばかりだしパッと見 それも今後進化するかもだけど。ただそれももし細部の崩壊とか見分けマジにつかんなくなっただけの、今のみんながみんなおんなじような絵のままだとすると、見る側の俺からしたらぶっちゃけ微妙かも
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:05 返信する
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>>302
別に便所の落書きでお前を説得しようなんて微塵も思ってないよ笑
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:05 返信する
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「無断学習」が意味分からんのよね
絵柄なんか同人作家レベルでもグーグル画像検索で見つけた絵で練習して再現できるし
手描きの〜に影響を受けた絵と何が違うんだよ
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:05 返信する
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>>294
未だに人間の学習行為とAIの機械学習一緒くたにしてるヤツいるのな
AI推進派だって混同してるヤツなんて滅多にいねーのに
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:07 返信する
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>>306
何がどう違うんだ?
説明できるんならとっくに規制できてるはずだよね
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:07 返信する
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>>305
どれだけ時間かけたかじゃね
努力を認めろってことだろう
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:08 返信する
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>>305
人間のアナログの学習行為なんて個人的能力に依存してるから、精度も確度も段違いでコピー紛いのものが氾濫する恐れなんて全然ない
AIの場合一度学習させたデータが出回っちゃえば誰でも技術や能力の有無に関わらず作者と同等の絵が再現可能でどれだけ無制限に氾濫するかわからない
影響の度合いがダンチで全く別の現象だから同質ととらえるのがムリだろ
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:08 返信する
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>>306
著作権法第30条の4
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:10 返信する
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>>309
テメーの主観やん
明確に違うのは大量生産性くらいや。で別にそれがアウトでもないし
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:10 返信する
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>>309
世の中に二次創作でガイドライン破って営利目的で堂々と通販するのが横行してるし
著作物を勝手に切り端してmadやら作られてるけど
そっちは良くてこっちはダメなん?
やるなら全部取り締まらなきゃダメでしょ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:11 返信する
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3行で書けや
煽りも例え話もいらん
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:11 返信する
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>>307
一度学習させたデータさえあればだれでも再現可能なんて人間の学習行為と同じのわけねーだろ
大手企業の管理AIならともかく、個人レベルで共有可能な学習行為がいつまでも野放しにされるとは思えんわ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:12 返信する
- だからどうやって規制すんの?って話じゃん
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:13 返信する
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>>311
大量生産性も含めて、個人技術に依存しないハードルの低さってのが致命的なんだわ
この辺の感覚わからんヤツが、たぶんAIの学習行為を無制限に肯定してんだろうな
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:13 返信する
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>>315
絵柄を著作権で保護しようとか言いたいんじゃ無いの
早いものがちってことで
後発は全員お金を払って創作しよう
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:14 返信する
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>>315
とりあえず個人レベルの著作物学習行為は法的に禁止するなりして、違反が判明次第取り締まれるようにするのが第一歩だろうな
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:14 返信する
- ファッション誌パクっておいて何をいうんだ
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:14 返信する
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>>314
パソコンでコピぺするだけでも同じ詐欺ができるけど
なんでパソコンのコピー機能は規制しないんだろうね
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:16 返信する
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著作権侵害は悪だけど、よく槍玉に挙げられるAIによる無断学習とかは
著作権で認められてるから誤解しないようにね。
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:16 返信する
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>>312
どっちもやりゃいいけど、AIによる影響の方が大きいと創作関係者が感じるのは当然だろうな
絵心無い誰でもできるってのに危機感覚えない絵描きはいないと思うぞ
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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>>316
だったらまずネットが詐欺の温床なんだから
こっちの規制が先だろ
パソコンもスマホも規制だし自動車も危険だから規制だよ
当然だよな人力でやるより危ないんだし
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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AI絵師派って数人が騒いでただけだったんだな
AI絵師シネが35万いいねで反AIシネが250いいねでしょ
無断学習禁止、学習データ公開のEUAI規制法施行までもう1年きったぞ
カリフォルニアの学習データ公開義務もそのあとすぐだし
2年前とかもっと勢いあったよなAI絵師
もう最近どこも採用してくれないじゃんAI絵師
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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>>318
だからそれをどうやってやるのよ
学習対象に特定の著作物が含まれていることをどうやって証明するんだ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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>>314
お前のような馬鹿のために文化庁がガイドライン出してくれてるのに
読まないし読んでも理解できないんだからたちが悪いわ
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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>>320
ただのコピーじゃなくて、好き勝手当人が描いたように創作可能だからな
単純コピーと混同してるんか?
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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詐欺師の世界でワロタ
そりゃそう見えるわな
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:17 返信する
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>>322
どう考えてもpcの存在の方が危険だろ
今すぐいろんな機能に制限かけないと犯罪の印象になる
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:18 返信する
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本人を主張する詐欺師が出てくるだろうねって話で、やっぱり道具の使い道の問題なんよな
本物主張して利益を得ようとするなってリテラシーの問題だし、本物主張するバカには現行法でも対応できるんじゃないの
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:18 返信する
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>>324
妬 ま し い で す
まで読んだ
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:18 返信する
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>>326
ガイドラインなんざ暫定的なもんだってそれ自体にかいてあるじゃねえか
このまま規制法が追加されないってほうが考えにくいんだが
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:19 返信する
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>>327
単独コピーの方が悪質だろ
まさかお前はこんな犯罪ツールに存在を許容してるの??
AIと同レベルの悪だよ
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:19 返信する
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>>324
日本は数年前に無断学習合法化へ法改正済みだ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:20 返信する
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>>329
と思うのは勝手だわな
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:20 返信する
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こういう理性的な人間が持ってる当たり前の感情を言語化して広められるのが一番しんどいんだろうな
いかに普段から自分達が異常な主張をしてるか思い知らされるもんな
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:20 返信する
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>>332
権利侵害は現行法で対応可能でそのための法改正は現状は考えてないってさ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:21 返信する
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>>335
つまりお前の意見に対する世間の反応も同じだよ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:21 返信する
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>>333
どっちが悪質かと言ったら当人に成りすました別物作っちまう方が創作者にとっちゃ影響でかいと思うがな
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:21 返信する
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>>324
それ反AIの大半がガ◯ジだって証明でしかないじゃん
普通の人間は「〇〇シネ」なんてポストにいいねなんかしないんだよ
AI推進派だろうが否定派だろうがな
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:22 返信する
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AIイラスト無くなってマジで困るのってAI絵で荒稼ぐ奴だけでしょ?
もう頭空っぽにして禁止でよくね
無くても困らないし順調に回ってた業界なんだから
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:23 返信する
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>>336
むしろ大手のプロがこうしてAIを拒否して使わない状況って
絵は描けないけどAI使って創作したい人に取ったら死ぬほど追い風じゃね
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:23 返信する
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>>334
なるほど
じゃあその法律があるから無断学習は発生してないってわけか!
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:23 返信する
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>>324
これが毒にしかならない外野
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:24 返信する
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本人が見ても分からないくらい似せられてるなら
それはもうツールとしての成熟も近いということか
作者死亡で終わりそうな漫画もAIで完結させられたら良いなあ
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:25 返信する
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>>343
どのAIにも書けない実に頭が悪い文章だ
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:25 返信する
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フリーレン生成しまくってたAI絵師が作者の一言で全消ししたのはわろた
3年間あれやっててなんかAI絵師って意味あったの?
荒木とか手描き原作者の一言も賛同の声も強すぎww
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:26 返信する
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>>347
楽しかったなら良いんじゃね
創作ってそういうもんだろ
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- 349 名前: 2024年11月19日 19:26 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:27 返信する
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ジョジョ立ちって凄いですよね
よく思いついたよなー
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:27 返信する
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>>347
そもそも二次創作は権利者が訴えたら違法やで
AIだけでなく手描きでも実写でもな
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:28 返信する
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>>1
スティールオブランくっそ駄作だった
こいつもう使い物にならんちゃ
ジョジョ面白かったのは6部まで
あと駅前高に作ったくっそダサイ像撤去しろよ
時代錯誤の老人が作ったうすら寒いゴミオブジェ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:29 返信する
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でも荒木飛呂彦も色んな他人の作品から無断で引用してるんだよな
やっぱりゼロからイチを生み出すのは難易度高いよ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:30 返信する
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あらら
AIで絵を出して売ってる人にはささっちゃったか
なんかコメント欄で暴れまくりじゃん
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:31 返信する
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>>67
クソだってこと忘れてるやつも多そうだし
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- 356 名前: 2024年11月19日 19:31 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:32 返信する
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コメント欄は冷静だよ
いつものようにAI否定派が言いがかりをつけて
AI肯定派が間違いを指摘するという恒例の展開
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- 358 名前: 荒木が老人化しただけだろう 2024年11月19日 19:32 返信する
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>>2
もう何も作品作れなくて後はジョジョの遺産に縋るだけだから気が気じゃないんだろう
ブッチ神父のストーリー構成ミスって次に続かない作品作ってしまった
別の次元に移動して別の自分連れてきて叩かせるとかダサ過ぎのラストバトルに引いた
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:33 返信する
- このセリフを持ち上げてるやつがジョジョコラやらジョジョMAD見てたら異常者やな
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:33 返信する
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>>352
スティールボールランじゃなかったっけ?てかこんな事言いたかないけど6部の方が賛否両論だった様な 逆に7部結構人気あったような気がしたけど
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:35 返信する
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AI絵のコメ欄、もう毎回記事の感想じゃなく
自分だけは正当な意見の押し付け合いレスバ会場になってんじゃん
なんつー不毛な…w
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:35 返信する
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ジョジョの先生がアカンというならAIはアカンな。
今後は反対しとこ。
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:36 返信する
- 荒木先生も反AIになって支離滅裂な主張するようになるんだろうか
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:36 返信する
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>>341
諸外国がAIで楽して荒稼ぐ中、日本は手間暇かけて落ちぶれていくのが良いのであればそうなんじゃない?
Excelで数式を組めば一瞬で終わる仕事を電卓と手計算で頑張っている人たちもいるわけで
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:37 返信する
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はいアメリカ司法省AI無断学習禁止命令来ましたwwww
さあどうするwwww??
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:37 返信する
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>>304
便所の落書きに突っ込まれていちいち反応するんか
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:37 返信する
- もう散々言われてるだろうけど洋楽の名前とか色んなポーズのパクりはええんか
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:39 返信する
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>>361
AI肯定派の意見って法律や技術が情報源だからそうはなってないぞ
君は個人的感想とそれ以外の区別がついて無い人だな
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:40 返信する
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例えば本人の描いた著作物を使わなくても
ジョジョ風に描いたイラストを大量に学習させて、産み出したAI絵を更に学習させてってやられたら防ぎようがないやん
画風に著作権なんてないんやから
単純に批判するのはいいけど「じゃあどうするの」に答えられないから共感も得られないんよ
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:40 返信する
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>>361
ハゲ同士の不毛な争いか
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- 371 名前: エビフライ 2024年11月19日 19:42 返信する
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オラオラオラオラ無駄無駄無駄無駄
オラオラオラオラ無駄無駄無駄無駄
オラオラオラオラ無駄無駄無駄無駄
オラオラオラオラ無駄無駄無駄無駄
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:42 返信する
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アラーキー完全勝利
日経ドットコム/article/DGXZQOGN190NM0Z11C24A1000000/
ブルームバーグによると、司法省の是正策はグーグルによる生成AIの学習へのコンテンツ利用をウェブサイト側が拒否できるようにすることを含む予定だという。
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:44 返信する
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>>357
顔真っ赤で草
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:44 返信する
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そもそも画風が似てるAI絵が出てきても誰も困らない
それが学習元の作品と誤解して買われて売上下がるとかもないし
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:45 返信する
- >あなたは特別ではありません、あなたは重要ではありません、そしてあなたは必要とされていません。あなたは時間と資源の無駄です。あなたは社会の重荷です。あなたは地球の無駄です。あなたは風景の汚点です。あなたは宇宙の汚点です。
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:47 返信する
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お前らGoogle検索とかGoogle画像検索使ったことないか?
アレも無断学習とその結果の表示やで
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:47 返信する
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>>374
著作権法を真っ向から否定する意見は珍しい
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:47 返信する
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チョコラータのスタンドのグリーンデイが著作権で使えなくてどうなったと思う
グリーンティー(緑茶)やぞ
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:48 返信する
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>>368
法律や技術が情報源ってのは教えてくれて感謝だけど
二行目みたいにいちいち説教入れんと気が済まんのか君はw
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:49 返信する
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AIの最も厄介で悪い部分は
善悪の境界線を曖昧にしてしまう所だと思う
そして悪党ってのはその曖昧な所に付け入ってくる
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:50 返信する
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>>377
著作権法を真っ向から否定する意見を書いてる人に言ってね
反AIとかの人がそうだけど
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:51 返信する
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>>379
法律や技術が情報源って教えてくれて感謝 だけでよくない?
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:51 返信する
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>>381
ただのヤベー人だったか
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:52 返信する
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>>93
荒木先生は生成Aiの仕組みをどこまで理解して言ってるんかな
詐欺行為とはまったく違うんだが
そのくせ、雑誌モデルのポーズをそのまま模写してマンガにするのはセーフなの?
基準がよくわからないな、著作権侵害してるのはむしろこっちなんだけど
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:52 返信する
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>>202
だから消費者はそこまでバカじゃないって
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:52 返信する
- 今や反AIはただのヤバい人だよ
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:54 返信する
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>>382
他人にはするが自分がされた時は御免被る
通らないだろう いくらなんでもそれは…
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:54 返信する
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俺の絵柄はァァァアアアア――ッ!我らが潜在拡散モデルの人工知能の結晶であり誇りであるぅううう!!
つまり全ての絵師を超えたのだァアアアアアアア!!!!
くらえ同人ゴロ!!無数の既存学習モデルと併用可能!数多のトップクリエイターの絵柄を模倣するLoRA式学習データだ!!
このデータの一つ一つが貴様の支持層を削り取るのだぁあああああ!!!
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:58 返信する
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>>355
そうそう自覚はしとかないとね
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 19:59 返信する
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AIによる著作権侵害を非難してるのであって、AI自体はツールとして評価してるじゃん。
AIによる著作権侵害のルール作りが必要なのは、漫画家としては自然な事でしょう
これをAI推進・反AIとかで語る方がおかしいわ
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:05 返信する
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>>163
著作権の侵害は発表物が行うもので、素材は関係ないぞ
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:07 返信する
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>>125
そうなんだよな
Aiを使った贋作についての言及でしかないと思う
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:10 返信する
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言葉や文章とか著作権ないからやりたい放題
それを絵や声と同じようにAIやろうとするからおかしくなるんだろ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:11 返信する
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>>145
人間の仕事はまとめサイトのコメント欄に駄文書き込むくらいしかないな
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:15 返信する
- 今後AIをどうするかAIに聞けばいい
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:15 返信する
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>>1
誰か分かる人教えてほしいんやがAI絵を個人で楽しむぶんには問題なくSNS等にだすのがまずいと思ってるが間違ってるか?
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:17 返信する
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悪とか詐欺師の世界とか言いたい放題じゃん
作中のやたら過激なセリフと比較して
これでもオブラートに包んでると思われ
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:26 返信する
- 法律や技術が情報源(嘘)
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:26 返信する
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>>272
既存のイラストじゃなくて「荒木先生未公開のイラスト!」みたいな感じで販売されることを危惧してるんじゃない?
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:31 返信する
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そもそもへったくそで下品な同人誌も規制されるべきだと思うが
真似した絵で金儲けすんな
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:43 返信する
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○○もだろとか、○○と一緒みたいな
こういう論法はそろそろ無理があることがバレてきてる
経験や実態が伴わない演繹法をゴリ押ししするのは逆効果
内部の機微がみえてないコンサルみたいなムーブでいろいろ悪手だな
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:49 返信する
- 倫理観なんぞ皆無の強盗団連中が、荒木先生の作品を勝手に海賊版投稿して全てAI学習させられて高笑いする未来しか見えない
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:50 返信する
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>>401
だいたい場合「反AIは著作権を根拠に掲げるが、著作権侵害にあたるのは二次創作の方であって、無断基盤学習は著作権侵害にならない」という話だから、そもそも「⚪︎⚪︎と一緒」ではないんだ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:52 返信する
- AI生成は善悪ないけど、著作権侵害すればそりゃ悪だわな
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:55 返信する
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>>396
別にAI絵をSNS等に出しても良いぞ。
ただし、そのAI絵が特定の作品の表現上の特徴をパクってなければの話な。承太郎を描かせてたりするなら公開したらアウトだ。
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:57 返信する
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自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 20:57 返信する
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>>393
文章に著作権が無いわけないだろ
小説家全否定かよ
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:01 返信する
- 詳細知るために新書も売れそうやね
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:02 返信する
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今まで中立的・肯定的だった人がこれって悪だな、となるだけの材料がその分野に付随しているという話でもある
それを切り分けようとして取れないほど癒着してるなら対応しないとねという内容
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:02 返信する
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>>400
同人が金儲けにしか見えないというのは同人ゴロさん達のせいでもあるけど同人活動というものを今一度調べ直してみませんか?あなたは解釈違いを起こしています
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:07 返信する
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>>410
横だけど、現に同人ゴロが存在してる以上、何らかの規制は行われるべきなんじゃね
電子版販売をやめさせて紙の同人誌を印刷代と同等の価格で売ることだけ認めるとかさ
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:08 返信する
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>>312
なんかAI推進派って不利になるとなのか知らんけど○○のほうが先に規制すべきだとか言い始めるのなんなん今はおめえらの話してんじゃないの?
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:19 返信する
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>>1
良い良い、全然AIでパクって良い!
何故かって?それは俺に関係ないからさwwwwww
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:20 返信する
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>>403 >>412
ああそっか、なるほど
今は「○○のほうがダメ」という詭弁にシフトしてるのか
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:22 返信する
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どうやって法規制するかって問題と
法規制するべきか否かって問題は
切り分けたほうがよい
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:23 返信する
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荒木も年食ったなぁ
主義主張は漫画のネタにしなきゃもったいないから出さないって荒川弘との対談で言ってたのとはもう別人だわ
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:26 返信する
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>>414
>詭弁
DD論なら「二次創作が悪かろうがAIも悪いことに違いない」ということになるが、「○○のほうがダメ」だと何処がおかしいんだ?
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:28 返信する
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>>414
全然違うし最初から言われてることだぞ?
AIは学習も出力も原則合法であって著作権ガーって言うなら二次創作全般であってAIの問題ではない
著作権侵害を問題視したいなら絵師()の二次創作をスルーしてんのはダブスタでしかないって批判はずっとあるわ
ずっと見えないふりしてるだけだろ
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:33 返信する
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>>415
そもそも何に対して法規制が必要なんだ?
著作権の侵害はそもそも違法だろう
声優が騒いでんのと同じで権利化出来ないものまで要求してるように思えるが
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:33 返信する
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>>384
いや詐欺行為そのものだろ
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:33 返信する
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>>384
ポーズに著作権はねぇよ
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:34 返信する
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そりゃジョジョの絵柄まんまパクってAI出力して、俺の絵、言われたら荒木先生も怒るだろうよ
自分も生成AI推進派だし反AI大嫌いだけど、そんなやつを擁護とかしてねえよ
反AIの奴らはもうAIってだけですぐ血祭りにしようとするから嫌いなんだよ
異端審問官め
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:35 返信する
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AIが悪だ、とは一言も言ってないのに日本語読めないヤツ多すぎだろ
そんなんでよくもジョジョ好きとか言ったもんだな
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:43 返信する
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「AI絵師」を名乗っている奴はもれなく頭おかしいからな
何十年も絵描いてるプロでも自ら「絵師」なんて名乗るのは希少だし
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:46 返信する
- 荒木先生のパクりは良いパクりなのねん!
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:47 返信する
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ビビッドアーミーの石恵さんだっけ?
あれも勝手にパクられて被害受けてたよね
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:49 返信する
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>>424
「AI術師」を名乗ってる人はどう思う?
「AI絵師」よりは自分を理解しているor自重できているとは思うが
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:51 返信する
- 匿名ネットじゃ過激派ばかりが目立って議論にならんな
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:51 返信する
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>>384
仮に問題があっても描いた本人は特定できるのだし話し合いも可能だよね
使用料支払いさえすれば事後報告でも解決する事が殆どだけど
画像生成AIでは責任逃れする人しかいないよね
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:52 返信する
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>>427
今どきAI絵師なんてどこで誰が名乗ってんの?
いたとしても絵師って呼称に憧れを持ってて反AIの底辺絵師と戦ってる同じ穴の狢くらいのもんだろう
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:53 返信する
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>>425
写真家やモデルから何か言われたとしても使用料払って解決するぞ
そういった話し合いがあったであろう可能性も考えないお前のような馬鹿は騒ぐことしかできない
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:54 返信する
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>>430
Twitterで検索してみたら?いくらでもいまっせおまっせ
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 21:58 返信する
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>>418
技術として人間とやってることは同じことだという主張はよくあるよ
合法的に既存の業界や場を荒らせてしまう
こういう性質に困っているわけで、それをこれからどうするかという課題になっている
合法だからという一点張りでは話が進まない
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- 434 名前: 2024年11月19日 21:59 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:00 返信する
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>>432
うんだからお前らと戦ってる同じ村民だろ?
ふつーに生活してたら見たことないしどうでもいいよ
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:00 返信する
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>>418
著作権侵害などは親告罪だ
権利者が訴えを出さない限りは立件も処罰されない
しかし画像生成AIの学習は「やめてくれ」と権利者が嫌がってるわけで
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:00 返信する
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人だろうがAIだろうが著作権侵害は悪よな
そこは規制派も推進派も共通認識であってほしい
学習を著作権侵害だと思ってる過激派は話通じんけど
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:00 返信する
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>>431
ちゃんと許可得たならすでにそのこと公言して広まっとるわ
お前が意味不明なこと言って迷惑かけてるだけなんやで
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:02 返信する
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>>433
ならずっとお気持ち表明してれば良い
AIに対して著作権ガーとか言い出すから馬鹿にされてるだけ
ちゃんと書いてあるよね?
「著作権侵害を問題視したいなら」って
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:03 返信する
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>>433
パクりは手描きであっても違法で、それと同じくAIでもパクりは違法
合法なのはパクりじゃない生成物だけ
これで一体何が問題なのかよく分からない
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:06 返信する
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>>426
あれが訴えてたら何かしらの指標になったか知らんが謝罪取り下げかなんかだろ
田中圭一みたいな画風の模倣でも著作権侵害に当たらないんだからあれ自体に権利侵害は認められないと思うが
石恵にしか見えないってことなら商業活動に損失を与えるディープフェイクであるって見方もできる
荒木が言ってんのもおそらくそういう話だし、本来そういう議論を進めなきゃいけないんだけど
アホの反AIが乗っかることで全部台無しになって「AI絶滅しろ!」にしかならない
結果そういう底辺ニート連中のせいで日本のクリエイティブの現場はどんどん世界より遅れていく
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:07 返信する
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>>438
そもそも権利者以外は追及できんやん
お前のような何ら関係ない第三者が何を言ってんだか
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:09 返信する
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>>438
画像使用料を支払ったかどうか対外的に知らせる意味ある?
裁判してないって事は問題がなかったか、話し合って解決したって事だよバーカ
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:09 返信する
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当たり前のこといってるだけ
AI通せば著作権侵害も正義!と思ってんの?
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:11 返信する
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>>441
画像生成AIなんて自ら学習データを提供したクリエイターにだけ使わせるべきものだな
学習データを用意できないクソ無産がホイホイ手を出したところで
画像生成AIにとって何の貢献にもならない
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:14 返信する
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>>436
嫌がってるのは「勝手に学習されない権利」の権利者ではない
るしあAIに対しても「勝手に生成されない権利」の権利者であるカバーは黙りだったし、今のところAIウルトラマンに対して「勝手に生成されない権利」の権利者である円谷プロが怒った件くらいしか権利者が嫌がったことなんてないだろう
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:15 返信する
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道具としての画像生成AIそのものに罪はない
これは荒木先生の意見に賛同する殆どの人間が思ってるだろう
しかし画像生成AIの開発者や迷惑かけまくる生成AIユーザーはまごう事なき悪
クリエイターを煽って何が楽しいのか知らんが嫌われて当然のやつら
30万いいねの向かう嫌悪感の先にはこいつらがいる
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:20 返信する
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>>444
一体誰に向かって言ってんのさ
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:21 返信する
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>>437
荒木氏は明確に規制が必要って言ってんだから現状の権利制限規定に問題があるって話をしてんだろ
お前らが普段馬鹿にしてる「話が通じない反AI」そのものだよ
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:28 返信する
- そこにシビれる憧れる
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:30 返信する
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>>439
話がループしそうでダメだな
現場と折り合いがついていない、現行法でカバーできないからこれからの課題になっている(まとめ)
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:32 返信する
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そら著作権を侵害しているならAIとか関係なく悪だわな
訴えてもろて
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:35 返信する
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生成AI規制派「現状の生成AIには倫理的な問題がある」
お前ら「反AI!w ラッダイト!w 淘汰!w 反知性!w」
荒木飛呂彦「生成AIは詐欺師の世界。規制が必要だ」
お前ら「いや別に荒木氏は生成AIを悪と言ってる訳では無くてぇ…著作権侵害が問題な訳でぇ…これだから反AIは・・・」
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:37 返信する
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あれ?反AIって15日に大移動するとか言ってなかったっけ?
まだゴキブリみたいにワラワラ沸いてきてて草
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:39 返信する
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AIによる著作権侵害を防ごうって話にAIを絶滅させたいカスが乗っかってきて話がどこまでもこじれるんだよな
一番害悪なのはAI絵師にルサンチマン抱えてるクズ
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:44 返信する
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>>446
無断学習禁止したEU議会は市民の代弁者さらに今回の米司法省の無断学習禁止令
メディア、音楽メジャー、ライター、俳優、声優、イラストレーターらは訴訟、スト、声明発表済み
2次エロ絵師だけで30万越えいいねはつかんよ
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:50 返信する
- アナログからデジタルに変わったのに今だに国が規制をかけずにほっといてるのが驚きだわ(´◉◞౪◟◉)声優の声にしろ著作権がないみたいなんでしょ?wばかじゃねーのwwwAIの速さに追いつくのいつなんやろなwww腰が重たいじじーどもの政治家が仕事してなかったって事に繋がるよなwwwはよなんとかしてやれや国よ( ゚Д゚)
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:50 返信する
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>>55
よってすべて禁止すべきなのです(完)
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:54 返信する
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読売のアンケでは無断学習禁止8割こえてるからな体感9割超えてると思うが
なにより合法だっていうならAI絵師が採用されないのが嫌われてる証拠だろ
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:56 返信する
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いうて75万フォロワーのAI絵師とかいるからなあ
AI絵師死ね!って呪詛に30万の負け犬が賛同したところでってのはある
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 22:59 返信する
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田中圭一は人徳があるから
原作関係者と交流して仲が良かったり文脈が特殊なんだ
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 23:04 返信する
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>>456
あのな、嫌がってる人がいないと言ってるんじゃないの
そいつらが権利者じゃないと言ってんの
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 23:06 返信する
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>>451
そのカバーできない部分って?
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 23:13 返信する
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AI絵師大嫌いな人達が30万人もいて2年半かけて文化庁に生成AIによる被害がゼロと認識されてるのはさすがに笑った
まじで青葉じゃん
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月19日 23:19 返信する
- AI絵は技術いらず、二次創作は愛と技術ありき。
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:01 返信する
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そもそもstable diffusionをオープンソースにしてローカルで使えるようにしたこと自体がアウトだったんだよな
AIなんて個人で使えるようにしたらろくなことにならないってわかりきってたのに、それをローカルで好き勝手に使えるようにしたから学習しまくられても出るばらまかれるわ、開発元は赤字になるわでひどい有様
多分、今後は個人が自由に使えるオープンソースのAIは一切開発されないと思うぞ
stableももしかしたらwindowsupdateで自動的に削除されるかもしれんなw
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:08 返信する
- 著作権侵害してんなら死ぬほど叩けばいいと思うけどAI使うだけならどうでもよくね
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:33 返信する
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そりゃ荒木飛呂彦の絵をトレーニングして
荒木飛呂彦として出してるからだよ
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:36 返信する
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>>460
誰か知らんがさすがに盛りすぎじゃないのそれ
画像生成AIクリエイターなんて将来性の欠片もなく憧れる要素も乏しいのに
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:37 返信する
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>>464
文化庁のソースどこ?
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:44 返信する
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フリーレンと一緒でAI絵師だけファンアート消さなきゃいけないのな
手描きだけ堂々とアップし続けてるわ
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 00:56 返信する
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>>469
HoDaRaKeってAI絵師やな
盛ってると思うならX見て来いよw
世の中お前みたいな頭の固いジジイばかりじゃないってことよ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:05 返信する
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AI絵師嫌いな人30万人もいて被害ゼロは草
青葉予備軍のキチガイが30万人もいるってことぉ?
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:11 返信する
- AI使うのはいいんだけどなんで公開したがるんだ?って思う
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:13 返信する
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>>473
30万の青葉真司w
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:17 返信する
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>>472
本人?tarteはAI絵で謎に1千万インプ量産してたのに謎にサブスク8人とかしかつかなくて結局版権エロ売り始めてた
しかもそれも売れてなくてAI絵師に未来はないと思わせた一人
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:22 返信する
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AIが悪用されるのってSF作品とかだとドテンプレだし、そのとおりになってるしな
まぁAIにすり寄ってる漫画家もいるしどうなるんだか
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:27 返信する
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それで?
NVIDIA様に勝てるわけないだろ
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:40 返信する
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>>472
BioにAIがらみの自己紹介入れてないインチキ野郎か
初期の頃は記載してた瞬間もあるが、はぐらかそうと必死で手描き詐称AIガイジの代表格
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 01:42 返信する
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NVIDIAがAI絵師の味方なの知らねんだよな無産とか老害漫画家とか
もっと般ピーにも知れ渡ればAI絵師採用するところとか増えるのに
なんでAI絵師だけファンアート削除しなけりゃいけないんだよ
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 02:05 返信する
- オラオラですか?
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 02:05 返信する
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今のAIって合法だから何やってもいいみたいな意見多いしな
いい技術なんだけど、やめてって言うとお前も反AIの馬鹿って煽られるし
AIに肯定的な意見言えば誹謗中傷されるしで極端な人の意見が目立ちすぎる
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 02:10 返信する
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>>474
模写で研究する絵描きは多いが公開しない人多いしな
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 03:26 返信する
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他人の絵を食わせたらそりゃイカンでしょとは思うよ
楽しんでる勢としても
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 04:06 返信する
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Aさんの描いた犬とBさんの描いた犬とCさんの描いた犬と(中略)を解析して、共通点などから犬のイデアに近付く。…これは何も悪くないよな。
数多ある犬の絵の中からAさんの描いた犬だけに特有のAさんの考え出した表現を取り出す。…こっちが悪いことだよね。
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 04:33 返信する
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>>476
無産の嫉妬えぐいな
支援サイトみたけどどう見ても売れてるよ
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 06:54 返信する
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この論法だと
携帯電話、スマホは詐欺の温床だから規制すべき。
車は事故の原因だから規制すべき。
みたいにならない?
そもそも、著作権侵害はAIじゃなく手描きでも犯罪なんだから手法云々を論じる意味がない。
携帯、スマホを使わなくても詐欺は詐欺だし、社会的に事故のデメリット以上のメリットがあるから自動車も無くならない。
スマホはダメだから手紙の時代に戻そう、自動車はダメだから馬や人力車の時代に戻そう、とはならんでしょ。
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 07:26 返信する
- これ本音かな?本人の漫画ではチートみたいな能力が多いからAIも似たようなもんじゃないかと。
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 08:09 返信する
- 「反AIになっちゃったね」とか言って何でも0か1の二元論にしたがるやつホント嫌
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 08:28 返信する
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さー、どこの団体が「有名漫画家の画風をAIに学習させてイラストを描かせて、オリキャラだと主張して政治思想をそのキャラに叫ばせる」手法を取るのが早いか!
ちなみに漫画家はその政治思想に賛同はしてないよ
あくまでその団体のオリキャラだからね
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 08:30 返信する
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>>487
携帯も自動車も規制と許認可と法律と条約でがんじがらめだよAI絵師さん
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 08:46 返信する
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>>491
?
でも詐欺が横行して、事故が多発してるでしょ?
著作権に関しては著作権法が既にあるし。
AIによる著作権侵害よりも、携帯、スマホによる詐欺被害、車による交通事故被害の方が遥かに多いのに、携帯、スマホ、車を使うのやめよう、ってならないのは何故?
まぁ、反AIに疑義を呈するのはAI絵師に違いない!とか思っちゃう……だけじゃなく、決めつけて実際に書き込んじゃうような人には難しい話なのかも知れないけど。
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 08:54 返信する
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悪?じゃあその悪とやらを訴えたら?
口だけのカス共にそれが出来たらなw
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 09:38 返信する
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そりゃ他人の何十年て積み重ねを横から掠め取っていくだけなんだから「悪」以外の何物でもないだろ
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 09:45 返信する
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>>494
二次創作野郎許せねえよな
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 09:48 返信する
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>>451
そらまあ現場()は絵柄というふわっとしたものに権利を寄こせと言ってるんだから司法とは一生分かり合えんだろうなあ
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 10:22 返信する
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また技術的革新に反対する反AIやってる漫画家が出たのか
国が合法だと良いと言ってるのだから正義であり反AIこそが悪だ
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 10:38 返信する
- 内閣知的財産戦略本部「著作権法は創作的表現の保護を行うものであり、労力や作風は著作権法の保護の対象ではありません。」
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:03 返信する
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インフラが規制されない理由は何?ってバカバカしいな
インターネット規制しろって規模になるだろ
これはもっと目的・用途が狭い分野で、フェイク野郎が集まるシステムになってる
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:29 返信する
- そらAIだろうが手書きだろうが著作権侵害は「悪」だろ
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:30 返信する
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>>421
ほなi2iは問題ないな
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:31 返信する
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>>19
法律読みな
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:33 返信する
- 文章を引用要件満たさず無断転載する著作権侵害は明確に「悪」です
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:36 返信する
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>>401
〇〇だと思うも追加で
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:38 返信する
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>>449
勝手に言ってないことを追加するな
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:39 返信する
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>>470
漫画協会理事のTwitterスペース
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 11:52 返信する
- 狙い撃ちの問題に絞ればいいのに、生成AI全部をダメだとするから話が一向に進まないんだよな
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 12:22 返信する
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AI生成使ってない手書きでも著作権侵害は悪だよなw
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 13:03 返信する
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>>492
犯罪行為を著しく容易にして誘発する可能性が高いなら道具やら機器やらも規制の対象になるのは普通だろ
銃刀も殺害行為や傷害罪とは別に保持すること自体が法で制限されとる
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 13:04 返信する
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>>508
そりゃそうだろ
誰が問題ないっていっとるん??
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 13:37 返信する
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>>411
僕も横からすまんの
辞めさせるかどうか決めるのは法律でなく原作サイドじゃない?多くの原作の人は二次創作が宣伝になるし二次創作自体が絵の腕をみがく最も効率的な手段って分かってるから暗黙の了解(グレー)保ってるんじゃないかな
ウマ娘みたく18NGなのはかたっぱしから早くて数日以内には販売停止になってるし‥
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 13:41 返信する
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>>495
許せないって言えるのは原作サイドであって君やないでw
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 13:46 返信する
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さっさと法整備しろよ
ユーザー側に自粛的なアクション求めてもしょうがないだろ
AIモデル公開している企業側に電子透かし入れさせるとかさ
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 15:21 返信する
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>>509
危険性が高いと判断されたらそうなるかもしれないけど、この2年でAIによる著作権侵害事件の裁判が国内で1件も起きてないんじゃなぁ
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 15:32 返信する
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>>513
電子透かし、生成時には付与されててもSNSとかに載せると消えちゃうこともあるんだよなぁ
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 15:54 返信する
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>>509
容易と言うなら、今回ペンギンさんが行った荒木先生の著書の無断転載の方がAIなんかよりよほど容易よ
※引用における主従関係の要件を満たしていないので違法
※海賊版に関する目的の要件は満たしていないので二次創作と同じく親告罪
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 16:03 返信する
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>>1
著作権侵害に対する他の漫画家への注意喚起であって絵師と呼ばれてる人達の味方では無いよね
アナログだろうと他人のキャラ使ってるんんだったらそれこそ詐欺行為であり悪だと思うわ
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 16:38 返信する
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「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」
まさにこれ
どんな技術だろうがそれの良し悪しは使う人の心次第
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 17:37 返信する
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>>514
侵害されてても気づかない、表ざたにならないとこでどんだけされてるのかわからんだろうし、それだけを持って問題ないとはできんだろ
現にゲームの不正ダウンロードも潜在的にすごいことになっとるはずだが、訴えられたのなんかほとんどないやろ
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 17:39 返信する
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>>516
比較対象が違うだろ
人力による作者になりすまし画像の生成とAIによる生成じゃ明らかに後者の方が容易で発生件数も激増すると考えるのが普通
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 18:04 返信する
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>>520
パソコン、ワープロ、コピー機、スキャナー、プリンター等は文章偽造を容易にさせて数も手書きに比べて比べ物にならないから規制するの?
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 18:10 返信する
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>>509
その理屈で言うと携帯電話、スマホ、車はもっと規制されるべきって話にならない?
AIによる著作権侵害よりも数も多いし、事故なんか命に関わることが多い事態なんだし、犯罪がどーの被害がどーの、って話なら、AIよりもよっぽど切迫した話だと思うけど。
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 18:18 返信する
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>>522
車は道路交通法、携帯スマホも購入時の本人確認やら昔から比べりゃがんじがらめになっとる
AI関係も現状より相対的に法規制した方がいいって意見があるってだけだろ
感じ方は人それぞれ差はあるだろうから、どうなるかはわからんが
少なくとも著名クリエイターからもそんな声が出始めてるのは事実
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 18:22 返信する
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>>521
有効的な規制方法があるなら規制した方がいいに決まってるだろ
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:01 返信する
- AIが出てくる前に安彦 良和がどう見ても俺の絵だけど俺こんな内容の漫画描いたっけ?って首を傾げるほどそっくりに描くトニーたけざきが居たけど、紙の本という形で出版されたら発行停止など処置や本の印刷代など損失出るからまぁそんな事やらないが、今や電子書籍化するとそういった投資費用が非常にコスト減となって損失出さないから人の絵柄で人々を引き寄せて本を売ったりすると、「僕が勝手に考えた ドラえもんの最終回(仮)」じゃないけどクレームの場合、少なくてもパクられた本人に行くって事起きたりするから原作者からすればトラブルの元なんだよなぁ。
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:13 返信する
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とは言え、いずれは生成AIも認めざるを得なくなるよ。
例えば、ソニーミュージックを抱えてて著作権に厳しかったSONYのウォークマンは著作権無視も反乱していたMP3やネットダウンロードを使うiPodの登場で一気に廃れた。
それにオレオレ詐欺や交通事故があるからと電話や自動車の使用は止めないだろ?
必要なのは生成AIがあっても何らかの形で元ネタの作者が権利代を受け取れるような仕組みだと思う。
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:19 返信する
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>>526
作者が権利を受け取れる云々は同感だけど、MP3に関してはダウンロードの違法化というワンクッションあったからAIについても同等のなにかしら規制法は今後出てくるとは思うぞ
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:48 返信する
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>>523
>>523
がんじがらめされて尚、AIによる著作権侵害よりも遥かに多くの被害が出てるんだから、「もっと」規制されるべきじゃない?って言ってるんだけど。
AIもちょろっと規制さえすれば後は被害がどれだけ出ても問題ない、ってんなら、その理屈は正しいけど。
実際に裁判になった事案が少ない(そもそも、AIならではの事件で有罪になったのって何件あるの?)著作権侵害よりも件数も多ければ人の怪我や命に直結する事故の方が重要でしょ?
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:52 返信する
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>>524
で有効な規制方法は?
パソコンの購入や使用に資格がいるようにする?
同じ事をAIに言ってる人もいるけど、それが現実的だと思う?
ないならAIも同じだよ。
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:54 返信する
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ぱっと見て生成AIだなって解る絵柄をイメージしてみりゃ解るけど、絵柄上手なのにもうだいぶ見飽きたでしょ?
結局過剰供給況されると飽和してその絵柄もう観たくもないわってなるのよね。
そして漫画の場合、絵柄の上手い下手よりも話の面白さの方が重要になってくるから大ヒットしている漫画で進撃の巨人にしろ鬼滅の刃にしろ推しの子にしろお世辞にも上手って言えないけど大ヒットを生み出しているが、だからと言って真似られたりはしない適度な下手糞さだから、AI使う人からすれば上手な絵柄の人ほど真似るので上手な人ほど損をするようになってしまうんだよなぁ。
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 19:57 返信する
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>>529
コピー機やらファックスの文書偽造については直接的かつ有効な規制方法がないから現状事後的対応に終始しとるだけ
AIについては少なくとも特定著作物の集中学習させたモデルデータやらLORAやらのアップロードおよびダウンロードの禁止やらできることはいくらでもありそうだがな
他の事例持ってきてAIもって論調は無理あるとしか聞こえんわ
どうもこの界隈じゃ確信的に自信満々で主張してるヤツ多いみたいだけど
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 20:00 返信する
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>>528
交通事故やらなんやらの被害の大きさと量を単純にAIの事例と比較不可能だろ
なんで同列にしたがるかわからんけど、お前の中じゃこっちが立たないからそっちも立たない理論が成立しとるんだな
殺人やら交通事故やらの問題に関する規制をこれ以上するかどうかと著作権周りの関係でAIを今後どうするかって全然別の話だろ
AI周りでできることがありそうなら、他の問題と関係なくやりゃいいだけの話
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 20:31 返信する
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無断学習禁止はEUで学習データ公開、ディープ禁止、電子タグ埋め込み義務はEUとカリフォルニアで立法済み
著作権、商標権、特許も与えずとAI絵師関連の規制はそこそこできてる
ネットの情報汚染が深刻だからそこもなんか欲しいな電子タグ改変は規制盛り込んではいるが
日本のネット社会も違法DL、誹謗中傷みたいに人間社会の発言、交通と同レベルの責任を負わせる法律がバンバンできてる
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 20:44 返信する
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AIでコンテンツ発信するようになってプロバイダ責任制限法もアメリカで撤廃する話でてきてるし
次期連邦通信委員会委員長は反GAFAM強硬派のブレンダン・カー
通信、交通と同様にネットやAIにもルールを敷く
荒木は普通に世界で一般的なことをいってるだけ
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 21:00 返信する
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>>532
第三者がAIの被害が〜ってんなら、なんでAIだけ?って思うし、損する当事者が言うなら、被害がどーの著作権がどーのって言ってないで私が損するから止めてくれ、って言えばいいのにって思うよ?
AI周りでできそうなこと、って言うか、その「できそうなこと」をするに至る反AIの根拠が、手描きとAIの法的な違いもまともに説明できない「無断学習による絵柄の窃盗」であったり、手描きのだろうとAIだろうと変わらない「明確なパクリ」だったりする上に、その「できそうなこと」も明確でないか現実的でないか。
でそこまでいうならAI以外にも幾らでもあるのになんでAIだけ?って意見ばっかり。
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 21:19 返信する
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>>531
その「特定著作物の集中学習させた〜」のくだりを出来るとするなら、コピー機やらも公文書私文書を役所や許可業者以外でのコピー禁止FAX禁止にするとか幾らでも規制できるでしょ。
そこまでする労力に見合わなかったり、それによる業務の遅滞、技術関係の話なら技術進歩の停滞が問題だからそこまでしないんじゃないの?
そもそも、特定著作物の集中学習させたモデルデータって誰がどこでどんな基準て判断する?
結果として「出力されたデータ」がパクリなら今の著作権法で対応できるし、ワンピースファンが商業目的でなく個人的に楽しむためにワンピースの絵をAIに学習させるのまで禁止するなら、ワンピースファンが手描きで模写するのも禁止しないと不公平だよ?
勿論、同人誌販売で利益を得るなんて論外だよね?
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 22:37 返信する
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>>519
そうすると、仮に法規制しても取り締まりようがないな
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 22:40 返信する
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長いし意味がわからない
学習じゃなくデータ複製な法令文では。もちろん禁止。そのための学習データ公開義務。タグ埋め込み。
じゃあなんで本場EUとカリフォルニアはこれ立法させたの?
司法省はGoogleにChrome売却命令だよ?お餅で毎年死人がでてるのに?
おかしいねww
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 22:49 返信する
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>>530
SD1.5はマスピ顔でないと人体構造とかがなかなか安定しなかったりしたからみんなしてマスピ顔出してたけど、SDXLだと複数の絵師の絵柄を調合してそれぞれ自分好みの独自の絵柄を出してるから全然飽きんよ
上手な絵柄の人ほど真似るって言うけど人間にはそれぞれ趣味嗜好というものがある
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 22:56 返信する
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>>533
EUて無断学習禁止してたっけか?
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 23:01 返信する
- 餅を放置しながら蒟蒻を規制したのはイマイチ理解出来なかったな
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 23:02 返信する
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あんたも洋画や洋楽から散々パクっとるがな
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 23:03 返信する
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>>540
その105
いかなるデータの使用も著作権保持者の許可が必要ただし研究、非営利の場合は除く
学習データ公開義務はオープンソースでも対象
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 23:22 返信する
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荒木先生の怒りもわかるし法規制に関して議論も尽くせばいいと思うが徒労に終わると思う
著作権なんて無視してAI開発しまくる奴が外国におるからどうやっても無理
今は学習の際に食わせた絵がわかる程度のAIだけどそのうちわからんくなるよ
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月20日 23:45 返信する
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荒木先生の怒りもわかるし法規制に関して議論も尽くせばいいと思うが徒労に終わると思う
著作権なんて無視してAI開発しまくる奴が外国におるからどうやっても無理
今は学習の際に食わせた絵がわかる程度のAIだけどそのうちわからんくなるよ
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 00:13 返信する
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文化の破壊
例え徒労であっても俺らも徹底抗戦するべきなんだけどな
漫画なんかの恩恵を一番受けているのが俺らだろ
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 00:13 返信する
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>>543
ありがとう。読んできた。
で、一つ気になったんだが「オプトアウトが適切な方法で明示的に留保されている場合」って記述があるよな。これ、適切かどうかの要件はどうなってるんだろう。
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 01:40 返信する
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>>535
>I以外にも幾らでもあるのになんでAIだけ?って意見ばっかり
AI規制に関する話題なんだから当たり前だろ
犯罪やら権利侵害の種類分類に関わらない広範な議論しろっての?
殺人行為が重大な問題だし防ぐために議論重ねるのは当然として、窃盗やら万引きやらは後回しにしていいわけじゃねえだろ
んで従来は絵柄に著作性認められないって話もAIで再現可能なもんは違うと感じてる人間が多いんだから今後どうなるかわからんってだけの話
あくまでも既存のルールの範囲で合法かどうかだけで判断してりゃ話なんかかみ合うわけがない
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 01:42 返信する
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>労力に見合わなかったり、それによる業務の遅滞、技術関係の話なら技術進歩の停滞が問題だからそこまでしない
その通りだし、AIに関してもどうしようもないならしょうがない
ただ本当にそうなのかって議論がやっと始まったばっかなんだろ
お前は自己知識だけで結論つけ過ぎじゃねえの??
どんだけ頭いいんだか知らんけど
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 01:45 返信する
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>>537
ゲームコピーやらCDDVDのデジタルコピーも取り締まりようがない部分があるけど、それを前提に違法化をして徒に野放図になることだけは避けようとしてる
ようは基本的に違法ですよ、いざとなったら捕まるんですよと主張して抑止効果を狙うのはこの手の話の基本姿勢だと思うぞ
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 01:48 返信する
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>>536
とりあえず権利者がいやだいやだって声上げ始めた段階だからな
具体的な対策ルールがあるかどうか検討すりゃいいだろ
今時点でやりようがないなんて断言できるとも思わん
同人誌問題も権利者が嫌だって言ってるんならちゃんと今以上の規制化した方がいいだろうな
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 03:23 返信する
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荒木先生「僕もデジタルをまったく取り入れていないわけではありません。デジタルツールは漫画を描くための道具のひとつですから、たとえばアシスタントが背景などを描くとき、僕が撮影した写真をソフトに取り込んで加工したデータを使っています。ただそのままだと、そこだけなんだか無機質になって、立体感も出ないので、仕上げには必ず人間の手を入れます。しかし今後、AIがさらに進化していけば、そうした欠点も解消され、人間が手を加える余地はどんどん少なくなっていくでしょう。道具という意味では、デジタル技術はもっともっと発展していってほしいですし、いずれ頂点を極める日も来るのだと思います。」
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 05:53 返信する
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>>2 >>3
こういう危機感抱く系の人たちって妄想で話すよな。たとえばどれだよって話w
たとえばどの絵がおまえの絵をAI化されたどれだよってw
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 08:18 返信する
- あらきしんりゅう
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 09:31 返信する
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AIが人間より優れたものを生み出すのであれば、優れていないほうを正義とするのは傲慢で既存権益を守るために優れているものを規制する行為こそ悪なのでは?
AIを悪だと断じるのではなく、より優れたやり方を模索することこそ重要
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 09:32 返信する
- 機械が人間から仕事を奪うなんて言っていた19世紀の労働者ってこんな感じだったんだろうな
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 12:02 返信する
- 詐欺師の皆さんこんにちは〜
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 12:44 返信する
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>>550
取り締まりようがないというか日本の昔の官僚&公務員が国際常識になってるレベルの仕事すらせずサボったせいで、
条約締結時には相互で結ぶのが当たり前になってる犯罪者の引き渡し条約を日本は国連加盟してる国の中で最小の二ヶ国
アメリカと韓国としか結んでいないせいでこの2つ以外の国の鯖に置かれると、
日本のコンテンツ保護に配慮してくださいってお気持ち表明しか出来なくなってるだけ
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 12:46 返信する
-
この仕事をしない公務員のせいでシャインマスカットもスイスにある新品種の種子を登録する組織に未登録なので合法的にどこでも誰でも作り放題だし、
シャインマスカットが騒動になって以降に県の研究所で開発された新品種もやっぱり未登録のまま放置されてる
海外とのやり取りなので当然日本語で書いても登録できないので公務員は面倒くさがってやらなかったのが全ての原因
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 13:55 返信する
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荒木確か自己投影キャラの岸部露伴に「僕は金やチヤホヤされる為に漫画を描いているんじゃない。見てもらうために漫画を描いてる。それ以外はどーでもいい」って言わせてたやんな?
AIだろうが海賊版だろうが見てもらえる事に変わりはないぞ?
ただ収益が入るか入らないかの違いや
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 14:05 返信する
- ジョジョの作者ってこんな感じの人だったんだ
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 14:11 返信する
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>>560
>「僕は金やチヤホヤされる為に漫画を描いているんじゃない。見てもらうために漫画を描いてる。それ以外はどーでもいい」って言わせてたやんな?
そういういの拡大解釈いうんじゃね?
だって別にお金自体が要らない!っていってるわけでもないじゃん?
「金の為じゃない」ってのはあくまで信念や美学の話でしょ。
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 14:28 返信する
-
ゲロ以下のやつらが集うjinで取り扱っても意味ないぞ
なんj民以下の承認欲求コンプレックスガイジしかおらんし
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:07 返信する
- 時代が時代なら違法DLも技術の進歩とかいいそう
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:08 返信する
- AIの奴らはプライドが肥大化した先のないおじさんってイメージはある
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:15 返信する
-
>>384
生成AIは画像をノイズ化し座標のように学習一枚の画像の再現途中で近似値の類似画像を検索しそれを合わせる
そこに絵柄などの特徴のノイズを合成して
生成する
五億枚で勘違いしてるが五億枚は
何を生成するかでいくらでも少なくなる
とくに日本アニメのように写真とは違うノイズの位置を持つと合成と言われてもしょうがない
ただの過去データのリサイクルにどれだけ見せないかが技術の本質だ
-
- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:18 返信する
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>>391
そんなの通らねーだろ?って著作権者たちとみんなが争ってる最中だろ
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:19 返信する
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>>20
よくいうわ
著作権侵害しなきゃまともな絵にならねえよ
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:23 返信する
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>>40
簡単じゃない
特徴的であればあるほど
AIの特性上 部分的にバラバラにして会うように繋ぎ合わせたような感じになる
特徴的だと学習先が荒木先生しか合わないから
合成のようになるし
特徴的でない方が良い
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:24 返信する
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>>46
反AIと言ってることほぼ同じだろ荒木先生
反AIだって全てのAIに反対してないし
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 15:26 返信する
- ただの過去データのリサイクルにどれだけ見せないかが技術の本質だから詐欺であってる
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 16:35 返信する
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ちょっとでもAIについて指摘があったら反AI
フェミニストみたい
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 18:24 返信する
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絵を真似してるんじゃなくて盗んで合成してるだけだからな
法律で規制すればいいだけ
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 21:55 返信する
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表現ってその人の生き方あり方感じ方考え方ひっくるめた存在そのものでもあるわけで
これって別段、創作に限った話でもないよね
勝手に僕のデータをかき集めてそっくりのダッチワイフ作られたら嫌だよ
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月21日 23:12 返信する
- これ反対してるのは無産がオモチャ取り上げられて発狂してるのか
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月22日 02:02 返信する
- 個人が企業に情報取られっぱなしが、情報社会とやらの実態
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月22日 05:08 返信する
- どんなもんかと試しにいじってみたけど明らか画像検索で見た事ある画像を合成たもんが出てきたからな
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月22日 10:15 返信する
-
とくに日本は漫画が大きな産業なんだから
いい加減にしないでちゃんと保護してほしいわ
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月22日 11:32 返信する
- あーあやっちゃったか……ネットでやたら神聖化されていたけどここまでかな……
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月22日 12:03 返信する
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こういう発言するとAI絵師様()が嫌がらせでジョジョ絵を生成するんじゃないの?
あいつら馬鹿だからさぁ
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月23日 19:11 返信する
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>>46
小学校、行こっか?😭
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月27日 06:01 返信する
- 今知ったんですけど荒木先生みたいなレジェンドクリエイターがはっきりと無断生成AIによる絵を「悪」認定したのはクリエイターの世界では凄く大きい事ですね
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年11月30日 18:00 返信する
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ようは「贋作は悪」って話なんだけど
この文章を読んでそう理解できないのがAI使ってるのが問題なのよね
理解できている奴はAI生成物が贋作であり悪であることも理解している
その上で「現在法律で規制されていないから使っている」に過ぎない
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月02日 12:02 返信する
- 反AIは声優の時みたく共存も望む荒木をそのうち裏切り者扱いで攻撃しだすんだろうな
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:37 返信する
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>>29
まとめられてる推進派も大概馬鹿ばっかだけどなw
著作権関連で頻繁に言うよなw
お前ら反AIはAI全体に反対してる〜ってw
文盲か?ハルシネーション起こしてんのか?著作権知らねーで混同してんのか
人並みの頭なら著作物を食ってる生成AIの話って言わなくても分かるだろw
バカ過ぎるw
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:41 返信する
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>>301
無断で絵柄とか技法をパクったり、著作権の回避ツールとして使ってる層でしょ。
それをする為に一般人が享受目的で他人の画像をポンポンアップロードしてんのも大概
韓国の偽ガンダムとか中国のドラえもんのパチモンみたいなのを売ってる層が嫌いなんじゃない?
問題はそ〜言う連中が著作権の議論だと問題ないのを出して、実態としてはパチモン乱造してることで
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:42 返信する
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>>352
なんか都合悪いこと言われると作品下げに走るのな。
作品名すらおぼつかないにわかなのに評論家気取りとか引くわ
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:49 返信する
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>>396
それであってる。
法的には著作権を回避するために、著作権法30条の4の要件を満たす必要がある
学習の用に供するもので「非享受利用」目的である事が大事
これは自分または第三者が思想又は感情の享受を目的としない場合だけ許されるって話ね
喜怒哀楽どれでもだめ。プロパガンダとかも。
バズや承認欲求目的でSNS公開も商業利用もネット公開もだめ。非公開だけ。
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:55 返信する
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>>358
AIカス、何かあると作家の人格否定や作品下げから入るの最低やね。
7部の大統領と6部ごっちゃになっとるやん
プッチへのトドメはエンポリオがDISCで使ったウェザー・リポートやぞ
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 11:58 返信する
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>>166
実態としてデパートの試食を食い尽くし〜とか、パン屋の貧困者向けの無償パンを転売して「これがライフハックだ〜」って言ってる炎上系みたいなのが沢山居るせい
そういうのが既存の作家に寄せてXに上げまくったり、DMMやfanboxでパクリやウマシコやって金儲けしてる
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:00 返信する
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>>12
だいたい著作権侵害やろw
データセットに割れ画像てんこ盛りでようイキれるよなw
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:02 返信する
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>>15
ひっそり黙ってやってる奴は問題にならねえよw
パクリを乱造して噛み付きまわってる最底辺のカスが推進派の顔みたいなもんじゃんw
常態化してんだよw上から下までw
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:03 返信する
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>>20
で、言動が一致してないから叩かれてんだろw
お仲間の著作権侵害が常態化してても自浄作用0だから言われんだよw
Lora使用も特定の作家にわざと寄せるのもいつものことだろw
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:05 返信する
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>>21
ハメスと通りすがりのけものって推進派に居るけど、真フレだよなw
カミノ、豚バラ10円、あんこう、アウグストとかとつるんでAdobeやスーファミの割れやフィッシング広告作ってたって問題になってたが…
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:09 返信する
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>>24
あの国ですら生成AIには批判的なんだよなぁ…
たぶん、今まで自分らで使ってきたプロパガンダが手軽に作れるツールとか警戒してるんとちゃうけ?
政権批判を国家反逆罪みたいに扱う国やしな
あとダブスタで、ウクライナの反戦活動家や大統領の主張を真逆に書き換える動画には使ってた
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:11 返信する
-
>>25
著作権理解してる?
ありふれたものとかは対象外
何かをモチーフにした名前が被ったとして、利用の容態が被ってるとかで中身や意味が被ってるかとかも見られる
類似性と依拠性がないと認められないよ
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:16 返信する
-
>>33
いや、類似性と依拠性だからそっくりな絵で荒木先生のブランド力に依存してる時点で駄目だろ。
第三者から見て、明らかに後発が先発のブランド力に寄りかかってるのを見たら依拠性があるって取る
裁判官の心証悪くなりそう
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:18 返信する
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>>34
事前にその元絵を話題に上げたり、第三者から見て明らかに似てたらまずいぞ
依拠性って意味が似てるとかも見られる
絵柄が別でもストーリーをパクったらまずいだろ?それと一緒
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:19 返信する
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>>35
その狙い撃ち生成をしてる層まで庇ってるから言われてんだよな
なんなら本人もLoraや狙い撃ちやってるまである
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:27 返信する
-
>>36
その反論でありがちなのが、推進派が言ってる嘘
「生成AIの活用や可能性も言ってる」は合意をとったデータセットやパクリでないクリーンなAI技術での話。または著作権の関係ないAI技術全体の話
「反AIはAI全体に反対してる」はそもそも、反AI呼ばわりされてる人らは「著作権侵害や作家の財産権等の侵害」の酷い生成AIに反対してるだけでAI自体は問題視してない
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:33 返信する
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>>37
そら権利物を剽盗されない権利って意味では一緒やろw
趣味やサークル活動相手でも業務妨害は取られるからな。
10円チョコなら万引きしてええ界隈なんてないぞw
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:35 返信する
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>>52
ポン出し絵にありがちなんだけど、抱き枕に無断転載して販売する同人ゴロレベルだから嫌われてるんちゃうの?
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:38 返信する
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>>68
剽盗を許される!!ってギャオってるのは共産党みたいだ…
しかも表現の自由!って叫んで相手の財産権と表現の自由を無視してるのもフェミみたいな界隈だよな
公共の福祉弁えてもろて
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:41 返信する
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>>69
nyangsみたいな名前のフェミとかスグル・サトーってパヨクみたいなこと言うやん。
交友層が壺連呼してる極左なんですがそれは…
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:44 返信する
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>>73
SDやMJのデータセットのLaion-5b見るとさ、二次創作の絵師達の事もkemonoとか割れサイト由来の画像データセット使って食い物にしてるやん。
よくて三次創作まがいのくせによくイキれるよなw
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:47 返信する
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>>82
免許制にして生成物にトラッカーや管理番号を義務付けてやらかしたら刑事案件にすればええんちゃうか
アホだからあの連中は痛くないとやめないよ
コロナの禍のマスク転売屋と一緒
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:48 返信する
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>>83
引用と報道の規定を知らずに著作権が〜って喚く情弱はおらんよな?
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:49 返信する
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>>110
いや、スレのトップは報道の規定も噛んどる案件やろ
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:53 返信する
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>>208
合わせるのが最底辺レベルなのか…
そら評価も最底辺になるだろ
他人がやってるから俺もやっていい!ってパクりまくってるのはタダのクズだけどな。
「同人ゴロがずるい!俺も抱き枕転載レベルの同人ゴロビジネスやる!」
これが同情されることか??
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:55 返信する
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>>116
元々推進派でまともな頭持ってる奴いないだろ。
フェレリ側に付くレベルと不法侵入先で電気柵にかかったから慰謝料請求する!ってレベルの馬鹿しかいない
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 12:58 返信する
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>>111
一人が無断で特定の作者の絵を真似したくてアップロードしたらフィードバックで今後の使用者全てがシェアするようなもんだろ
で、今後の使用者も全て似たような事するんだろ? Loraの作成、使用経緯も似てる
悪い意味でwinnyに似てる
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 13:00 返信する
-
>>122
それがわかってなぜ「生成AI使用者もいらない」にならんのか意味がわからん
誰でもできることを他人の絵とツールを悪用して金儲けするバッタ屋やぞ?
中間搾取みたいなもんやないか?
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 13:06 返信する
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>>135
庇ってる連中がやってることが致命的やったね。
商用じゃないから非享受利用です!→
※非享受とは感情の享受の事です(公開時点でアウト)
当該著作物じゃないからセーフ!→フリーレンの元絵と他人の絵をミックス
別件でもAの絵のaが欲しいから他の人が山程Aの著作物aを上げたりLora作成
俺は上げてないから無罪!の三店方式
下手したら本人が直接上げてるのに暴論でセーフ扱い
こんなんばっか
-
- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 13:09 返信する
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>>136
コロナ禍のマスク転売みたいな真似を大々的にやってたら法規制も嫌われるのも当たり前だと思うが…
しかも相手界隈の善意を食い物にするとか、パン屋の困窮者向け無料パンの転売みたいだよな。
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- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年12月09日 13:18 返信する
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>>13
客でもないんやから無産が出ていったらええやろw
なんで嫌いな作家の出る本買うねんw
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- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月16日 01:21 返信する
-
女神転生シリーズ(真・女神転生、女神異聞録ペルソナ)
1作目 デジタル・デビル物語 女神転生
(1987年9月11日)
漫画:ジョジョの奇妙な冒険 Part3
(今シリーズから「幽波紋」(スタンド)という設定が加えられ、以後、主な登場人物はスタンド使いとしてストーリーに関わってくるようになる。 )
発表期間 1989年3月20日 - 1992年4月14日
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