哲学者サンデル教授「報酬が貢献の尺度というのは思い込みにすぎない。ヘッジファンドや銀行が高校教師の5000倍の貢献をしていると思う？」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:01 返信する

  うっせー

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:01 返信する

  日本を売る　フジテレビです

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:02 返信する

  政治家なんて国民に寄生してるだけなのにあの態度だからな

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:02 返信する

  どこから5000倍がでてきたんだよ

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:03 返信する

  そもそも貢献のベクトルが違うものを一緒くたにするのが間違い
  金勘定だけでみれば、金持ち相手に5000倍の貢献してるでしょ

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:03 返信する

  O(％)oｼﾞｭﾜｯ o(o|o)/ ｳﾙﾄﾗﾏﾝ ( 0|0)X========※
  ウルトラマンのエネルギーは地球上では3分間しか持たない
  同様に、リチャードソンジリスの活動限界はJIN上では31コメント分なのであった
  ゆえに今夜は早々に寝落ち(˘ω˘)ｽﾔｧ

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:03 返信する

  政治家は生きる価値のないゴキブリの集まり
  

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:05 返信する

  収入＝貢献度だと思ってるのはガキだけじゃんｗ

• 9  名前： リチャードソンジリス 2025年01月19日 23:05 返信する

  おいどんのプレーリードッグは感度5000倍でごわす(≧Д≦)

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:07 返信する

  >>9
  常識なんてぶっとばせ仲間同志さ手を貸すぜ
  大人は昔の自分を忘れてしまう生きものさ
  (ﾟ∀ﾟ(⊃＊⊂)突いてこいよー 突いてこいよー
  A,B,C ABC はあーん E気持ちー

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:07 返信する

  前提として報酬が貢献の尺度なんて思ってる人多くなくね？

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  無理だよ 小学生のの頃から努力や奉仕に数字、点数をつけられ続けてるんだもの
  収入は今の自分の点数でもある
  個人の意識改革でどうこうできる問題じゃない

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  高額納税者じゃなければ社会のお荷物！
  って言ってたゴミ共どこ行った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  早く死ねよ社会のゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
  男は自動車部品販売など複数の会社を経営。礼儀正しく愛想の良い夫を演じてきたが、限界が来たらしい…
  
  野村信介の一家を見せられないので、ニュース速報ＪＩＮに来た人には、こちらロシア少女❓の全裸で我慢して先にsorkabで検索してくれ >>1

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
  男は自動車部品販売など複数の会社を経営。礼儀正しく愛想の良い夫を演じてきたが、限界が来たらしい…
  
  野村信介の一家を見せられないので、ニュース速報ＪＩＮに来た人には、こちらロシア少女❓の全裸で我慢して先にsorkabで検索してくれ >>14

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  頭良い人たちが「稼げる」って理由だけで搾取する側に回るからな...
  他人の幸福なんてどうでもいいんだ

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:09 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
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• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:10 返信する

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• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:10 返信する

  マイケル・サンデルの白熱教室は10年以上前にNHKで放送されて一代ブームになった

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:10 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
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• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:10 返信する

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• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:10 返信する

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• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

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• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
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• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:11 返信する

  ロシア・ノヴゴロド州のアパートで、現実逃避のため薬物に手を染める男（35）が、口論となった妻と1歳半の娘を肉切り包丁で殺害。部屋中の床や壁が妻と子の血で塗られた凄惨な現場映像。
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  野村信介の一家を見せられないので、ニュース速報ＪＩＮに来た人には、こちらロシア少女❓の全裸で我慢して先にsorkabで検索してくれ >>3

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:12 返信する

  結局「1人で何人の人間から金を集められるか」だろ。大勢の労働者集めないと出来ない労働集約型産業が薄給なのは当たり前。

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:12 返信する

  ほんま大学教員って馬鹿やな
  高校教師や看護師が働いてる職場だって投資と経営によって成り立ってるんですよ
  単に用意された場で働いてるだけの人間よりも他人が働く場を用意できる人間のほうが社会貢献度は高いし、稼げるのも当然でしょ
  否と言うなら自分で資金用意してリスク負って事業起こして、それから社員に大金払ってやれよ

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:13 返信する

  ここら辺がミクロ経済とマクロ経済にも繋がってるわけね

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:14 返信する

  同じ組織の中にいたら貢献度の上下で決めるよね
  別の組織にいたら基準が違うのは当たり前では

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:14 返信する

  働く人より誰かを働かせる人の方が偉くなっちゃったからね
  汗水流して働く現場末端の労働者が生きるだけの給料で滅亡したら
  契約ばかり成立して誰も商品を作らない世界になってしまう

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:14 返信する

  >報酬が貢献の尺度だという思い込みを払拭すべきだ。
  
  誰もそんなこと思ってないが

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:15 返信する

  労働者はみんな立場いっしょよ
  所詮雇用主に搾取される側でしかない
  富裕層にはゴミのように見られてるのはいっしょ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:16 返信する

  国富論に書いてあるんだよなぁ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:17 返信する

  最近皆が革命を待ち望んでいる風潮あるよな
  構造がおかしいもん

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:17 返信する

  日本では銀行員の給料があまり高くないので、公務員である高校教師の方が高いんだよなあ

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:18 返信する

  >>31
  頭悪いなあ
  それでどれだけの生産ができるんですか？
  貢献とはすなわち生産性を意味するわけだが？？
  経済無知のバカって救えないな

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:18 返信する

  何に対する貢献だよ

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:18 返信する

  これは正論だな人気YouTuberなんてうんこの汲み取り業以下だ

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:18 返信する

  これはその通り
  インフラの維持という重大な職でも
  誰でも出来るという理由で安いからな
  金の多さは希少性なんよ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:18 返信する

  ん？貢献の尺度プラス替えが効くかどうかじゃないの？

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:19 返信する

  >果たして、資産運用というゲームでうまく金を稼いだことを自慢したり、給与収入の多寡で立場の上下を決めるようなゲームで精神の安定を確保しようとしたりしている人は、この指摘にどんな理屈を持ち出して、「自分はそうではない」と言うのだろうか。
  
  言う事に何も意味ないだろ
  稼いでる現実は変わらないし稼いでない側がこれを真に受けて必死に色々言っても自分の稼ぎは増えない

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:19 返信する

  ＞年収が高い自分のほうが年収が低い人たちより多く納税してるから偉い、と思い込んでる日本人たくさんいるよね
  
  カネ大好きの竹中、ホリエモン、村上ライン以降の言説だよねｗ
  
  努力して優秀な奴が稼ぐのが正当で、無難に生きる道を閉ざしたｗｗ
  
  その弊害が、日本全体の貧困化没落・崩壊ベクトルなの笑えるよなｗｗｗ
  

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:19 返信する

  こいつ問題提起だけして解決策提示しないよな…

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:19 返信する

  >>39
  資本主義は商人が強い制度だからね
  商人が国家に帰属しないなら破綻する

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:20 返信する

  >>48
  まあ哲学者ってそういうもんだし？
  だから哲学なんかやってるやつは一部以外食えてない

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:20 返信する

  そこで共産主義の登場ですよ

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:20 返信する

  哲学者とかってニートよりはマシだけどね

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:21 返信する

  お前ら哲学者よりは役に立ってるけどな

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:21 返信する

  年収が多い人って、本来年収が低い人が貰うはずだった分をぶんどってるだけだからな
  資本主義である以上しょうがない部分ではあるけど

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:22 返信する

  >>11
  前提ガーとか言い出すなら、まずその反論の前提として「そう思ってる人は少ない」という根拠をお前が示せよ

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:23 返信する

  会社への貢献度だ
  自分が無能であることを自覚したなら稼げる会社の稼げる歯車になる
  それもせずに喚き散らす害悪乞食はさっさと首を吊れ

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:23 返信する

  >>54
  せやから税金で還元してるやろ
  誰に対する貢献なんか知らんが
  ぶっちゃけヘッジファンドのトレーダーは教師より
  納税額で見れば数倍は社会への貢献はしてる
  

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:24 返信する

  >>48
  まさかこの一部抜粋しただけの発言を見て「解決策提示」してないとか言ってんの？
  目の前の箱で調べてくるぐらいしろよ
  原文で普通に解決策とかその辺の話もしてるから

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:25 返信する

  >>52
  ニート並みの事を難解に表現するだけで金もらってる職やで

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:26 返信する

  >>55
  まず提言する側がソース示すべきかと

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:26 返信する

  >>55
  そもそも前提として言われていることの根拠がないって言ってんだよバカ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:29 返信する

  ピラミッドの建設は1日あたり約3300人の労働者で20年間の歳月をかけて造られた
  これを現代に建てようとすると更に仲介派遣などが絡み2万人くらいの規模になる、でも実際に現場で働いているのは3300人
  ピラミッド建設を見に来てぶらぶらしてるのが7割の計算

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:29 返信する

  役員報酬の額は狂ってる
  富の再配分は必要

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:30 返信する

  高額納税してるから別によくね
  後、金融マンって激務だから全く羨ましく思わん。キツイ分の大家貰ってるだけやん

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:31 返信する

  >>62
  まあ労働基準法とか守らなくていいならその人数で可能やろ
  しかもパンとビールくらいで当時換算で年収400万とか与えてたわけでもないやろうし

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:32 返信する

  そうだね
  そして自分で選んだ職業だろうと思う
  それはお前以外の誰かのせいなのか、と

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:32 返信する

  金融屋が嫌いって事はわかった
  というかこんなの中学生ぐらいで思いつく事じゃん

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:33 返信する

  哲学者とかいう物は言いようを言葉にしてるだけの存在

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:33 返信する

  当たり前っちゃ当たり前の話
  それをわざわざ著名な哲学者が新聞で大人向けに語らなきゃいけないってことがこの社会の病

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:33 返信する

  >>64
  底辺労働者でも高額所得になればその分高額納税するだろ
  嫌でも国にむしり取られるんだから

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:34 返信する

  5000倍納税してるなら5000倍貢献してると言えるけど
  こんな言葉遊びしてないで社会に貢献しろよクソ哲学者

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:34 返信する

  >>66
  まあ底辺職は低学歴で低学歴の親は底辺職なんで
  これはもう統計的に証明されてるからそいつだけの問題でないのは事実

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:35 返信する

  >>4
  しかも貢献てなんだよ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:37 返信する

  >>12
  君小卒？

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:37 返信する

  社会に貢献する仕事だとか変な使命感持たなくていいから能力あると思ってるなら収入増やす方向に努力を向けてほしい

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:38 返信する

  >>72
  だから横並びにしなければならない決まりなんてないの
  その赤い左翼脳どうにかならんの

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:39 返信する

  こいつの言う社会貢献度ってそもそも何のことだよ定義をはっきりさせろよ
  何か尺度があるのか？ただのお気持ち表明か？
  5000倍ってどこから出て来たんだよ

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:39 返信する

  >>72
  親が貧しいとかそんなの他の誰のせいでもないやろ
  当人たちの問題やん

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:40 返信する

  してるでしょ経済の血液である金を提供してる　逆に教師や教授がもらいすぎでしょ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:40 返信する

  常識だよね
  こんだけバカで役立たずな小金持ちが多いとなおさら

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:40 返信する

  「お前はその椅子にふさわしい人物か？」

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:41 返信する

  >>76
  ？
  過度な格差は是正しないとダメってのが今の経済学の主流では？
  そんなにゴリゴリの新自由主義がいいならお前こそアメリカ行けよw

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:43 返信する

  資本主義が悪なんだよ

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:43 返信する

  >>78
  まあ別にその考えも否定せんけど
  それに伴って少子化だとか外人入ってきて治安が悪くなったとか
  あらゆる問題は有権者に帰結するだけなので文句言うなってことかと

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:44 返信する

  やっぱ哲学って役に立たねえわ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:45 返信する

  してるね
  高校教師なんて大半無能

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:46 返信する

  言葉こねくり回してるだけで金もらえてええな

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:47 返信する

  報酬格差と
  承認格差という奴か
  
  今日の岡田斗司夫のYouTubeで学習した。
  報酬は金持ち相手に商売すれば得られるけど、承認欲求はスキルや顔面偏差値次第

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:48 返信する

  >>11
  納税額が多い方が貢献してて偉いと思ってるバカは割と多くね？

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:49 返信する

  あそこをデカくして産んでくれた親に感謝
  
  あそこデカいだけでチヤホヤされて承認欲求満足してる

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:49 返信する

  そりゃ何の制御もされてない資本主義を導入すればそうなるに決まってるやろ
  人の欲じゃなく社会貢献に対して資本が動く仕組みにでもならない限り変わらない

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:51 返信する

  白熱教室の頃から一貫して言ってるよ
  あの頃はイチローの年棒との比較だったけどね

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:52 返信する

  まあ、この考えを実現しようとするとマルクス・レーニンみたいな碌でも無い事に成りそうだから
  もっともらしいが役に立たないこと言っててもらった方が良いんだろう

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:52 返信する

  まぁなんにしろさ
  他人を馬鹿にしちゃあかんね

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:54 返信する

  産業革命期にプロテスタントが果たしたのと同じことがまたおきてる。
  なによりも金を稼ぐことが最大の善行となり、いつの間にか金を稼ぐことが人生の価値になってしまった。
  そして現在は神よりも金が尊ばれている。
  ただの紙切れに過ぎないのに。

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:54 返信する

  他人から少しずつ搾取して何千マン何億という金になってるやつもいるから
  まぁでも貢献は普通のやつよりしてるくらいは、あるんじゃないかな？

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:55 返信する

  大金持ちは税金を多く払ってますけど😅

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:56 返信する

  哲学者がよくやる言葉のマジック
  そもそもそのギャップは税の再分配で是正されている

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:56 返信する

  そんなことは誰でも知ってる。
  ただ影響力がある人間が言うとあたかも新しい気づきの様に響くから面白い。

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:58 返信する

  ゲスいアフィサイトが何他人事みたいに語ってんだよ

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月19日 23:58 返信する

  >>89
  資本主義なんで当然だろ
  嫌なら北朝鮮行きな

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:00 返信する

  >>97
  真実は資本家（大金持ち）が薄給で労働者を雇ってるだけやぞ。
  資本家が出来るのは経営であって労働者の様に生産をする技術を持っているわけではない。
  つまり資本家は労働者の生産する能力を搾取しているただの乞食。

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:01 返信する

  >>56
  会社に勤めていたら稼ぐのって難しくない？

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:02 返信する

  金という思い込みを維持する人たちだからなあれはあれで幸せではない、
  バランスや倫理観が欠如すると暴れる君が発生してやられるしととなりあわせ

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:03 返信する

  底辺労働者は税金払う額が少ないから社会に貢献していない理論なら
  被災地のボランティアは税金払わないどころか税金かかるから社会に全く貢献していないと言えるな

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:04 返信する

  そんなもん日本人は全員分かってんだよ。言わないだけで

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:04 返信する

  労働者が生産する技術とやらがほんとにあるなら経営もやればいい話
  さあみんなも会社を辞めて経営しようできるよね？技術あるんだろ？

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:06 返信する

  勇気が有るか無いかだから、新しいことを怖がってやらないに決まってんだろ

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:06 返信する

  金持ちは利益の一部から税金で国家とつるんでるシステムの中抜き通しながら社会に貢献
  底辺は税金は払わないけど労務という形で直接貢献 (現代だと社会に貢献よりも飼い主の金持ちに貢献の方が比重が大きいか？)
  
  まぁ金持ちに搾取される=金持ちの払う税金の原資になるだから
  間接的に税金いっぱい払ってるねん

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:07 返信する

  >>105
  被災地ボランティアに税金かかるは意味不明だけどボランティアは悪だよ。本来はボランティアは無償ではなく労働に対して国や地方自治体が報酬を支払いお金を社会や個人に循環させるべきなのにそれをしないのは明らかに経済的な損失だと思う。

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:07 返信する

  >>32
  投資家は社会貢献など考えていないし、自らの資産を増やすためならどれだけ人々に必要とされていようと自ら建てた病院も学校も躊躇わず潰す
  つまりマネーゲームの過程で副産物として稀に社会に役立つことがあるというだけだ
  
  人々が投資家を持て囃すのは、単純に自分もそうなりたいという願望を正当化するためでしかない
  そこにはなんの善性も存在していない

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:07 返信する

  金持ちは頭がおかしい変質者しかなれないというのは事実

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:08 返信する

  幸福の概念がそもそも金に無い

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:08 返信する

  高校教師って言うほど影響あるか？
  金融は例外かもだけど商社は頑張ってると思う

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:09 返信する

  幸福だとは

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:10 返信する

  幸福とは人との繋がりで、それを繋げていけば勝手に金持ちになれるけど。人が、怖いんだから幸福になれもしないし金持ちにもなれるわけがない

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:10 返信する

  >>107
  生産する技術があるなら経営ができるは意味不明。
  それなら経営ができる奴は生産する技術があることにしないと不公平。

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:13 返信する

  >>115
  幸福とは幸福である自分への気づきだよ。
  ただし不幸とは不幸である自分の気づきだけどね。

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:13 返信する

  この人まだ年下が欲しがる言葉投げるだけの芸風続けてんだな

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:14 返信する

  てめえのことだよJIN

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:14 返信する

  低い貢献度でも高い報酬を貰える席に座る努力をしたんでしょ
  法を犯さずに働いている前提での話なのにギャンブルや犯罪行為を持ち出すのはナンセンスや
  

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:16 返信する

  >>35
  そうならないようにどうするかと言えば、奴隷制の復活しかないんだよな
  
  AIが必要以上に神聖視されているのもそれを狙ってのことだろうと思っている
  人が人を選別することには反発が強いが、AIがあなたに最適な職業を選びますと言われたら従う人間は多いだろう

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:16 返信する

  >>110
  まぁ、それはそう
  ダンピングは良くないからね
  
  個人的には年収400万以下なのにまじめにクオリティの高い仕事する善良な人々も失われた30年を下支えした罪深い人たちだと思う
  法も悪いけど安売りする側も悪い
  買い手は邪悪だけどまぁ心情的に仕方ないと思う

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:17 返信する

  >>114
  高校教師がいないと高校を設立することが出来ないからみんな大学受験資格が得れない。

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:17 返信する

  貢献の定義があいまいすぎ
  詐欺師かよ

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:18 返信する

  >>117
  生産や開発する技術のある人を経営する能力のある人が
  リスクを肩代わりして雇ってるんでしょ
  リスクを肩代わりする分高い報酬を貰うのは当然かと思うよ
  赤字になった時に借金背負う覚悟がないなら、予定より高い利益が出た時にも追加の報酬を求めるべきではない

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:19 返信する

  最小の手間で最大の利益を上げることが評価されるんだよ
  貢献の尺度と思ってる人とかほとんどいないだろ

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:20 返信する

  >>102
  薄給でって何？
  人質でも取られて無理やり働かされてるの？
  今の日本では経営者と労働者は対等な関係で双方の合意の元、働いてると思うけど？
  薄給で文句があるのなら、他で働けば良いだけでしょ
  薄給でしか働けない能力なのであれば、経営者ではなく本人の能力の問題だし

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:21 返信する

  しーっ！　バラしちゃダメーっ！！

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:21 返信する

  世の中は平等ではないことを学べ、と言ったのはビツゲイツとかー

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:22 返信する

  >>124
  高校行かなくても大学受験資格取れるけどな

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:22 返信する

  金を稼ぐ一番の方法を弱者(情弱含む)からむしり取ることだからなw

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:24 返信する

  >>4
  資産家との差がそれくらいあるって話だと思うけどね
  
  それにしたって答えは「はい」なんだよな
  高校教師って必要な場所では必要とされるが、先進国で金銭が多く発生しそうな所ほど機械学習の効率を知ってしまっている。
  しかもたかだか1人の教師がやる社会貢献なんて知れている、それどころかそこから犯罪者が生まれる確率も同じくらいある
  金転がしてる連中は何らか必ず税金を納め、社会福祉に還元させられるシステムが国家である以上は貢献度なんて言葉を持ち出せば5000倍で効かない話

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:25 返信する

  少子化の方が儲かる仕事有るからな

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:26 返信する

  単に需要と供給の差なんだよな
  誰もが出来る仕事は大変な仕事でも供給量が多いから安くなるし、大した仕事じゃなくても誰も出来ない仕事なら供給量が少ないから高くなる
  それに需要量の大きさとの差で報酬が変わるということ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:27 返信する

  稼いだ金はリスクや責任に対しての報酬だろ

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:27 返信する

  金に綺麗も汚いもない

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:27 返信する

  >>123
  「個人的には年収400万以下なのにまじめにクオリティの高い仕事する善良な人々」に看護師、介護士、農家、配達員、土方などは入るのかな。この人たちの給料を資本家並みの給料にするとか一律にするとかすると社会主義化するよ。

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:29 返信する

  逆に皆お金の価値を重く見過ぎじゃないかな？
  金銭なんか報酬の一面でしかないし、患者や学生との繋がりや感謝こそが何よりの報酬だよ

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:29 返信する

  >>131
  大検って今は「高等学校卒業程度認定試験」って言うんだぜ。
  高等学校という概念が消失しているのにどうしてこの試験が実施できようか。

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:31 返信する

  >>54
  いやごめん意味不明
  ポルポトかなんかかコイツ
  

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:32 返信する

  高校教師なんか教科書読んでるだけだぞ
  受験なんかほぼ全部独学
  何も貢献なんかしとらんわ

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:33 返信する

  納税は偉いだろ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:33 返信する

  経営者は利益が出れば自分の手柄にし、損失が出れば何か他の原因のせいにするだったか
  (マイケル・サンデル「これから正義の話をしよう」)

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:33 返信する

  >>114
  教師と官僚は国の礎だぞ
  
  今の日本はそこが腐っているから立ち直れない

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:34 返信する

  甥や姪に飲食店で上限なく食わせてやるのが一番の幸せだよ

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:35 返信する

  生活という名の人質取られて働かされているなぁ
  特定の誰かや特定のどこかの会社にというわけじゃなくて社会システム的に
  ほぼ全員強制参加のゲームだから強いカード持ちやら勝負勘強者に権力勾配ができる
  
  契約の自由という平等はあるけど総体的な力関係が平等じゃない弱者不利すぎるゲームだから
  わざわざ法でハンディ設定するねってやってるし
  全員BIとか石油が湧いて出たとかで働かなくても生きていけるが選択肢になった時初めて完全な対等になると思うよ

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:35 返信する

  >>128
  君の言っていることは経済学と法学の話がごちゃごちゃになってる。
  何で資本家と労働者の話に労働契約の話持ち出してるんですかね。

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:35 返信する

  >>142
  そ、教師の質の低下が今の日本を招いている
  
  志があって教師になる人間なんて今や少数派だろ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:37 返信する

  何かよく分からんな
  日本では師看護師教師は難易度に応じた年収だし
  ５０００倍貰えるファンドマネージャーは出来高だろうから
  クビのリスクを常に負って勝った際にその分をもらうのは別にいい気がするし
  スポーツ選手とか芸能人とか全否定ってことなんかね
  

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:37 返信する

  哲学の人が当たり前のことを今わざわざ言うから
  他意がありそうで考えさせてだから何だっていう
  

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:41 返信する

  言い方変えれば労働者は国と企業に納税してると言う事だ
  金の話なら先駆者利益が強すぎて逆転できないが貢献度は労働側の方が上だよ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:43 返信する

  >>150
  その金額分だけ社会貢献しているか？って話でしょ
  社会貢献の話は日本にはあんま無いからピンとは来ないよな
  欧米のセレブが寄付しまくるのは税金対策もあるけどここらの思想が元なんよ

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:43 返信する

  >>138
  当てはまれば入るし当てはまらなければ入らん
  別に資本家並みに上げろとは言わんし、一律にするとも言わん
  
  ただ安かろう悪かろうをしないといいモノの値段は上がらないから
  せめてもっとみんなが自分を大事にして現金に動くような意識と文化をもっていたら
  底辺労働者不利はもう少しマシになっていたのではなかろうか
  
  ていうか今どきってそういう文化出来かけてないかな？

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:45 返信する

  >>150
  看護師や教師は社会には必要不可欠。
  ファンドマネジャー、スポーツ選手、芸能人は社会に不可欠とは限らない。
  クビのリスクの話をするなら金や娯楽は人の命や進路より重いとは言えないよ。

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:46 返信する

  ＞報酬が貢献の尺度だという思い込みを払拭すべきだ
  
  何言ってんやこいつ・・・
  例えば中小企業で社長以上に貢献してる社員なんてゴロゴロいけるけど社長以上の報酬貰える訳ないやろ。
  つーか不労所得って言葉すら知らんのか？世の中には親から受け継いだ賃貸収入の不労所得で億稼いでる奴ゴロゴロいるやろ・・・。
  アホか誰がそんなこと言ってんねんと。サンダル相変わらずレベル低いなあ。ツイッターで中学生だかに論破されていから滅多にメディアで見なくなったけどｗ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:47 返信する

  資本主義の理想と現実の違いもわからんのか？

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:48 返信する

  >>157
  分からんから説明お願いします。

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:49 返信する

  報酬は努力の対価
  薄給の人らは努力＝我慢だと勘違いしてるからややこしい

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:49 返信する

  株取引自体は何も生みだしてないんだけど、容易に資本取引できるという利便性があるから新しい事業の立ち上げが容易になっている
  もしも株式と言う仕組みが無かったら会社丸ごとの取引しかできなくなって、まともに経済が回らなくなる
  
  株取引に関して長期投資が正義で短期投資把握なんて言う人もいるけど、これだって馬鹿げた話
  短期で頻繁に取引する人がいるから常に株に値がついている
  長期投資家しかいない状態だと大量の株を取引することが難しくなって、株の需要が細くなる（売りたい時に売れない株は買われないのでディスカウントされる）
  一見無駄に見える短期売買も長期投資家の役に立っている
  市場から抜き取る金だって実質的には短期投資家同士で奪い合いしてるだけだからな

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:53 返信する

  ギャンブルや宝くじで大勝ちした奴が世間に貢献してたとか言ってんのか？

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:53 返信する

  まぁ事実よな
  でも実際それが社会の仕組みになってしまっている
  良いレールに乗れた人間はたんまり稼げるが、そのレールに乗れなければ下手すれば一生泥水
  世の中は平等じゃない

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 00:55 返信する

  日本と欧米では金に関しての考えがちょっと違う。日本と南の貧しい国の精神性とが違うように。報酬というものに欧米はもっとシビア。気に入らなければ即日で辞めるしクビになる。そして尊い行いを金に換算しようとしない。それは善意であるべきと思ってる。そこはキリスト教的な考え。富める者は前世とか運命だとか神の導きとかにはならない。本人次第。教授が言いたいのはまさにここで、この報酬の高いことは現実社会と人間性においては1�咾盍愀犬覆い茲箸いΔ海函�神学的にも倫理的にもそうでしょ？という発言。金持ちになるのは楽しいことかもしれないが、個々人のこの思想と努力は別にこの世には無意味で不要な考えだよという至言。

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:00 返信する

  いや昨今の仮装通貨投機もそうだけど誰もそんな風に思ってないだろ。
  どうしたんだいきなりこのボケ爺は・・・。ハーバードはまだこんなポンコツ雇ってんのか？

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:03 返信する

  >>154
  つまり神の見えざる手ってことですわ。
  神の見えざる手の意味が分からんかったらグッグってくれ。
  
  神の見えざる手を踏まえての話だけど底辺労働者は底辺労働者なり文句を言おうが自分の現在の状況に満足しているんだと思うよ。本当に満足していないのなら自分から状況を変えるために行動を起こすはずだから。

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:05 返信する

  >>162
  平等や公平なんてこの世の中にないから。
  自分の人生を自分なりに生きればそれで良し。
  

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:07 返信する

  スポーツ選手にも言えるよね
  同じだけその分野において天賦の才能があり、人生捧げて努力してたとしても、野球選手とカバディ選手じゃ収入が天と地ほど差がある

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:09 返信する

  資本主義なんて幻想
  真の平等を目指すなら社会主義共産主義しかない

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:10 返信する

  インチキやったやつが富を得る
  それが資本主義の真実だよ
  いまの日本社会を見ればわかるだろ

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:12 返信する

  >>168
  資本主義の真の意味が資本持ってる奴が勝つ世界なんだから別に幻想でも何でもなく正しく機能してるぞ。
  
  社会に貢献した奴が報酬多きべしってのが図々しい意見でしかない。

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:13 返信する

  で、なれるとしたらどっちよ？

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:16 返信する

  それを適正化するのが国家の役目だが放棄して加担してるからな

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:20 返信する

  >>1
  納税額ってさ結局はMMTからすりゃ貨幣流通量の調整弁でしか無いからな
  多く稼げば稼いだ分だけ取られるのは当り前で、その税収が国の財源か
  と言えば見かけ上そう見えるだけで、違うやろとしか

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:22 返信する

  >>168
  結局は日本は資本主義国家と言いつつ50%は社会主義みたいなもんだから世界で一番暮らしやすいと思うよ。だってただの盲腸の手術したからって破産せんだろ。

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:22 返信する

  >>168
  現実問題として社会主義が実現した事が無いのが問題なんよな
  権力を握った人間が甘い汁をすする為にズルをするからあかんねん

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:24 返信する

  >>175
  横
  そりゃ俺だって人の命預かりながらたかが500万稼ぐんだったらスーパーのレジ打ちで500万稼ぎたいわ。

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:33 返信する

  俺の為にあくせく働いてくれてる底辺共ありがとう！

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:35 返信する

  日本は社会主義だからね
  そのせいで衰退してしまっているけどね
  今や中国の方が圧倒的に資本主義で格差社会

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:40 返信する

  >>98
  偏りすぎてしまって再分配の量が足りなくなってるんだわ
  再分配の計算を変えなければならん

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:41 返信する

  ワイ、通販と専門学校講師の二刀流だが
  圧倒的に金になるのは通販だが、やってて楽しいのは講師だったりする
  だからこのおっさんの言ってる事はちょっとわかる
  人と関わりが多い仕事ほど薄給だが、貢献度が高く、幸福度が高い気がする
  マネーゲームみたいなのは高給だけど、貢献度が低く、幸福度が低い気がする
  その低い幸福度を補うために、散財するのかもしれんね

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:43 返信する

  出生からすべての事柄でサイコロの目がよかったかわるかったか
  腐らず現状みて幸せになれる方法模索してこう

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:45 返信する

  どれだけ社会に貢献してるかは納税額で判断すればいい

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:45 返信する

  だから資本主義は間違っている

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:46 返信する

  >>168
  少なくとも今行われている社会主義共産主義はだめ
  腐ったみかんが量産される

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:50 返信する

  日本の再配分はどうにも国民からかき集めて、特定のファミリーに流してるからな
  そりゃ庶民が苦しんで少子化が進む訳ですよ

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:50 返信する

  人のことをバカだって言うやつがもっとバカ、ってだけの話だよね。
  他人を貶めそれと比較することで自分が優位にいると思う行為は卑しい。

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 01:55 返信する

  例えば商品の話だけどよぉ
  値上げしただけで商品自体は全く同じ物だけど
  「値段が高いからもっと良い商品のはずなんだ！高い方を買いたい！」って言う人がいる
  でもきっとその人はよぉ、食べ物が値上げしたら文句言うと思うんだよな
  「同じお菓子が150円から200円になってる、ぼったくりだろ！」ってな
  おそらく、前者は生活に不必要な物で、後者は必要な物という違いがあるだろう
  人間は不必要な物が高価だとなぜか喜ぶんだよな

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:04 返信する

  結局は運。人間に限らずすべての生物にとって運より大事な要素はない
  でも人間は愚かだからやれ才能だのやれ努力だの言い出し
  、運が良かっただけの自分を立派な人間だと思い込み、運が悪い他人を見下すようになる

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:07 返信する

  でも金持ちが儲けて経済を成長させ税金を大量に納めて
  看護師や教師の糧になっているという事実

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:08 返信する

  当然リスクはおってんだけど必要なリスクかはわからんし

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:10 返信する

  >>148
  資本家と労働者の関係は対等であり
  能力に応じた報酬が払われているし、見合わないと思うのなら無理に従う必要もない
  その状況で資本家が無理やり薄給で搾取しているというのは無茶苦茶な話だとは思わないのかな？

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:12 返信する

  >>140
  >高等学校という概念が消失しているのにどうしてこの試験が実施できようか。
  
  なぜ高等学校という概念ごと消すんだよ
  バカかよ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:14 返信する

  税金でリターンしてるよね
  おわり

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:21 返信する

  人これを拝金主義と呼ぶ

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:24 返信する

  >>165
  うん現状で釣り合っているから薄給だけど薄給じゃないのはわかるが
  文化や啓蒙でもうちょっと違う所で釣り合いが取れていたんじゃないだろうかというたらればのお話
  今インターネットのおかげで文化が変わってきているとしても過去はそうだったんだから見えざる手と合わせて今の結果は常に正しいという運命論もまぁそうなんだけどさあ
  
  底辺は常識含む文化みたいな経済的非合理を相当内包するものに意志を左右される割合が大きいんじゃないだろうかと
  そういう非合理性も含めてるんだっけ？それともミクロな非合理も全体で見れば何らかの合理の結果になっているとか？

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:26 返信する

  相互感謝の建て前があるから
  治安が低コストで維持出来て
  稼いだ金での自由度が増すからね
  
  戦後のその前提が3〜4世代に渡り
  多くに深く染み込んでいるからこそ
  富裕層の二代目三代目がふてぶてしくなり
  労働者は逆におとなしく反抗をしなくなった

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:28 返信する

  >>41
  これ経済だけの話じゃないよ

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:28 返信する

  ド正論。要するにこの世界は権力を持った金持ちという　【悪徳】　が支配しているに過ぎない。

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:29 返信する

  商売の儲けが社会への貢献度とか思ってるやついるんか？

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:30 返信する

  >>32
  この教授に謁見してその言葉を言ってこいまぬけ
  ちゃんと文章読んだのか

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:33 返信する

  どうせユダヤ人だろって思ったら本当にユダヤ人だった

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:37 返信する

  貰えるから貰ってるだけだよな
  
  社会的貢献と報酬は比例しない
  いや流石に高報酬貰ってる本人たちもそう思ってるだろ

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:38 返信する

  >>1200万稼いでる奴に感謝しろとか言ってたバカどもはとりあえず読んどけ
  いや、君より納税してるなら感謝しろは当然では？

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:39 返信する

  高額納税してからのたまえ

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:50 返信する

  会社に対しての貢献に対して見返りの過多は動かす金が大きい、責任が大きい奴
  がデカくなるのは当然だろう
  こんな理屈だと、アルバイトと専門技能職も貢献度はそんなに差が無いとか
  言えてしまうし、そんなこと言っても社会じゃ誰も相手にせんだろ
  高収入だけ当てはめるのは偏見だろう
  

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:50 返信する

  >>133
  それは金転がしてる連中の報酬が高いという前提のもとでしょ。この話はそれよりもっと手前の金転がしと教師と言う仕事を比べた時に社会に対する貢献度の差を話してる。
  
  教師と金転がしの報酬が全く同じだとしたらどっちが貢献度高いの？って事だと思うよ。

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:58 返信する

  >>78
  そうやって言ってられるのはお前が恵まれてて平和な国に住んでるからやで。アフリカの貧困街で生まれた子に、貧しいのはお前のせいだって言えんの？

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 02:59 返信する

  >>71
  お前より5000倍貢献してるよ

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 03:08 返信する

  フィールドが違う者同士を比べるのに意味があるのか？NYマンハッタンの教師とエジプトの地方の銀行員を比べてみて
  同じ業種や同じ会社で報酬と貢献度と関係があるのか比べるべきだね

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 03:10 返信する

  自由経済では社会貢献度に金が払われるわけじゃないからそりゃそうよ
  計画経済でそうデザインしないと無理でしょ
  ある程度以上の規模になると成功例が無いけど

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 03:34 返信する

  高給の人間から税金をふんだくって、エッセンシャルワーカーに分配するべきなんだよなあ。
  それが出来ないから地位向上とか無理なんだよ。

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 03:57 返信する

  職業に貴賎なし、日本の格言や

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 03:59 返信する

  何言ってんだこのじーさんと思ったら哲学者か、まぁ、仕組みだよ、大勢を労働へ誘導するための
  公平性とは関係ない

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:40 返信する

  平等なんていうのは共産主義でしょ　高校教師って何人に教えてるの？

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:41 返信する

  >>2
  任天堂もこれですサンダル先生

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:42 返信する

  あなたもでしょ？w

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:42 返信する

  指標ではあっても尺度ではないだろ
  そもそも前提がアホすぎる

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:44 返信する

  ネオ共産主義者サンダル

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 04:45 返信する

  箕輪なんちゃらって奴のは、単に自分儲けましたの自分語り自慢だな

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:03 返信する

  経済という観点から見れば銀行員は教師より5000倍の貢献をしている
  教育と言う観点から見れば教師は銀行員より5000倍貢献している
  質の違うものを比較する詭弁だよ

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:04 返信する

  貢献の対価であるとの定義が間違ってるわな

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:19 返信する

  例なのはわかるがしてるだろ
  教師と投資ファンドなら
  ファンドの出資で企業が事業をやれる

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:35 返信する

  金 金 金
  騎士として恥ずかしくないのか！

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:47 返信する

  っぱ親ガチャ肯定派のマイケルサンデル教授よな

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 05:50 返信する

  >>206
  金を転がすことで経済が回ってるから、経済面で言えば金転がしの方が貢献度高いと思うよ。

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 06:04 返信する

  >>46
  って言うか、そもそも、「自分はそうではない」って言う必要がなくない？
  
  社会貢献したい（若しくはしてると思われたい）人は稼いだ金でなにかするだろうし、社会貢献に興味のない人はそうではないと否定しない。
  
  社会貢献に対する精神的な志自体、「教師（今の仕事）を辞めたら年収一千万の不労所得が手に入るよ」って保証されてる状況でも薄給のままで仕事を続けられる人がかろうじて主張できるくらいだし、実際の貢献度に至っては、一教師として教壇に立つより資産家として学校の経営に寄与した方が遥かに貢献できるだろう。

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 06:30 返信する

  海外は知らんけど日本では元々そんな感じやろ
  某中古車店、不動産、証券、詐欺師あたりが猛威振るいすぎてて報酬高いは何か悪い事してるんじゃ疑惑の方が強いべ

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:06 返信する

  >>226
  教師のいない学校に価値はないから経営なんかそれ自体は無価値なんだよ

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:12 返信する

  >>191
  給与の決定権は労働者にはないから対等性を保証するためには労働する価値がある仕事の報酬以下の金は何もしなくても入るベーシックインカムなんかが必要なんだろ

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:13 返信する

  >>98
  されてねーよ無知無知くん

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:14 返信する

  >>165
  気でも違ったか？

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:16 返信する

  >>121
  それは努力じゃなくてズルや悪巧みっていうんですよ

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:21 返信する

  >>210
  計画経済って規模を大きくしたらダメだからね
  細かく限定的なものをたくさん差し込んでいかないと
  目的は自由経済の歪みの是正

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:29 返信する

  収入が高い人の税金が多いのはその仕組みから生まれた富の再分配のため
  
  >>224
  それは親ガチャはエビデンスで証明された話というのを理解できるかどうかだね
  

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:29 返信する

  >>228
  その理屈だと、教育は個人的な家庭教師くらいでしかできなくなるよ。
  学校と同じ教科数を同じレベルで教わるとしたら家庭教師だととんでもない金額になりそうだけど。
  
  個人利用の家庭教師に教わるしかない状況を学校という場所と機会を与えることで、比較的安価で多数に教える教わることが出来るようにすることに価値がない？
  「どちらが先にあるのか」じゃなく「結果としての社会貢献度合いはどちらが高いか」って話。

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:34 返信する

  >>58
  それが、具体的かつ現実的な話なら、そっちの方がよっぽど話題性があって盛り上がると思うけど、その原文の解決策を紹介してくれない？
  
  まさか実現困難な理想論を「解決策提示」とか言ってないよね？

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:34 返信する

  年収1500万の人は年収400万の人を努力が足りないと見下すけど
  年収400万の人はその収入を稼ぐために毎日努力をしている

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:37 返信する

  サンデルの主張は賛成だけど、日本語コメント見てると低収入者の歪んだ拡大解釈が多くてげんなりする

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:38 返信する

  >>207
  少なくとも、こちらのせいではないよね。
  違うって言うなら、不況や失われたン十年前で不況な日本を諸外国が助けてくれないのはおかしいよね、って話になるし。

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:39 返信する

  >>238
  どれがそれに当たるのかと君の反論が聞きたい

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:41 返信する

  >>239
  支離滅裂なコメントだな

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:44 返信する

  >>229
  別に「労働者は経営者になってはいけない」って法律は無いから、そんなものは必要ないよ。
  対等じゃないと思うなら経営者になれば良いだけの話。
  簡単になれないだろ、って言うなら、そんな簡単にはなれない立場と雇われてるだけの簡単になれる立場を完全に対等にするという考え方自体がおかしいよね。

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:51 返信する

  >>232
  あなたが「この世で最も安価で過酷な仕事」に就いてない限り、あなたは、「あなたよりも過酷で安価な仕事」をしてる人に対して、ズルや悪巧みをしていることになるから、ちゃんと平等になるように還元してあげてね。
  
  「（自分の）周りでは〜」とかじゃないよ？

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 07:59 返信する

  公僕を見たら犯罪者だと思え

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:02 返信する

  >>243
  誰かとコミュニケーションしたければAIのサポート受けたほうがいいよ

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:08 返信する

  >>241
  ※207の時点でそうだね。

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:08 返信する

  呪術廻戦のナナミンも言ってたね
  世の中なぜかよくわからん仕事ほどお金が貰えるんですって

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:13 返信する

  >>245
  その手の、具体的に反論できないけど何か相手を馬鹿にしてるふう言えば自分は負けてない、ってノリはただの負け惜しみで恥ずかしい事だから、何も反論できないならスルーしてた方がいいよ？

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:30 返信する

  氷河期世代の中堅・ベテランが新卒初任給に負けてることからも明白

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:39 返信する

  稼いだ人ほど納税してる「はず」だから感謝するのは妥当でしょう
  人を幸せにしてる（笑）年収400万よりも、納税での貢献は段違いですし、
  その貢献で幸せにしている人の数は年収の格差以上のものがあります。

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:46 返信する

  >>204
  宝くじで散財してる奴も立派だよな
  自分から納めてる分もっと立派かも

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:50 返信する

  株トレーダーのJINさんがまとめると説得力が違うなあ

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:56 返信する

  そりゃそうだろ。
  賃金は、需要と供給、希少価値で決まる。成果量だけで決まるわけじゃない。
  全く同じ労働をしても、金持ちの周りでやるだけで賃金が上がる。
  ニセコスキー場みたらわかる。

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 08:58 返信する

  >>11
  いやめちゃくちゃ多いだろ。
  お前の賃金が低いのは、お前の能力が低いからだ。海外いってもムダだ。って言ってるネトウヨ多い。

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:01 返信する

  >>54
  違う。経済はゼロサムゲームじゃない。

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:08 返信する

  賃金＝貢献度＋希少性、だと思う。理想的にはだけど。

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:16 返信する

  >>214
  全員高学歴にすればボーナス出せ高校教師！

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:24 返信する

  でもまぁそれが資本主義社会なんだから資本主義が続く限り100万年たってもこの根本は変わらんでしょ
  

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:38 返信する

  ちなみに青色ＬＥＤ開発した人はその企業からたいした処遇もされなくて
  愛想尽かして辞めて米に移った。
  アイディアや技術者を延々軽視しまくってる日本企業群がどんどん凋落して
  落ちぶれてる理由が良く分かる。

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 09:48 返信する

  5000倍の価値はないと思うけど年収1200万の人は消費税くらいしか払ってない人よりよっぽど働いてるし能力が有ると思うわ
  5倍10倍の能力差は当たり前にある、5000倍もないってだけの話で

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:00 返信する

  日本の教師の平均年収750万円
  この5000倍ってことは銀行家の報酬は375億円か

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:02 返信する

  でも高校教師って大卒の中だと平均以下の学力だよな
  国内トップクラスに稼ぐ超優秀な人の5000分の1くらいの能力かもしれん

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:05 返信する

  運の話にもってってる自分ガチャ失敗カスがいて草
  

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:09 返信する

  金と愛、どちらを取りますか？という話を哲学的に解釈した話

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:15 返信する

  ヘッジファンドマネジャーやウォール街の銀行家がやってんのは丁半博打や

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:17 返信する

  投資家は資産を企業や国に投資してるんだからめちゃくちゃ社会貢献してるぞ

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:30 返信する

  まあ社会貢献度の高い仕事はあんまり給料高くないね。
  結果人手不足。
  どこかで揺り戻しが来そうだけど。
  人気職が給料安いのはしょうがないが。

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:34 返信する

  哲学はお金持ちの心の安定や老後の時知っておくとタヒぬとき気が晴れるもの
  現実逃避を、現実に持ち込むとズレた意見になってしまうので聞いても仕方ないかな

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:55 返信する

  社会への貢献なんて測りようもないし
  特定のひとりが莫大な富を得るために他の大勢が貧乏に苦しむなら
  貢献どころか害悪だわ

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:56 返信する

  >>266
  そのカネがどこから出てきたとでも？

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 10:57 返信する

  投資家なんて個人的な金儲けのために
  市場や企業や社会を混乱させてるだけだぞ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 11:14 返信する

  >>267
  消費者がサービスに対して金を出してないからでしょ！　

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 11:17 返信する

  >>259
  会社の施設とか人材を使って開発した分けだからボーナスで我慢するしかないね会社員

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 11:31 返信する

  金持ち擁護のイキッた貧民ワラワラで草
  こいつら消えた方が世の中よくなるのでは？

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 11:51 返信する

  >>8
  経済活動の基本だろ
  それから離れて行くほど不健全になる

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 12:07 返信する

  増税などしている各国の政治家や役人は社会にとってどれだけ良い貢献をしているか?

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 12:25 返信する

  >>225
  金転がす人はみんな中卒なのか？

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 12:45 返信する

  >>277
  何でそう思うの？

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:03 返信する

  >>275
  でも実際の資本主義はそこから離れてるわけで
  だから税金による富の再分配が必要なのよな

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:06 返信する

  新しい事業に資金面で協力する投資家と
  株式市場等で資金を転がして資産を増やす投資家は分けて考えるべきだろうよ
  前者は価値があるが、後者はAIでも出来る仕事になったし

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:06 返信する

  >>260
  まぁ年収1200万くらいまではまだ労働の対価として受け取っている場合が多いからな
  これが億とかになると金融所得の割合が増えて実態との乖離が酷くなってく

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:16 返信する

  >>280
  んなこと言ったら、志を持って子供や社会のために頑張ってる教師と、何となく教師になって教科書通りに授業するだけで生徒の将来に興味もない教師とかも分けて考えないといけなくなるしキリがないよ。

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:36 返信する

  芸能人とプロスポーツ選手は異常だと思う
  東京オリンピックで痛感した

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 13:57 返信する

  5年過程の最後の１年だけお世話になったけど自慢話が
  「俺の車がアメリカ大陸旅行中にエンストして動かなくなったから修理屋のあんちゃんを「砂漠」に呼び出したけど原因が分からず相変わらず車は動かないのにに費用を請求してくる、困った連中だ」みたいな圧迫理論が結構あるjustice先生だからな〜
  しかも１４年前くらいに受講していた学生がしらべたところ「片道２時間もかかる場所だし治らなくても出張料取るぞ」って説明を最初にする会社なのに
  

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 15:10 返信する

  俺稼いでるからアピールする奴って社会に貢献してない自覚があるから
  稼いでるアピールしたがるんだろう

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 19:33 返信する

  サンデル氏らしい観点だなあ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 20:23 返信する

  >>282
  そういう話じゃないんだ、社会貢献やで

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 20:26 返信する

  「なぜ国家は衰退するのか」
  これ良い本やから読んでみ
  今の社会システムが人類崩壊に向かってることが理解できるから

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年01月20日 20:29 返信する

  >>283
  その点、為末は偉いと思うよ
  社会人になって初めて「世間はそれほどスポーツを偉大だと思っていない」ってことに気付いたと言ってるからね

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年06月25日 03:37 返信する

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