X民「はじめの一歩を学習してAI漫画作っても、類似しなければ問題ない。森川ジョージ風作画でオリジナル漫画を作ればやりたい放題」→森川ジョージ先生ブチギレ

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:22 返信する

  平和にガンダムの話とかしててほしいわ
  

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:23 返信する

  まあ反AIのようなアレな人種に関わったジョージが悪いよ

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:24 返信する

  近い内に有名漫画家VSAI使用者が裁判所で争うことになるだろうな
  裁判所がパクリ認定すれば著作権法違反かもしくは他の刑罰を受ける
  
  アホな煽りしてないでほどほどで楽しめよ

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:24 返信する

  自分の番になってからようやく気付くのが本当にアホ

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:25 返信する

  事実だけどな
  裁判でも結果が出ている
  何なら個人が勝手に鬼滅のスピンオフを描いて販売することも合法だ
  ストーリーさえ自分で考えれば問題ない
  

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:25 返信する

  >>1
  イェーイ✌️
  反AIの低脳ガイジ君見てるー？

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:25 返信する

  >>4
  反AIってほんと日本語が理解できないアホやな

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  
  だからAI使ってる奴が「使ってない」って嘘つくから問題なんだろ
  
  ステマなのに「ステマじゃない」って言ってたカスが問題だったから
  ステマ規制して「PR」表記するようにしたのと同様に
  
  生成AI使用の場合は 「AI使用」と表記を義務づけろ
  そして反AIは見なければいい

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  いいから一歩終わらせろわ

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  どうみても嫌がらせのクズやん

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  >>2
  これ相手してるゴリゴリのたぬきは推進派だけど

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  正雪ってなんや？

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  怒って当然だろｗ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  ヒュッケバインがガンダムに似ていたばかりに交渉が終わるまで長い間出禁

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  レスバばっかりしてる漫画家。

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  
  パルワールドが著作権侵害出来ないのが法律の限界を感じる
  ポケモンじゃね？って言えるデザインばかりだが
  モラルと法律があまりリンクしてないのが残念です

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  嫌だという著作権者の踏みにじったのはお前だぞ森川
  お前が始めた物語だ

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:26 返信する

  知財高裁の判決が掲載されました。同人誌の法的位置づけについては以後これがリーディングケースになると思われます。
  
  ”漫画の「キャラクター」は，一般的には，漫画の具体的
  表現から昇華した登場人物の人格ともいうべき抽象的概念であって，具体的表現そのものではなく，それ自体が思想又は感情を創作的に表現したものとはいえないから，著作物に当たらない…
  したがって，本件各漫画のキャラクターが原著作物のそれと同一あるいは類似であるからといって，これによって著作権侵害の問題が生じるものではない。”
  ”シリーズもののアニメに対する著作権侵害を主張する場合には，そのアニメのどのシーンの著作権侵害を主張するのかを特定するとともに，
  
  そのシーンがアニメの続行部分に当たる場合には，その続行部分において新たに付与された創作的部分を特定する必要があるものというべきである”
  

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:27 返信する

  >>5
  んなわけないだろ、頭大丈夫？

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:27 返信する

  そんな長文の文書書く暇あるなら漫画描けよ

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:28 返信する

  AI自体はいいものだけど、AI使うために車の免許証みたいな物はあってええんやないか？
  モラルがなさすぎて使う側の大半が屑しかおらん

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:28 返信する

  これ相手してるの推進派で、森川こそが反AIじゃん

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:28 返信する

  AI自体はいいものだけど、AI使うために車の免許証みたいな物はあってええんやないか？
  モラルがなさすぎて使う側の大半が屑しかおらん

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:28 返信する

  これ相手してるの推進派で、森川こそが反AIじゃん

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:28 返信する

  正直、森川ジョージってもう「はじめの一歩」よりも「しょっちゅうXでレスバトルしてる変なオッサン」というイメージのが強いわ。

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:29 返信する

  >>20
  別にこれが原因でページ減ってるわけじゃないと思うぞ失礼だな君は

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:29 返信する

  >>11
  ジョージへの難癖の内容は反AIがいつも言ってるやつなんだよな

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:29 返信する

  レスバなんかしてないで早く完結させろよ
  引き伸ばし漫画家がよ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:29 返信する

  >>1
  2次創作とかも全部「良識」のうえで成り立ってたのに、AI以降、そういうの全然わからん部外者が入ってきたせいで滅茶苦茶になってる
  森川は創作者の良識の世界観でモノを言ってて、馬鹿は立花孝志やへずまりゅう以降のやったモン勝ちの価値観でモノ語ってるから全然話が噛み合ってない

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:29 返信する

  >>5
  依拠性があるからそれは無理だろ
  
  森川画風で「はじめの一歩」とは別世界のオリジナルボクシング漫画なら完全合法だけど

• 31  名前： 2025年08月12日 19:30 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:30 返信する

  >>5
  依拠性があるからそれは無理だろ
  
  森川画風で「はじめの一歩」とは別世界のオリジナルボクシング漫画なら完全合法だけど

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:30 返信する

  画風に著作権はないんだから
  はじめの一歩のキャラを使わなければ問題ない

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:31 返信する

  >>5
  それだったら昔にあったドラえもんの最終回とかどうなんの
  問題あったから差止めくらったんじゃないんか

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:31 返信する

  >>27
  たぬきの過去ポスト見たけど、ガッツリAI派だぞ

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:31 返信する

  これは怒らせにいっとるやろ
  俺も生成AIには寛容な方だけど、悪意を持って接する人には使って欲しくないわ

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:32 返信する

  なんで騒いでんのかと思ったけど最初に先生側がAI使っていいんじゃねって話したとこからはじまってんのか

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:32 返信する

  >>12
  小説の誤変換やろ・・・
  
  

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:32 返信する

  >>3
  ほんまこれ

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:32 返信する

  >>31
  いや森川は以前から狙い撃ちLoRAや追加学習には反対してたぞ

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:33 返信する

  AI推進派になり酢飯た反AIの戯言
  相手にする必要なし

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:34 返信する

  >>7
  森川「機械と人間の学習は同じだから、似たものが出てもしょうがないよね！所詮道具だし」
  AIユーザー「学習して良いですか？」
  森川「ダメ！！！！！💢💢💢」
  
  うーん

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:34 返信する

  無断はダメって方針っつーから許可取ったら禁止にせざるを得ないとかよくわからんな
  俺が気に入らんからアウト、そうでなければセーフじゃルールにならんだろ

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:34 返信する

  >>6
  JINみたいなやつだな

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:34 返信する

  需要あんの？
  こんな古臭い絵

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  だって犯罪でもなんでもないし
  絵柄に著作権でもあると思ってるんスカ？ｗ

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  そもそもAIの学習拒否とかできないんですけどね
  無断学習は造語です

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  ちょっと1回出力してみてよ

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  あれこの人推進派じゃなかったん？
  類似せずとも作者がダメって言ったらダメなら、アンチの主な意見と合致すると思うんやけど。4枚のお気持ちは面倒だから読む気にならん。
  この4枚の中に推進しながらアンチの意見もクリアする理屈でも書いてあったん？

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  >生成AIでの創作行為が現状違法ではない。
  でも従来からある「著作権法」は揺るがない。
  
  実際、生成AIって著作権法アウトで罰則が発生した事例あんの？？

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:35 返信する

  グレーゾーンのコミケ二次創作なんぞをクールジャパン云々で甘やかしてきたから
  こんなんなってんだよなあ
  コミケ終わった後ほとんが委託販売で明確に営利行為、著作権侵害なのにダンマリ・・・
  結果、世界から取り残され、AIどころかDXすら怪しい

• 52  名前： 新日本生活保護党の西川英樹です 2025年08月12日 19:36 返信する

  森川の絵を喰わせてはじめの二歩作ろうぜ！

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:36 返信する

  >>2
  反反AIじゃねーかw！

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:36 返信する

  ****************************************************************
  ス○ッチ2　が真っ黒でゴキブリみたいだねw
  任豚ちゃん、これからは君がゴキブリだよww
  やったね　任豚ちゃんwww
  
  真っ黒ス○ッチ2ゴキブリ任豚　　　真っ黒スイッ○2ゴキブリ任豚
  真っ黒○イッチ2ゴキブリ任豚　　　真っ黒ス○ッチ2ゴキブリ任豚
  真っ黒スイッ○2ゴキブリ任豚　　　真っ黒○イッチ2ゴキブリ任豚
  ***************************************************************

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:36 返信する

  >>6
  ナガノ作品を作画コスト低いと貶しておいて（森川理論でいうなら『貶したつもりはない』は通じないわけで）
  とんだダブスタだよなあ
  広陵高校やマクド転売がなぜ炎上してるかというと、卑怯なダブスタだからだよ
  環境のためと紙ストローにしたくせに朝マックムダにして、生徒を守りたいと言いながらしゃぶらされた被害者はないがしろ。通るわけがない

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:36 返信する

  自分が何言ってるかわかってないおっさんやろもう

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:37 返信する

  >>46
  あるからトレスとか問題視されて公開中止とか商品の販売中止・修正とかされとるやろ

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:37 返信する

  Vtuberの搾取に手を貸したイラストレーターが自分が搾取される側になった途端大騒ぎし出したの思い出した

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:37 返信する

  >>41
  都合の悪い味方が出ると「敵のなりすましに決まってる！」っていつもやってない？

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:37 返信する

  中国人ならやってもいいんじゃね

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:38 返信する

  この主張の根本的な欠陥は、使う側に良心があると思っているところ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:38 返信する

  >>27
  なんというかAI推進．擁護派の頭って結局この程度なんだなって

• 63  名前： 2025年08月12日 19:39 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:39 返信する

  名前忘れたけどおぼっちゃまくん書いてた人より
  レスバする人として目立ってきたな

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:39 返信する

  ただでさえページ数少ない休載多いんだから、こんなくだらん事に時間と労力割くんなら素直に一歩をラストまで描けよ！

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:39 返信する

  >>43
  裁判行くといいよ
  ルール+気分の問題だから

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:39 返信する

  >>49
  お気持ち「AIは所詮道具だけど無断学習もまぁ問題ではあるよね。AI表記したらいいよね、データ開示義務なら良いよね、AI生成ラベリングすればいいのにね」

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:39 返信する

  長い、AI学習禁止、これで十分だろ

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:40 返信する

  読んでみたけど、本当にご苦労さまとしか言えんなぁ
  
  権利者たちによる、無断AI使用に関してきちんと法整備しようという試みが
  本来権利を持ってない外野でしかない反AI連中の害悪行動によって尽く潰されてきたのがなんだかなぁって感じ
  

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:40 返信する

  >>55
  で、ナガノ本人はそれを侮辱されたと受け取ったのか？森川が貶したつもりはないと言って言われた本人が侮辱されたと取ってないなら、「作画コスト」は表現の問題でしかないってことになる→ダブスタ不成立では？

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:40 返信する

  あれだけAI擁護したてたのに、このムーブはダサい

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  >>55
  こういう文章理解力の足りない奴がネットに大量にいるからまともに話し合いにならないんだよね
  ちいかわの作画コストが低いのはまぎれもない事実
  漫画の面白さの本質はそこではないという例として適切なのにケチをつける馬鹿が溢れてる

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  絵柄割れ厨

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  >>63
  二次創作と学習による絵柄模倣は別だが
  二次創作は著作権侵害だけど、学習は何も問題ない

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  やりたい放題やった結果の責任を負う事も考えないとな

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  余計なこと言っては燃える周りが見えてないオジサン。

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:41 返信する

  >>57
  あるというなら判例は？

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:42 返信する

  現時点でAI盗人どもが森川以外の作家に対して散々同じことをやってるのに良くなりすましとか言えるな…
  本人に許可を取ろうとしてるだけ、こいつは大分マシな方だろ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:42 返信する

  じゃあおまえはしんでいいんだな？みたいなシャム理論ほんま嫌いだわ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:42 返信する

  >>66
  ルールになってないもんを裁判でどう裁くんだよ
  本人も安易に決められないと言ってんだろ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:42 返信する

  >>57
  トレスはそもそも絵柄じゃねーだろ違いも分からないアホなの？

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:43 返信する

  いきなり、法廷で会おう、の方が抑止力になるまである

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:43 返信する

  森川ジョージってもう漫画家というよりXレスバトラーだろwwwwwww

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:43 返信する

  最近法に触れなければ何をしてもいいって人増えたよね
  マナーやモラルはもう期待できないのかな

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:43 返信する

  さんざん「勉強不足です」だの「自分でも首を傾げる内容」とかいっておいて
  自分が直撃くらったら発狂してるの草
  
  単行本の描き下ろしパートの原稿料でいっちょカミしたときもこんな感じだったんだろうな
  もちろん今でも無料でやってるんだろうな？
  後輩が勝ち取った権利にただのりするような卑怯者じゃないよな？

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:44 返信する

  こいつ一週間に1回くらいのペースでモメてねえか？

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:44 返信する

  曲がりなりにも有名漫画家が反AIみたいな底辺とネットでレスバしてんなよ...
  日本の漫画家最高峰である鳥山明も高橋留美子も尾田栄一郎もさくらももこも吾峠呼世晴も誰もSNSやってる（やってた）奴いないだろ、漫画家には不要なんだよ　
  そうやってイライラして創作活動の妨げになるだけ

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:45 返信する

  >>87
  レスバしてる相手は反反AIだぞw

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:45 返信する

  >>14
  まぁガンダムよりカッコいいからな

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:45 返信する

  有名な人に意見言える俺かっこいいって思ってるアホだな
  ま、叩けばほっこり出るTypeだろうし通報しとけば？

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:45 返信する

  なんか焦点ずれてるような話ばかりな印象
  
  世間では画風簡単コピー機が出回って阿鼻叫喚の最中に便利な道具は使い手次第なんて呑気な話をしていて行きつく結論は自分は何もできないって
  それならば軽はずみに話題に触れずに静かにしておいたほうが良かったかも・・・
  業界人として発信するならもっと慎重にしてほしかった
  
  今はデジタルの話で盛り上がってるけど３Dプリンターがもっと進化したとき
  現実のものが現実のものとしてコピーされる時代がやってくると思う
  そうなる前に何ができるか

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:46 返信する

  >>63
  「それはいけないよ」がそもそも間違い
  「学習を拒否する権利はないので何も言うことはない」が正解
  
  そんな権利ないのに謎に拒否してるからツッコまれてんだわ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:46 返信する

  >>91
  そうなるまえに死んでるよ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:47 返信する

  AIが誰かと似た絵を吐くのは仕方ないよね発言してたのに自分の番が回ってきそうになったら大発狂とかダサすぎんだろオイ。

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:47 返信する

  >>50
  係争中が多い。
  海外の訴訟でやっと出てるくらい。

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:48 返信する

  >>49
  ・現行法ではAIによる学習は取り締まれない
  ・それをするには現在の法律範囲を拡大する必要がある
  ・しかし（森川含む）権利者達が法整備を進めようと声を上げると、反AI連中が「コイツらはAI推進派だ！」とレッテル貼りネットで攻撃しまくって炎上、結局全部おじゃん
  
  AI規制が遅々として進まないのは政治家のやる気がないとか利権のせいではなく、法整備につながる行動なんてまっっったくしないくせに、ネットで魔女狩りを繰り返すだけの無責任な反AIどものせい
  
  って感じやね

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  典型的なSNSをやらせてはいけないタイプの創作者じゃん。

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  イラストAIとはそういうもんだから。パクると表に言うか言わないかの問題

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  固定ポスト見ろマシーンになってるけど、その固定ポストと今回の言動が合致しないから叩かれてんじゃねーの？

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  >>84
  なんなら法を犯しても利益の方が大きいなら積極的に法を犯せって時代だぞ
  大企業ですらその姿勢だ
  AI企業だってAI競争に勝てば覇権を握れるから意図的に海賊サイトを利用している
  指摘されてもやめる気はない

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  あのな、著作権侵害は作者が好き勝手にゴールポストを動かせるものじゃないんだわ
  法的に問題ないものを作者が気に食わないからって全面禁止はできないの

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:49 返信する

  >>45
  正直同人が完結してくれるならそっちを応援したい。

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:51 返信する

  >>3
  森川ジョージ、自分が既に一定の地位を得ているのでAIに関しては推進派だったのに自分の作品の名前が出る度にそれに関しては難色を示してたが今回もそれやんけ。喋んないで漫画描いてた方がええでこの人はマジで。

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:51 返信する

  ダブスタ野郎、自分がやられて嫌な事なら普段の口の利き方気を付けろよオッサン

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:51 返信する

  >>91
  権利者が声上げなけりゃ法整備なんて進むはず無いだろ
  
  まさか何の権利も持たない反AI連中が騒げば法整備が進むとでも思ってんの？
  こうやって本来の権利者の運動を邪魔し続けてんのに

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:51 返信する

  >>51
  音楽業界はもうほぼAI以下になるの見えているし絵もそうなるだろうね。

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:52 返信する

  >>84
  これからもっと増えるぞ、隣の大陸からなｗ

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:52 返信する

  あしたのジョーは凄かったな
  何事もはじめより終わりが肝心

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:52 返信する

  >>94
  流石に文盲すぎて草

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:52 返信する

  >>61
  先生とか言うから付け上がるんや

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:53 返信する

  >>87
  森川漫画家協会の理事会員やから仕方ない
  

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:53 返信する

  >>81
  同じだろ

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:53 返信する

  介錯出来なかった講談社が全部悪い

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:53 返信する

  >>63
  じゃあ言わなかったらコイツは黙認するの？するわけないよね？
  あのアニメ色紙であれだけ騒いでた奴が

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:54 返信する

  >>101
  あのなも何もそう言っとるやん
  
  だから法律を変える運動が必要があるって
  でも反AI連中が邪魔するからどうにもならんと

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:55 返信する

  >>67
  なるほどなあ、まあ規制や運用については様々あるよな、新技術が野放しなのは良くないとは思うから共感する部分もまあある。

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:55 返信する

  >>100
  そら公共のサービスや取締の弱体化するのなんか目に見えているのに一々法律守ってたらアホらしいぞ。
  国交省見ろよ。まさに老害みたいな事しかしてねーんだから。

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:55 返信する

  漫画家側にそのつもりはないだろうけど
  これ、反AIがつっかかってくたびに世間の反AIの評価がどんどん落ちていくから
  知名度を利用して自動的に反AI側が自滅していくゴキブリホイホイみたいな作用があるよな

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:56 返信する

  >>57
  同じ絵柄で全くオリジナルの作品ならトレスだろうがポン出しだろうが合法
  一歩の絵柄AIを使ってオリキャラボクサーの同人誌を作っても何も問題がない

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:56 返信する

  Snsなんぞでの説明に時間費やすな。漫画描け。

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:57 返信する

  AI推進派だったよな？　それでこの言い分は矛盾してる気がするな

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:57 返信する

  そもそも商業誌は
  AI漫画家
  認可してないんで
  同人しか無理やで

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:57 返信する

  誰か公序良俗の意味を教えてこいよ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:57 返信する

  >>119
  ワンピースの絵柄使ってたゲーム消えたじゃん

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:58 返信する

  >>38
  サンキュー
  毎日小説や漢文や漢詩をみているとは思えんよな

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:58 返信する

  老人からSNSを取り上げないからこうなる

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:58 返信する

  たぬき、聞いたか？

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:58 返信する

  >>124
  任天堂が勝手に消しただけじゃん
  プラットフォームの判断なんて時勢次第だし
  「法的には」何も問題ないって話をしてる

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:59 返信する

  >>106
  音楽は絵と違ってメロディーは曖昧な部分がないから、ある程度かぶったら多額の賠償金を取られてきた事例がある
  全部がかぶってなくてもここからここまで一致しているっていうのが明確になるからな
  作曲者が事前に影響を公言してればなんとかなってきたこともあるけど、AIで作ったら知らん曲からも学習してるからそんなこと公言しようがないわな

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:59 返信する

  AI乞食に限らず、人は楽することを覚えたら容易に堕落するということだな
  AI悪用する奴はクルド人と変わらん

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:59 返信する

  >>112
  同じな訳ねーだろマヌケ
  絵柄は構図・タッチや画風に類する所詮は「作風」で、トレスはオリジナルをそのまま複製したもんだカスが。二度と書き込みすんなよ

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:59 返信する

  >>124
  コミケで一歩風オリジナル同人誌出せば消されないぞw！

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 19:59 返信する

  やりたい放題という言葉に引っ張られて熱くなってるけど絵柄のコピーでオリジナル漫画はセーフだからな

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:00 返信する

  世界中で訴訟されてる技術をなぜ肯定してしまったのか

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:00 返信する

  まあ本当にやったら
  ファンネルのオールレンジ攻撃で
  アカウント終了でござる

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:01 返信する

  この方は暇なの？レスバしてないで漫画描けば？

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:01 返信する

  許可クレって言って許可されるわけないだろ
  原作に無い対戦とか見たいなら勝手に書いて怒られたら謝罪して消せば大事にはならない可能性が高い

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:01 返信する

  >>95
  そんな感じだよねぇ
  今はモラルとかが焦点な段階だから法律云々言ってるの見るとモヤモヤしちゃう

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:02 返信する

  >>96
  ・１と２番目は同感する、3に関してはよう分らん
  でも著作権が国境を越えた権利であるように、一番大事な世界でのすり合わせが抜けたら日本だけで規制しようが日本の一人負けになるだけだよなって思う

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:02 返信する

  パクリやトレースで散々騒ぎまくってるのに
  なぜAI学習をセーフと考えるのかが
  正直理解できない

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:02 返信する

  軽くググってみたけど、たしかに、絵柄に著作権は発生しないし、
  自分もその認識ではあったんだけど、あからさまにパクったと
  判定されると、そこから先はシロで通すのが難しくなるみたいだな。

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:03 返信する

  軽くググってみたけど、たしかに、絵柄／作風に著作権は発生しないし、
  自分もその認識ではあったんだけど、あからさまにパクったと
  判定されると、そこから先はシロで通すのが難しくなるみたいだな。

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:03 返信する

  >>35
  これそういう意味で言ってないだろ
  普段反AIが訴えてることと今回の発言が皮肉にも被ったことで
  中途半端に反AIにもAI推進派にも喧嘩売ってきたのが
  周り回って自分に帰ってきたってことじゃねーの

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:03 返信する

  >>137
  「認可する・しない」じゃなくて「拒否する権利がないので答えることはない」って答えなきゃいけない場面だったんだぞ
  なぜか「拒否」したから親AIと反AIの双方からヤジられてる

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:04 返信する

  ダブスタのせいで両側からおもちゃにされてて哀れ過ぎる

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:04 返信する

  >>140
  なぜならAI学習は「パクリ」や「トレース」じゃないから

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:04 返信する

  >>142
  二重投稿すみません。

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:05 返信する

  >>142
  追加学習ならその可能性はある
  絵師名プロンプトだと完全に白

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:05 返信する

  要は何が問題なのかを深く考えてないままAIを容認する発信して、その後に勉強したけどどちらが良いと簡単に判断出来ない難しい問題だと理解出来て、結果これまでの二次創作活動と同じグレーゾーンにするしかないと言ってるだけ
  
  話が何も進展してない上に混乱させただけ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:05 返信する

  やっぱ同人界隈はダメだなもう

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:06 返信する

  他人のふんどしで相撲を取るって言葉があってだな
  

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:07 返信する

  >>1
  ネットでおかずになるAI画像探した方がよっぽど有意義やぞ
  まあ俺はAI画像じゃイマイチ抜けない派だが

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:08 返信する

  >>149
  これだわ
  今まで言ってきたこと、固定ポストの内容、今日の発狂、ぜーんぶチグハグだわ

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:10 返信する

  うん？森川はAIに賛成してなかったか？
  それが自分の絵柄を学習されたら駄目だしってどういうこと？

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:11 返信する

  影響力のある人なんだから、構って貰えたら嬉しいだけの暇人なんぞを相手にせんでええのにな

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:12 返信する

  草
  AIでも著作権に踏み入ったらアウトだぞ
  何か無断学習の延長線上で、AI絵は治外法権だと思ってるやついるよな
  敵を過大に見過ぎてよく分かんなくなってる

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:14 返信する

  現状の画像生成AIは学習させたら嫌でも似るんですよw
  なんもしらんのかこの先生は

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:15 返信する

  >>156
  学習した絵柄でオリジナルを描くのは著作権何も関係ないが？

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:16 返信する

  >>70
  それ、反AIにそのままぶっ刺さるけどいいの？
  被害者不在なんだよ
  AIとミリも関係ない自称絵描きが『私たちの絵が盗まれた！搾取されている！』と喚き散らしてるだけ
  エビデンス何もないのに被害者ぶってるのはどこの誰でしょうねえ
  

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:18 返信する

  反AIは時代に取り残された老害なんだから相手にする必要ない

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:20 返信する

  ダブスタすぎるし、そもそもこの人はSNSを休止した方が健康のためだと思う

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:21 返信する

  >>140
  類似性の要件を満たさないから。
  なんならパクりでもアイデアパクりならセーフだし、トレスでも元絵に類似しなくなるレベルのキメラならセーフ。

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:22 返信する

  結局この人は何で学習して良いって言ったのよ
  学習したら似ちゃうんだからそりゃ仕方ないだろうに

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:22 返信する

  ジョージはあくまで著作権法に則った話をしてるんやないの？

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:24 返信する

  漫画家？レスバ家しかいないようだが…？

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:26 返信する

  現行法でも営利目的で特定個人の画風に意図的に似せるのはNG判定されてなかったか？

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:26 返信する

  AIはただの道具という認識がおかしいわな
  今までの便利道具は包丁や拳銃程度だったものが、AI学習によってミサイルや核兵器になったんだよ
  
  核兵器もただの道具だから誰が作っても問題無いなんて言えるわけねえだろうって話なんだよなあ

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:27 返信する

  OKだろ
  どんなに売れようがアニメ化されようがマガジンのワンピースの人は世間的には一流作家扱いされないってだけで

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:27 返信する

  >>1
  ※この還暦前のジジイは、自作の新刊の発売日にレスバしてます

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:28 返信する

  >>163
  10000人の絵を学習させて0.01%ずつだけ似る分は構わないということでは？
  個人狙い撃ちが気に食わないんじゃないかと

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:32 返信する

  むしろ漫画家にそのAIみたいなことやってる奴ら多いでしょ。

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:32 返信する

  「学習させても類似しなければ問題ないんですよ。森川ジョージ風の作画でオリジナルの漫画を作れば好きにやりたい放題ですよ。」
  
  反AIが極論喚いてAI叩きしてるだけじゃん

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:33 返信する

  >>166
  それ自体はNGにされてない
  ただし少数データで集中学習させると、画風のみならず例えばその人がよく描いてるキャラクターだとかまで一緒に覚えてしまうこともあって、この場合はアウトになり得る
  あと販売の際にその人の個人名等を売り文句として使うのもアウトになり得る

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:33 返信する

  最近こいつの絵柄の劣化が激しいな
  何だあの表紙の胸筋、AIに描いて貰った方が上手やないか？
  漫画の登場人物にもレスバさせとるなんてもはや病気やろ
  講談社は早よこいつからSNS取り上げろよ

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:33 返信する

  >>63
  お前と森川まるで理解してないな
  お前らが言ってるのはグレーゾーンの二次創作
  突っかかってるポスト主と4のコメ主は絵柄の模倣であってそれは著作権で認められてる
  
  だから「自分の番になってからようやく気付くのが本当にアホ」って言われてるやで
  

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:34 返信する

  コミュ障増えたよな
  増え過ぎて人が森になるﾚﾍﾞﾙ

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:34 返信する

  >>68
  どうやんの？w
  現実的にそれは無理。

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:35 返信する

  >>175
  はいはい天才天才ｗ

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:35 返信する

  >>169
  発売日には漫画家がやることは終わってるんだから別に良いだろ
  原稿の締め切りとかじゃあるまいに

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:35 返信する

  モラルを遵守する創作界隈ｗ

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:35 返信する

  >>103
  なんでこう言うアホって文章読めんのや？

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:36 返信する

  >>69
  このカスみたいなレスバで何を整備するんだよ

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:38 返信する

  レスバして馬鹿と関わっても全く意味がないんだよな
  特に日本のバカはくだらない

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:39 返信する

  >>24
  アホは世界を白黒でしか見れないんやな

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:39 返信する

  アホ共ははよやれよ、さっさと人柱になってくれ

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:39 返信する

  どっちも好きだけど幽遊白書と烈火の炎がわからなくなるときある。あれって幽遊白書だっけ？烈火の炎でしたwがメインだけど。
  AIなくてもトレースなんていくらでもあった。

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:39 返信する

  馬鹿が世界に発信できるようになって社会がそれに対応するためのコストを支払うコトで生きずらくなってる

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:40 返信する

  >>52
  勝手にやれば？？

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:41 返信する

  むしろ反AIこそこういうことして大御所キレさせるべき
  反対意見より、迷惑行為して対処せざるを得ない状況を作る方が効果的

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:41 返信する

  つうかクリエイターなんてのはクリエイターを選んだ時点で負け確定なんよ。それが解る知能と度量が必要。その上でのクリエイター。

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:43 返信する

  >>186
  トレースはちゃんと裁かれて然るべきだよね、ってだけ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:44 返信する

  ＞パルワールドが著作権侵害出来ないのが法律の限界を感じる
  Light of MotiramはSIEの提訴を受け、発売日を大きく遅らせた上でイメージ・スクリーンショット・テキストの大きく変更を行っている、って話。
  面白いモンだ。

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:44 返信する

  >>190
  お前に知能があるとは思えんけど？

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:44 返信する

  >>143
  じゃあ「AI関連に関わったジョージが悪い」が正しいんじゃないの？

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:46 返信する

  >>1
  クリエイター側として偉そうな事言うならば
  執筆活動休んで麻雀大会出まくるの一旦辞めて、さっさと一歩終わらして好きなだけガンプラでも麻雀大会でも余生を過ごせばいいのに

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:47 返信する

  日本語の読めない反AIがいるよなあ
  ジョージは今でもAIに反対してるわけじゃないでしょ
  無断学習は絵師もしているって考えは今もあるみたいだし

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:48 返信する

  どの道、裁判で勝つのはムリだ。
  人間が描いてる絵も、人間が色んな絵を学習して描いてるんだから。

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:50 返信する

  >>196
  オプトアウトの仕組みは必要だろって意見だけどな

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:51 返信する

  >>197
  人間と機械は同じじゃない
  でＦＡ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:52 返信する

  知名度がある人に（自分の善悪や有利不利は気にせず）わざわざ絡んでいく人っているよなあ
  日の当たらない自分が認知されたと勘違いしているのかしら

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:52 返信する

  こんなくだらんことでスペース開いてる暇あるなら一歩描いてくれ
  毎週楽しみにしてんだよ

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:53 返信する

  昭和の人が言えば言うほど若い人は反発して賛成党に
  

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:54 返信する

  こういうバカって議論としてどうとかじゃなくて「じゃあじゃあ！でもでも！だってだって！」がダメなんだって理解できないんだろうか
  ルールっていうのはすべてモラルを守るために作られてるんであって、そこに「ルールを守ってればモラルなんて無視していい！」ってバカが入ってきたらルールを変えますよっていう
  ごくごくふつーのただただ当たり前の話をしてるだけだろ
  そういう大前提のスタートラインから理解できない低脳がやってんのはただのレスバであって議論でもなんでもないんだから邪魔すんなよアホ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:55 返信する

  >>199
  「人間の学習」と「機械の学習」を感情論抜きに切り離すロジックを確立しなければならないと思います
  自分は先輩達の漫画を散々無断学習してきた身です
  そのことを棚上げして、現行の著作権法に抵触していないものを人間であれ機械であれ咎めることはできません(しかし法や条項で機械の学習がダメとされたらその時は堂々と咎めます)
  
  と森川先生は仰っているんだが？

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:56 返信する

  さっさとAI死刑法作れよ

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:56 返信する

  >>103
  あくまで推進なのは学習であって出力は一貫して現行法の著作権通り類似性と依拠性で権利侵害派だったぞ

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:56 返信する

  リアルで自称AI絵師って奴に会ったんだけどさ
  なんかすごく幼くてニャニヤ笑いながら人の顔色
  伺ってるキモイゆとりZだったわ。
  恰好はホームレスみたいで貧相なホビット、誰にも相手にされない底辺って感じ。
  なんかこれからは僕らAIの時代みたいなコト言ってたけど
  あんなカスが認められる時代なんて永遠にないわ(笑）

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:56 返信する

  >>203
  前提に、現時点でモラルなんか無いってことも付け加えといて

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:56 返信する

  >>199
  法的には学習は合法だし出力物は人間の手描きと同様に判断されるんであって
  人間と機械は同じじゃないなんてのはFAでもなんでもない
  何万回説明されたら理解できるんだ？

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:57 返信する

  >>199
  人間と機械に相違点は多々あれど、他人の著作物を参考にしてるという点に限れば共通してるじゃん
  それだけじゃ裁判では勝てないよ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:57 返信する

  >>42
  学習していいですかじゃなくて
  出力していいですかって言ってるのに日本語読めてないのか

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:57 返信する

  >>178
  これに懲りて自分が馬鹿な事認めてアホなレスバしかけるなよ
  相手させられる方にとってこれほど時間の無駄な事はないから

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:58 返信する

  >>197
  あるレベルのノイズが入った画像があって、そのノイズを正しく推定して、
  その推定から元画像を得ることになるという確率的な関数を学習することが人間の学習と同じわけねぇべ・・・

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:59 返信する

  違法でないことをした人を叩くのは違うだろ
  気持ちはわかるし作者に直接言うのもおかしいけど

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 20:59 返信する

  ＞最近「言った」「言わない」が多くて説明に時間とられるし、伝言ゲームの成れの果てを見るのも疲れるよ。
  
  ならSNSやるなよ
  本業に集中しろ

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:00 返信する

  こんなんしてるから6ページしか連載に載せられない時があるんだろ
  自分の作品には真摯に向き合ってくれよ

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:00 返信する

  長文は良くない 伝える気がない
  シンプルに

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:01 返信する

  >>197
  同じじゃないよ
  AIは画像をノイズ化して圧縮する機能と、ノイズから絵を生成する機能の2つを持って絵を生成してる、人間と全く違う

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:01 返信する

  パクリ、しかもAIなんて他力を使って、そんなものでしか自己表現できないなんて中国人も真っ青やでw

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:01 返信する

  >>203
  法律ってのは権利を守る為にあって、権利侵害にならない例えば「挨拶をしない」だとかは法で制限されたりしない

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:02 返信する

  長文書いている暇があったら漫画描けよ

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:02 返信する

  >>純粋に疑問なのですが、はじめの一歩を学習してAI漫画を作っても大丈夫でしょうか？
  
  学習の話ではなく
  はじめの一歩のAIまんが

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:03 返信する

  >>213
  誰も学習の中身が同じとは言ってないだろ

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:04 返信する

  森川「学習を防ぐことはできませんよ理解できないんですか？」
  ↓
  X「学習させても類似しなければ問題ないんですよ。森川ジョージ風の作画でオリジナルの漫画を作れば好きにやりたい放題ですよ。」
  ↓
  森川「これほど呆れるコメントは久しぶりだ。
  どれほどモラルの無いこと言っているか教えあげるよ。」
  
  森川ってアホなんだな散々AIの学習は肯定しておいて自分がされたらブチキレてるの会話通じない左翼みたいで怖い

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:04 返信する

  立場もあるから相手せざるを得ないんだろうけど何の生産性もないゴミみたいな連中なんだから損するだけだろ
  漫画文化のための活動したいならもっとマシな時間の使い方をするべきだわ

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:04 返信する

  >>199
  同じとかどうでもいいです
  著作権は著作物の扱いの話なので
  人が著作物を使って学習してるなら
  同じように機械も学習できるってだけ

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:05 返信する

  学習するとたぶん
  ボクシングで2D系の画像を出した時に勝手に森山の絵になるよ
  これが画像生成AI

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:06 返信する

  ここずっとSNSで一般人としょーもないやり取りしてんな
  ご意見番みたいなポジションに行きたいんか？

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:07 返信する

  >>214
  パロディ漫画書いていいですかって聞いてるものだからな
  聞かれた以上はダメですと返すしかない
  だから二次創作はこっそりやれって文化になった

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:07 返信する

  先生に嫌がらせしてるのって反AIでしょ

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:07 返信する

  原作者を尊敬してペコペコした人だけおkみたいな日本の美学で曖昧なルールが問題をややこしくする
  モノマネ芸人の世界似てる
  

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:07 返信する

  >>218
  人間と違う事を争点にして論点ずらして逃げてるところ悪いけど
  学習するのは合法の時点でAIか人間かは論点じゃないんだよ
  
  AIと人間は違う？うん違うね　
  じゃあ学習する事は著作権違反ではない論点に戻ろうか？

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:08 返信する

  >>224
  やってもいいけど
  絶対に類似性してないかすべてのベージ確認しろよ

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:10 返信する

  勝手に似るのが生成AIなんだよ
  森山は仕組みもしらないで学習にOK出しちゃったおバカさんなのよね

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:11 返信する

  基本やっぱりAI生成を利用する奴らは「努力しないで技術だけ欲しい」って奴らだから性格が陰湿なのが多いな

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:11 返信する

  手書きでもダメだと答えるし
  似てなかったらいいんだよは通用しない
  二次創作で外伝などコンテンツにカスったらアウト

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:11 返信する

  これただのかまちょ
  ゲハのゴキカスが毎日やってる事だよ
  相手にしては駄目

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:12 返信する

  >>233
  確認するのは作者だろ
  違反してるなら訴えればいい
  違反じゃないならやりたい放題していいんだぞ
  
  こういうモラル違反を擁護しておいていざ自分の番になったら駄目ってアホかと

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:12 返信する

  >>235
  絵師に陰湿なやつが多いのはなぜ？

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:12 返信する

  >>234
  学習と出力は違うからな

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:12 返信する

  >>232
  そんな議論最初からしてないから勝手にやってろ
  IDでも見たら？

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:12 返信する

  >>232
  そもそも「学習」とは何か・・・（ﾈｯﾄﾘ

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:13 返信する

  >>240
  出力が勝手に似るんだよ、むしろその似るのを消したいくらいに
  

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:13 返信する

  古い絵柄を
  
  ＡＩで再構成しても古臭くて
  
  売れないだろ

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:13 返信する

  >>238
  やればいいじゃん
  著作権の損害賠償で人生潰れるくらい思いからその覚悟があるなら

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:14 返信する

  >>241
  AIと人間は違うんだ―ｗｗｗｗｗ

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:14 返信する

  >>199
  人間の学習は必ず享受を伴うけどAIは享受なしに学習出来る。なるほど同じではないな。
  AIは学習して良いけど人間は学習しては駄目になるよう法改正が必要か。

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:15 返信する

  現状は画風が似てるだけでは訴訟出来ねぇからなあ

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:15 返信する

  >>243
  はじめの一歩に似てたものを出力してたら著作権侵害になるぞ
  絵柄じゃなくコンテンツは保護されてるから

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:16 返信する

  >>197
  まあバカしかこんな事言わないかw

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:16 返信する

  >>248
  はじめの一歩風は訴訟できるよ
  森川先生風はできないけど

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:16 返信する

  >>249
  そんな話してないぞ仕組みの話だ何に反応してんだお前

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:17 返信する

  >>245
  完コピをネットにばら撒いたならともかく、二次創作の損害賠償がそこまでいくことはまずない

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:17 返信する

  >>238
  二次創作はその覚悟だろ？

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:19 返信する

  理論上は問題ないけどわざわざ言うなよ

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:20 返信する

  AI賛成派、反対派問わず自分で調べたり、試さずに文句つけたいだけの奴が多すぎ

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:20 返信する

  >>253
  そう思うならならやればいい
  覚悟もって権利侵害しろ
  それで人生終わったらその時はその時だろ

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:20 返信する

  同人コミケの廃止が先だろ
  日本文化としてパクリが定着しすぎた

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:20 返信する

  その「Hさん」の気持ちがちょっとはわかったんかね？

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:21 返信する

  >>252
  法律の仕組みの話だけど
  似てしまうからしょーがないにはならんぞ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:21 返信する

  >>243
  似るのを消したいなら他の物も学習させりゃ良いだけ
  自分で一歩ばかり集中学習させておいて「勝手に一歩に似るんだ」とか言い出したら単なるアホや

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:21 返信する

  >>248
  訴訟自体は出来るでしょ、それで勝てるかは別の話

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:22 返信する

  長い間努力して身につけたものが技術の進歩で陳腐化するってのは割とよくある
  芸術だけ別ってのは身勝手すぎるのかな?
  いっそのこと、フォントみたいに画風を売るとかいう時代になったりして

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:23 返信する

  出力する度に既存のはじめの一歩のキャラに似てないかびくびくしながら作るしかないけど
  それでいけ

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:24 返信する

  転売行為と同じで本来は合法でも利用者の一部がカスで絵師に養分になってくれてありがとうとか煽るような事してきたらこの野郎って思うのはある意味当然だと思う
  むしろそれはAIイラストで分断が起きてる大きな理由の一つだろ
  

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:25 返信する

  >>52
  おう！頑張れ！

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:27 返信する

  (´・ω・｀)ジョージいつもレスバしてんな。
  

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:28 返信する

  森川先生の名前でさらに森川先生の作品のタイトル名を使ってやったら駄目だよと言われてるのに、そこら辺の条件無視して同じ事をやられたらわかるんですねと反AI言ってるけど、別にAI使うだけじゃ誰かを名乗るわけじゃないっての理解してないよな。
  なんか反AI見てると、複雑な条件を認識できずに非常に単純に理解しようとする傾向が見られる。

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:28 返信する

  同人はどうなるんや・・・めちゃ似てる自力で書いてる同人とか他作品ではあるやろ

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:28 返信する

  >>265
  コミケ黎明期のときから起きてるから大丈夫

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:29 返信する

  >>269
  余裕でアウトです。
  似てなくてもアウト

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:31 返信する

  手帳持ちのお相手お疲れ様です森川先生

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:31 返信する

  敬え　許可とれ　挨拶
  モノマネ芸人はいつも怯えて機嫌をとらないといけない

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:32 返信する

  森川先生、二次創作と画風を混同してないか？
  固定ポスト4ページ目ででなぜか「二次創作を黙認」って書いてるし、「商用利用や目に余る大量領布があればアウト」「著作権者にそれを直言して許諾される確率は低いです」ってのも二次創作の話だろ

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:32 返信する

  AIは誰かの絵柄を勝手に使ってるだけ
  パクリでなくて何なんだ

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:33 返信する

  もしかしたらはじめ一歩の作中の試合数よりレスバ回数多いのでは？
  全て禁止にして相手しなければいいと思う

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:34 返信する

  アニメの背景は本物の風景の写真をとってアニメ調のフィルターかけるだけみたいのばかりになってきた

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:35 返信する

  天才はかせたろうはいいなと思ったフレーズをメモしてつなぎあわせてる
  人間がやってる作業をロボットにやらせたら違法ってのはおかしい

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:37 返信する

  >>274
  画風はセーフ、二次創作はアウトだから
  
  >>純粋に疑問なのですが、はじめの一歩を学習してAI漫画を作っても大丈夫でしょうか？
  
  はじめの一歩のAI漫画だと思ったから
  ダメに決まってるだろってなった

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:37 返信する

  >>269
  各作品のガイドラインに従うんやで
  状況や内容によるから公式に確認するのが適切
  
  有名な作品は大抵はアウトって言われると思うけどね
  

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:39 返信する

  >>280
  ガイドラインはあるほうが少ないからなぁ
  ほとんどが規約無視状態

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:43 返信する

  やられたくなければ作風で商標とるしかない
  お菓子業界がやってる

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:43 返信する

  自由に作って利益の９割を振り込んでねのほうがいいだろ

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:43 返信する

  モラル（）とか無意味な感情論で喋ってるからいつまでも下に見られるんだよ創作業界とやらは
  画風の類似が不利益を被るならどの程度類似してたらパクリになるか数字で示して
  これ以上はダメ、これ以下はOKって線引きすればいいだけだろ
  類似性はAIが判断してくれますよ

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:47 返信する

  ゴルゴみたいに原作者いなくなっても存続させたい名作にＡＩは便利そうだな

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:49 返信する

  >>281
  えっ、たぶん調べ方の話じゃないか？
  個別作品のガイドラインがないように見えて、出版社などのサイトに全部ダメって書かれてたりするぞ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:49 返信する

  >>279
  一歩や鷹村に似たキャラ生成するならアウトになる確率高そうだけど
  目や筋肉の描き方が似てる別キャラ生成するなら「やりたい放題」もできると思われる
  森川先生はそうは解釈しなかったのかもしれない

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:52 返信する

  >>286
  でも、出版社はそもそも権利者ではなかったりする
  ゲームとかなら企業への権利譲渡が多いんだけどな

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:53 返信する

  ＞ではアウトと言っておきます。
  ＞著作権者にそれを直言して許諾される確率は低いですよ。
  これ言われた相手の返信が「じゃあ確認いたしませんありがとうございます」
  なのが一番やばい

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:56 返信する

  たぬきって輩の言い分作風が注目されるのは漫画ではなく小説だな
  漫画だとまず作画が目に入りそのまま作画を追いかけて作風が理解される順番だろ
  最初1ページ目に作風が出せる漫画なんぞ存在しないからな
  そんなに創作欲が有り余っていて作画出来ないなら原作目指してなろうでもやってろw

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:57 返信する

  >>284
  自分の尺度をもう少し疑った方がいいんじゃない？
  定量化しづらいでしょ、どうやって測るんや？

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:57 返信する

  >>289
  手描き二次創作が長いことそれを是としてきた歴史があるからなぁ

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:58 返信する

  森川ジョージはこうやって時折AI推進者にキレてる割に
  普段同じような意見言ってる別のAI推進者でも自分をよいしょしてくる相手には馴れ合ってダブスタしてるのがなんだかなあ

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 21:59 返信する

  でも、実際画風似せたところで著作権法に引っかかるんか？

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:00 返信する

  な？言った通りだろ？
  他人のAIならOK、自分のAI作られたら顔真っ赤にして反論。
  
  言った通りだろ？こいつバ/カなんだよ

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:01 返信する

  そもそも森川ジョージ風で漫画を描いて売れるんか?
  キン肉マンとどっこいどっこいのマイナー漫画家だぞ

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:03 返信する

  >>292
  今までの二次創作は直接尋ねたら作者は駄目ですって言うしかないのわかってるから聞かずにいることでグレーだったんだよ
  こいつの場合は実際作者に尋ねて駄目ですって言われた上でじゃあ聞かなかったことにするからOKってことですねって言いだしてるんだよ

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:03 返信する

  >>294
  引っ掛からない。
  もしも引っ掛かるなら「ティアリングサーガ」も「メアリと魔女の花」もお蔵入りだが、現実はそうなっていない。

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:03 返信する

  結局法の論理に帰属する話になるんだけど
  ルールが機能してない部分があって早く法整備してほしい…のだが今の石破政権には期待できんなぁ

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:05 返信する

  >>197
  人間も学習目的なら一銭も払わずコンテンツ取り込み放題ってマジ？

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:06 返信する

  >>297
  「もしやるとしたら」という仮定の話と実際に決行する時は別でしょ

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:06 返信する

  馬鹿に時間を使うことは人生の無駄だ

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:10 返信する

  >>300
  無償公開されてるコンテンツなら一銭も払わなくていい
  有償公開なら取得には金が要るけど学習料を別途払う必要はない

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:12 返信する

  >>303
  無償公開されてるコンテンツだけ学習してる生成AIどこ？

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:12 返信する

  >>299
  ルールが機能してない部分って一体何処のこと？
  反AIの多くは無断学習を問題視してるけど、あれは寧ろルールが機能した結果だし…

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:12 返信する

  >>294
  画風だけを似せたなら引っかからない可能性が高い
  「表現(キャラクターを想起させる状態)を持ってきて、なおかつ外部に発表や販売」を
  行ったなら引っかかる可能性があるが正解じゃないかな

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:17 返信する

  >>296
  それは社会現象にもなったキン肉マンに失礼だろ

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:19 返信する

  >>295
  ボーダーを表現かアイデアかではなく大規模学習か集中学習かという点に置いてるだけであって、自分か他人かで分けてる訳ではなくない？

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:22 返信する

  >>304
  大概のAIは有償で購入したデータを含んでると思うけど、何故そんな質問を？

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:24 返信する

  ジョージ先生って否定派や悪用に反対してるだけで
  積極的な賛成派じゃないように見えるんだけど、なんでAIアンチは噛みつくんやろ
  
  是正したいなから他に噛み付いたらええのに

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:27 返信する

  >>1
  嘘ぺこ…でしょ…

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:40 返信する

  AIの論争みてると世の中って本当にアホが大量にいるって実感させられる

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:46 返信する

  >>309
  OpenAIも海賊版で学習したって訴えられまくってるし
  Metaはtorrent使って海賊版ダウンロードしたこと認めてるけど
  その大概のAIってどれのこと言ってるの？ただの妄想じゃん

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:47 返信する

  >>307
  知名度で言うとTOUGHと同じくらいだろうか？

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:51 返信する

  >>209
  判断されない
  AI製には著作権は発生しない
  著作権は手書きにしか発生しない
  この時点で手書きとAIは全く違う

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:53 返信する

  著作権とか使用許諾なんて、基本書いてないことはやっちゃダメって前提があって、その中で法律上の許可範囲と黙示的許可があるのに、それわかってないで感情と自分の尺度だけで顔真っ赤にしてる奴多すぎやろ

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:56 返信する

  >>294
  著作物を商用利用目的でAI学習した時点で複製権侵害
  ただ、現在の日本の法律だと学習データ開示義務がないから、よっぽど絵柄が似てないと複製権侵害の立証は難しい

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:57 返信する

  お笑い芸人が笑いではなく社会問題に口出しするのと一緒で
  作品で勝負できなくなった漫画家は無価値ですよ

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:57 返信する

  もう面倒だからAIも二次創作も全部禁止でいいのでは

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 22:58 返信する

  Xに夢中のｼﾞｮｰｼﾞ

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:01 返信する

  学習って言葉しってるなら
  引用、参考資料って言葉しってる？
  何かを世に出す時につかうんだけど

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:06 返信する

  この作者からSNSを取り上げてくれ。一歩が30巻で日本チャンピオンになってるのに、144巻までなにダラダラやらせてんだよ。

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:08 返信する

  >>317
  AIに聞いたらそんなことないって回答なんだけど
  
  日本では「学習行為」自体が商用目的であっても、著作権法第30条の4に基づき、原則として著作権侵害には当たりません。
  AIの学習やデータ解析など、情報処理目的であれば、著作物を複製してもOK。
  商用・非商用を問わず、許諾なしで利用可能。
  ただし、学習した内容をそのまま出力するような使い方はNG（これは複製権や公衆送信権の侵害になる可能性あり）。

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:13 返信する

  SNSに熱中してなければ言った言わないのくだりもないのでは・・・？

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:15 返信する

  自分がやっていること言ってることに下衆の自覚がない人も増えたからな

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:16 返信する

  >>323
  経産省のガイドラインや30条の4そのものを調べてくれ
  セーフなのは学術、研究目的だけで、享受目的はアウトって書いてあるから

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:24 返信する

  >>310
  絡んでるのAI生成ではじめの一歩真似するねって言ってる奴けど、何が見えてんの？

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:26 返信する

  >>326
  読んだうえで言ってる
  享受目的を誤解してるぞ。学習に使う当該著作物そのもの、または依拠性の高いものを生成すると複製権侵害になりうるってこと

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:27 返信する

  >>313
  例えばClaudeは裁判に中で訓練するために海賊版サイトを使用したこと、また数百万冊の書籍を購入し、裁断・スキャンしてデジタル化したデータもトレーニングで使用したこと明らかにしてる。
  このように、仮に海賊版サイトを含んでてても、それは購入したデータを使ってないことは意味しない。そこは分けて考えないと。

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:28 返信する

  夢中でレスバする人って「ちゃんと伝えれば伝わるはず」という
  ロマンチストな面あるよね

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:30 返信する

  まーたストレスで漫画がクソ展開連発になりそう

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:31 返信する

  >>326
  学術、研究目的だけじゃなくて、情報解析目的や電子計算機による情報処理の過程におけるその他の利用目的もセーフと明記してあるが？

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:36 返信する

  >>315
  著作権が発生しないのはあくまで創作的寄与が無ければ、な。
  写真で言えば、証明写真や防犯カメラによる撮影には著作権が発生しないという話であって、手描きでないからといって写真全般に著作権が無い訳ではない。
  

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:37 返信する

  >>315
  著作権が発生しているかどうかと著作権を侵害しているかは全く別の話

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:40 返信する

  >>329
  いや分けて何が変わるんだ
  万引きで捕まっていつもはちゃんと買ってるんです！って言えば許されるのか？

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:43 返信する

  >>333
  創作的寄与
  それはあくまで手描きがメインでAIを補助道具として使った場合の話だな
  世に溢れてるいわゆるポン出しAI絵には著作権は発生しない

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月12日 23:44 返信する

  クソ長い長文の説明書くくらいなら漫画描けよ。もうSNSにハマってるせいで連載伸びてるだろ

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:00 返信する

  >>335
  >買ってるんです！って言えば許されるのか？
  逆だ逆。それ、全然分けてないやんけ。
  
  「万引きしたことあるよね？」と聞くべき場面で「ちゃんと買ったことないよね？」って聞いてくるから、こっちはそれ聞いてどうすんだって返してんだよ。

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:25 返信する

  二次創作で自作キャラが好き勝手されてることは許すのに
  生成AIで出力した作風が酷似してるだけのオリジナルキャラにキレるの意味わからん

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:27 返信する

  万引き云々言い出すなら二次創作自体がキャラの無断使用だと気がつけバカ共
  お前らダブスタ人間を見てると反吐がでる
  鹿乃つのレベル基地外しかいないのかよ

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:28 返信する

  現状著作権無視してない生成AIなんて存在しないのに
  自分の作品はダメ！ってそれ法的根拠あるんすか？

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:29 返信する

  >>339
  許されてないよ
  病院行ったほうがいいよ君

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:35 返信する

  いい機会だから二次創作の権利を見直すか
  AIだけじゃなくて版権キャラを使ったエロ絵のサブスクや、鹿乃つのみたいなクズも取り締まったほうが世のためだろ

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:36 返信する

  >>343
  ははは
  ストローマンすぎて知能足りないって言われない？

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:43 返信する

  だっさいわ　一歩のセカンドノ話もダサいしどうしょうもないな

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:43 返信する

  >>342
  許されてない根拠をお願いします
  私の記憶が正しければ二次創作は否定しないと明言されていたと思います

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:46 返信する

  AI許すってことは自分の作品も同じようにされる可能性あるってことだからな
  自分の作品は駄目だけど他人のはOKじゃ筋が通らない

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:52 返信する

  >>346
  著作権違反
  はい病院に池

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:55 返信する

  混ぜれば良いんだよ
  はじめのジョー
  これで完璧

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:57 返信する

  はじめの独歩

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:00 返信する

  >>346
  商用利用や目に余る大量領布があればアウトって書いてあるのが読めないのかよ

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:02 返信する

  >>348
  著作権の侵害については基本的に親告罪なので違反かどうかは著作権者の判断に委ねられます
  著作権者が認めているものを第三者が違反だと指摘することに法的な意味はありません

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:02 返信する

  せめて先生が亡くなってからやろうや

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:04 返信する

  >>351
  なければセーフと読めますよね
  そもそも本人が二次創作を否定しないと明言しています

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:05 返信する

  >>322
  一歩が引退する話描いてからもう7年経ったぞ

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:06 返信する

  >>351
  ではアウトと言っておきます。
  著作権者にそれを直言して許諾される確率は低いですよ。
  
  ↑この文字も読めないのかよ
  どんだけ低能なんだよ

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:27 返信する

  質問者「再度確認します。公開前に内容の確認が必要であればまた教えて下さい」
  原作者「ではアウトと言っておきます。」
  質問者「じゃあ確認しません。」
  
  …今さら言ってももう遅いんだよ。なんでここまで会話が成立しないんだ。

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:29 返信する

  >>356
  それは「はじめの一歩を学習してAI漫画を作っても大丈夫でしょうか？」に対する返答では？
  つまり生成AIによる出力はアウトだと言っているにすぎず二次創作がアウトとは言っていない
  
  さらに言えば、内容によるけどそもそも生成AIの学習や出力に関して許諾や拒絶をする権利はないのでアウトと言ったところで法的には無意味の可能性もある

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:37 返信する

  目的が創作じゃなくケンカだな

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:38 返信する

  >>358
  まさか手描きなら商用利用や目に余る大量領布が許されると思ってる本物の病人ですか？

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:40 返信する

  >>353
  AI手塚治虫とかAI美空ひばり見てると、没後の方が逆に神格化されて世間に受け入れられないような気がする

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:42 返信する

  AIじゃなくとも絵柄を寄せてる自覚あるなら最低限のリスペクトは必要
  そうじゃなければただの贋作製作者

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:48 返信する

  >>360
  二次創作物の扱い方として「商用利用や目に余る大量領布」は許さないということであって、二次創作することそのものを禁止しているようには読めません

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:52 返信する

  >>328
  そりゃ文化庁の法解釈だ
  あれは裁判になったらこうなるんじゃないかという予想でしかない
  しかも、なぜか人間の創作物と同列に扱ってるから全く当てにならない
  何でこいつらってガイドラインや条文を読んでもないのに又聞きや妄想だけでここまで知ったかぶれるんだろう
  しかもその妄想を他人にまで押し付けてくるから厄介
  
  >>332
  享受目的や著作権者の利益を不当に害する場合は認められないと書いてあるが？

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:54 返信する

  >>358
  すでに中国で画像生成AIによる複製権侵害が認められてるぞ
  ディズニーも訴訟に動いたからもう画像生成AI自体終わりだ

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:56 返信する

  >>363
  二次創作の禁止とかそんな話してないがレスを最初から読み直せよ
  節度を越えた好き勝手は許されないという話だぞ

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:56 返信する

  >>365
  それは生成AI特有の事例ではなく手書きでも侵害が認められる話ではないの？

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 01:59 返信する

  同人界隈は手描きだと商用や政治利用が許されると思ってるバカが多すぎなんだよ
  鹿乃つのとかな

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:04 返信する

  >>366
  レスをたどると話の発端は>339で作者が二次創作は許すが生成AIでの画風模倣は許さないという話にたどり着きました
  それに対する二次創作は許されてないという返信から話は続いているようです

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:07 返信する

  >>369
  339 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:25 返信する
  二次創作で自作キャラが好き勝手されてることは許すのに
  生成AIで出力した作風が酷似してるだけのオリジナルキャラにキレるの意味わからん
  
  好き勝手の字が読めないのかよ
  本当に頭がおかしい

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:12 返信する

  商用利用や目に余る大量領布があれば
  
  と言ってるのにはじめの一歩を学習してAI漫画を禁止してると解釈するヤツは病院に池
  

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:19 返信する

  AI問題で難癖を付けに行く人種は0か1しか認められない人間なんだよ
  リアルでも偶にいるでしょ
  全く融通が利かなくて孤立している人
  この漫画家のように常識的な範囲でねなんてファジーな意見は認められない

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:19 返信する

  >>364
  商用目的であることは享受目的や著作権者の利益を不当に害する場合に該当しないから関係ないな

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:20 返信する

  >>17
  固定ツイ見た感じだと3年経ってようやく「自分は生成AIについて凄く無知です…勉強会して現状だと問題だらけな事が分かりました」と言い出してレスバ控え始めたので一応進歩しとるんかな()
  
  今まで散々生成AIユーザーにヨイショされて被害報告は感情論認定しまくってた現実があるので今更感が酷すぎるが

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:28 返信する

  >>308
  生成AI問題初期の頃から散々指摘されてたのにこよ森川って男は「他人の絵がパクられてる事なんか知らんが俺のをやったら訴える！」って態度だよ。
  だから同業の漫画家やイラストレーターから死ぬほど嫌われてる

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:28 返信する

  >>40
  狙い撃ちと追加学習が世に溢れてる画像生成の9割という実情を知らないのに、SNS上ではそれやってる連中とつるんでたので側から見ると訳分からん事になってる
  本人が白状したようにガチで無知なのでAIの話題に口挟むべきではなかった、それだけ

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:30 返信する

  マンガはアシスタントに丸投げして1日中スマホポチポチしてる老人というイメージ

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:35 返信する

  >>115
  法改正に働きかけるだけの事が外野のヤジのせいでどうにもならん訳ないやろ
  単純に本人が無知すぎて何もする気がないと自負で言っとる

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:40 返信する

  >>137
  森川キレさせたたぬきって奴は「現状はそもそも法に引っかからないので許可とる必要すらなくやりたい放題できる」と生成AI界隈の実態を語ってるだけ
  それに対してモラルがーとか今更な事を言ってるから総ツッコミされてる

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:42 返信する

  >>371
  作者のその次のポストが見えない特殊な病気に罹ってる方ですか？

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:44 返信する

  >>167
  自転車に対するLUUPで話がつく
  普通に考えたら免許制じゃないのが異常

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:44 返信する

  >>380
  その次のポストにもAIの使用自体は禁止していないが
  見えない文章が見える病気の方のようですね

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:48 返信する

  自己発信、拡散ができるようになったことでこういう問題も起きるよね
  編集社がフィルターになれば話はおもしろいけど絵が似すぎだから作画を変えようとか世に出す前に調整するんだけども
  

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:50 返信する

  >>229
  全然違う
  現行法だと絵柄真似るだけならそもそも作者に許可とる必要すらないでって事実言われて何故か森川がキレただけや
  要するに生成AIの実態が何も分からんまま推進派してたのがバレた

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:51 返信する

  AIアートは昔で言ういわゆる贋作みたいな位置づけやろな評価されても1流に扱われない
  けど贋作で飯食う人は古今東西いるし需要はあるし、本家につぶされた贋作者もたくさんおる

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:53 返信する

  どんな絵柄、内容じゃなくてAIに書いてもらった作品を自分の作品として公開するのがNGだと思うけど
  

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:53 返信する

  >>260
  ジブリ風AIが蔓延してる時点で…はじめの一歩風の絵柄に対して法に出来ることはない

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:53 返信する

  >>194
  AIに関わらないのがベストなんだろうがまあ意思表明はコイツに限った話じゃないからな
  
  どっちつかずで全方位に喧嘩売るって選択肢選んだのが一番良くない

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:54 返信する

  >>62
  ブーメラン刺さってますよ

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:55 返信する

  >>287
  ジブリ風AIとか流行りまくってるのに
  ガチでAIについて無知のままいっちょ噛みしてるだけなんだよジョージ

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 02:58 返信する

  >>319
  まずジョージにSNS禁止してやらんと恥の上塗りが酷い

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:03 返信する

  >>175
  ガチでこれが分かってないアホが多すぎて困る

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:05 返信する

  >>382
  「はじめの一歩を学習してAI漫画を作っても大丈夫でしょうか？」に対して
  「ではアウトと言っておきます。」
  
  ＞はじめの一歩を学習してAI漫画を禁止してると解釈するヤツは病院に池
  もしかして日本語を練習中の方でしたか？

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:09 返信する

  >>370
  342 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 00:29 返信する
  >>339
  許されてないよ
  病院行ったほうがいいよ君

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:13 返信する

  「AIについて何も知識ありません」て白状しとるやん
  無知な老人にSNS与えて信者で囲ってるからよく知らん話題にも食いついてレスバ漬けになってしまっとるやんけ

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:31 返信する

  >>393
  原作者に許可を求める行為についてアウトと言ってるんですよ
  これは手描きだろうが許されないよ
  
  マジで頭おかしいね君

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:35 返信する

  八方美人冷笑系SNSジジイの末路

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:35 返信する

  >>393
  うーん低能

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 03:48 返信する

  タイトルは「終わりの二歩」とかになるんですかねぇ

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:11 返信する

  >>395
  ないくせに当初容認してたの草ｗ

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:12 返信する

  先人たちの技法を拝借している身っていうところで、こいつはなら先生の作風を拝借してもいいですか？ってわざと突っ込んだんだろうな。力技だけどどう反応するか見たかったんだろ

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:18 返信する

  はいクソ記事

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:37 返信する

  生成AI無断学習の被害者に冷淡だった人間が自分ターゲットにされた瞬間ブチギレてるの草

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:47 返信する

  OHジョージーフェアユースだわソーリー

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:47 返信する

  >>403
  それな

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:50 返信する

  この主張をAI信者はずーっと喧伝してたのにジョージは自分の番になってようやく気づいたってのがな
  
  “⚪︎⚪︎風は合法でモラルを問うのはお気持ち”だろ？
  AIカスの9割以上がLoRA混ぜて使ってるのも、プロンプトに作家名入れりゃ勝手に寄せてくれるのも全部“合法”だからな

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 04:51 返信する

  学習させたはっきりとした証拠があるならアウトやろw

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 05:00 返信する

  コイツの何がヤバいってアウトって言われてるのに「一度OKって言われたから」で通そうとしてんだよな

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 05:02 返信する

  >>364
  君の妄想よりは文化庁の法解釈の方がはるかに信頼できますよ
  判例だしてみろよ

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 05:31 返信する

  AI推進派はヤバイ奴しかいねえって案件がまた一つ
  もう反AI派がやってんじゃねえかってレベルｗ

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 05:48 返信する

  でたでた必殺のスペース笑

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 05:49 返信する

  ジョージお前はレスバしてないで漫画を描け
  一歩という名作から駄作に落ちた作品を完結させろ

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 06:54 返信する

  そこまで出来るのになんで態々他人の画風にしようと？
  自分で漫画作れるなら自分の画風でやれよ、そういうことするから反AIが騒ぎ立てるんだろ

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 06:58 返信する

  著作権ほど曖昧なものは無い
  元アシが似たような絵柄で別のストーリーを描くのは良くて
  AI学習により出力された絵柄でオリジナルのストーリー作品を作るのはだめ
  
  感情的には違いがわかるものの理屈の上では何がいけないかを証明できない
  AI学習をする過程で下手でも自身の絵を半分以上含めればOKなのか
  おそらく裁判所に行っても感情でしか裁定出来ない

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 07:26 返信する

  >>239
  別に多くはないだろ、それ言ったらそんな返ししてるお前もだいぶ陰湿だろ

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 07:44 返信する

  はやく一歩を現役に復帰させろよ。

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 07:45 返信する

  喧嘩売らずに実際に AI で 漫画 作ってほしいね。
  素晴らしいものができるか そうじゃないかすぐにわかる

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 08:05 返信する

  >学習させても類似しなければ問題ないんですよ。森川ジョージ風の作画でオリジナルの漫画を作れば好きにやりたい放題ですよ。
  
  クロマティ学園の人の漫画を初めて見た時はびっくりしたな。こんなにそっくり（でも下手）なのにいいの？って

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 08:06 返信する

  >>418
  間違えた、クロマティ高校だった

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 08:07 返信する

  てかいちいち宣言するのは結局免罪符が欲しいからでしょ？虚勢張って勢いの良いこと言ってても結局は第三者から言質がほしいんでしょ？本気で大丈夫だと思ってるなら何も言わずにやればいい。大丈夫なら出来るだろ。

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 08:16 返信する

  管理人は何考えてんだろな…

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 08:29 返信する

  いざ自分の身に降りかかったらこれだよ

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:00 返信する

  作者クズだから、俺が「初めの一歩」描いていいすか〜？
  
  ジョージ＞＾＾：　こいつ５６４たろっか？
  
  ダメに決まってるだろ！作者も「嫌がらせ」って判れ

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:08 返信する

  まあ過去の色々な顛末見てると
  割と放置しても大丈夫な気はしてる
  

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:14 返信する

  今までAI学習も問題ないよねって姿勢どれだけ問題点指摘されてても頑なに崩さなかったのに、自分がAI学習の目立つ標的にされそうになった途端学習否定し始めてて草。
  自分が感じたその危機感をどうして他の人も既に感じていて、その為の行動している事に気付けないんだろう。
  絵を生業にしてるけど自分だけは関係ない思ってたのかな

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:34 返信する

  >>414
  曖昧も何も、そもそも元アシだろうとAIだろうと作風被りはセーフだぞ
  元の絵と表現の本質的特徴が類似してたらアウトだ

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:35 返信する

  >>417
  漫画じゃなくつなイラストだけど既にジブリが食われとるがな

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:40 返信する

  >>425
  森川ジョージは本人の自白通り知識がなさすぎるのに、承認欲求で口はさみまくるので
  現行法だと絵柄模倣には著作権関係ないという一番危惧されてる話題すら分かってない、そんで絵柄問題と同人の二次創作を混同したままドヤっている地獄絵図

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:41 返信する

  AIの元データを取り締まる法はないし開示する義務もない
  森川を学習したAIボクシング漫画出そうと何の問題もないよ

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:44 返信する

  鳥山明画風ソシャゲ広告とか流れてくるけど問題ないんやで

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 09:49 返信する

  自分がターゲットにされたとたんブチ切れるなよ
  今まで散々AIの何が悪いん？って態度だったやん

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 10:27 返信する

  反AI掲げてあらゆるところで暴れまわってる奴らがモラル語るとかなんの冗談？ww

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 10:51 返信する

  現状AIの利用で批判されてるのって絵盗人が職人面してるからだろ

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 10:53 返信する

  >>431
  ほんとそれな、他の作家が何言っても無視してたくせに

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 10:57 返信する

  >>433
  それもありますが...根本に原因があってそれだけじゃない。

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 11:22 返信する

  お友達のつくし卿から「度し難い」の言葉を貰うといい。

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 12:10 返信する

  >>399
  将棋漫画やんけ

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 12:21 返信する

  >>389
  どこがだよ

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 12:39 返信する

  この人の絵だ！って一目でわかる創作者って凄いんだからね。ハンコみたいに似通った量産型アニメ絵とは違う。

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 12:50 返信する

  >>426
  本質的特徴がそもそも漠然としている

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 13:20 返信する

  AI擁護派の擁護理由が「合法だから」に終始してんのがマジでアホ。
  路上喫煙も路上飲酒も昔は合法だっただろうがよ。自転車だって今年までは青キップ切られる事もなかっただろうがよ。
  使う奴のモラルがクソだと、合法だったものもいずれは違法化されるんだよ。AI派に自制が無いなら、いずれ生成AIも違法化されるよ、酒やタバコと同様にな。

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 14:46 返信する

  ちいかわの絵を手抜きやらこの人自ら火の中に飛び込む発言多かったし自業自得としか…

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 15:44 返信する

  なんでXやってんだろ
  あんなとこ頭おかしい奴ばかりの動物園だぞ

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 16:00 返信する

  しかし創作系のAIを許容するというのはこういうことと向き合わなきゃいけないからな

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 16:53 返信する

  まあでも一歩今でも単行本買ってるけど、たらたらと進まんからね。
  
  AI肯定するならてめえの漫画こそAI使ってちゃっちゃと描くくらいしろと思う。

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 17:38 返信する

  人気になる物って、ジャンルを問わず何らかの「新規性」があるもんなんだけど、AIに頼りきってる人間にそれ(創造)が出来るのだろうか？
  
  絵が描けないなら小説なり原案なりに向かうのもそれは創造活動の一環なのでは？

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 22:08 返信する

  最近やたら短いし話も似てるし
  今の一歩ならワンチャンAIでも描けそう

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月13日 22:24 返信する

  >>441
  路上喫煙が禁止されたところで喫煙は合法だし、危険運転とかする人が青キップ切られたところで自電車に乗るのも合法なままだろ
  違法化されるとしてもモラルの低い行為だけであって、まっとうに使ってる人には関係の無い話なんだわ

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 00:00 返信する

  >>448
  クリエイターの絵を許可なく取り込んで作ったAIを使うのが真っ当…？

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 00:13 返信する

  >>181
  誰も自己紹介しろなんて言っとらんで。君がアホなのはよう知っとるわw

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 00:16 返信する

  >>26
  でもしょーもないレスバとか長文書くなら漫画描いてほしいですよね(ド正論)

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 00:31 返信する

  >>449
  クリエイターの絵を許可なく取り込んで作ったってとこまでなら真っ当に決まってるだろ。まだ規制されてないんじゃなくて、わざわざ権利制限規定を設けて合法化したことだぞ。
  人間の絵描きだって先人の絵を許可なく取り込んでる。創作ってのはそうやって発展してきたんだよ。
  問題は何を生成するか、そして生成物で何をするか。

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 15:55 返信する

  >>443
  頭おかしいからでは？ｗｗｗ

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 16:04 返信する

  「人様に迷惑かけない範囲でなら自由にやりな」と言うと「よっしゃ犯罪フリーや！」と平気で言う人間がいる
  "人様に迷惑かけない"の距離感がマジで分かってないんやろな、と
  今時のおかしな人らは"常識の範囲内で"と言ってるのに"明確な線引きないなら何やってもok"と解釈する、少なくともそんなんで世の中生きてけへんで

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月14日 16:20 返信する

  これ、もし最終的に質問するなら「では誰のデータなら学習していいんですか？」って聞くべきだな

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月15日 01:57 返信する

  こいつの今までの発言見てると今更すぎるな
  結局自分が対象になるまで気付けなかった老害

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月15日 03:46 返信する

  言葉遊びじゃなくてこんなに真剣にこの問題について考えてる人に対して言う事がいちゃもんだけなの反AIは害だなとしかならん
  いい加減Xでまともに議論するのは無理だって気づいてほしいわ　気の毒すぎる
  

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:24 返信する

  >>74
  学習で済んでないから問題なんやろ
  そもそも30条の4も研究や開発が前提で条文守るなら開発に著作物使えますよーって法律
  AI絵師はユーザーだからなんの理屈でも庇えない
  その屁理屈こねるなら公開すんじゃねーよって話よ

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:28 返信する

  >>1
  結局ダブスタなんやな
  生成AIに反対してる人は財産権と著作者人格権の両方から反対してる
  あの固定ツイートも他の言い訳も「直接言われるのが失敬で嫌。その使い方は許さん。俺のは使うな」程度の話
  散々個人的な意見〜とか前置きしてあれかよ。今更すぎる

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:30 返信する

  >>21
  生成AIの明記義務と生成物にidやらトラッカーつけて盗作やったやつは刑事罰くらいにしてほしいわ
  チャリのステッカー登録制度くらいには固くしたほうがええ

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:33 返信する

  >>37
  しばらく前に画風に著作権はないとか引用で絵師に食って掛かってる推進派と仲良く「絵柄に著作権はない」みたいな話
  今になったら「grokのこれいいですね。RTします。」
  grok「画風が同じでもジャンルが違えば問題ないです」
  そーいうこと言ってるからだよ

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:34 返信する

  >>41
  たぬきはガチガチの推進派でよく引用で絵師に喧嘩売ってるよ。

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:35 返信する

  >>46
  画風はないけど絵柄はデザインとか他の要素も入ってるからほぼダメだぞ
  パクっていい画風の範囲も相当狭いしな

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:38 返信する

  >>131
  画風が著作権ないのはアイデアに留まる程度で単品ならないって話だろカス
  お前こそ著作権もわからんなら二度と書き込みすんじゃねえぞマヌケ

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:39 返信する

  >>408
  お前は禁止って言われたら「名前変えたらokってことすね」だもんな。
  恐ろしいのはこれレベルのクズが珍しくないんだよ

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:41 返信する

  >>410
  元々さつよこ中毒で警察沙汰のメンツ多めだぞ
  真フレ、サイバー犯罪、気象で調べてみ

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:42 返信する

  >>440
  言語化してストーリー部分や一致率で見ればよくね？

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:48 返信する

  >>452
  法的に見ても、「学習や開発」までしか免罪されねーぞ
  30条の4ですら「研究や学習の用に供する目的で、著作権者の権益を害さず、感情の享受を目的とせず、必要な範囲内で」言うとるやろ
  開発時点で絵の市場に生成絵を放り込む目的だし、権益は害してる。
  女の子の絵から似た女の子生成したら元の著作物と同じ感情の享受やろ
  そもそもAI絵師はユーザーなんだからこの条文はあらゆる意味で適用外やろ

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 06:51 返信する

  >>457
  文句言ってパクらせろ！って因縁つけとるのはAI推進派やぞ
  直接言ってるたぬきってやつはそうやしな

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:00 返信する

  >>323
  これを見てAI推進してる人は皆勘違いしてると思うんだけど、それ「研究や学習目的」の条文だよね？
  なら、「開発や研究してる生成AIのメーカーが生成AIを作るため著作物を利用する」のは良くても、「生成AIを使ってるだけ」のAI絵師みたいなユーザーは庇いようがないことくらいわかると思うけど。

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:00 返信する

  >>314
  タフのほうがミームの分有名

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:03 返信する

  >>340
  作者に許されてるのと蛇蝎の如く嫌われてるのの違いがわからんなら病院行った方がいいよ
  大神ミオに売女ライバーって絡むくらいの推進派もいたよねw
  基地外にはわからんか

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:04 返信する

  >>357
  その後もみてみ
  君には許さへんってことやろ→なら名前変えればokすねってキチムーブが見られるで

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:14 返信する

  >>118
  元がクズの掃き溜めの推進派なんて凄いぞ?
  真フレのハメスと通りすがりのけもの
  殺害予告の七瀬葵　身元晒しのフェミの囲いの第七
  fgoアンチ凍結2回のぶる道
  ネトストコウモリの榊正宗
  真フレ　サイバー犯罪で検索してみ？
  さつよこ、知財侵害のフルコースよ

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:16 返信する

  >>148
  ？文化庁ガイドラインですらi2iやloraは黒だったが？

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:38 返信する

  >>230
  絡んでるたぬき？推進派なんだなこれが

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月16日 07:39 返信する

  >>239
  お前が陰湿だから陰湿な奴しか周りに残らんのでは？

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年08月23日 10:52 返信する

  >>21
  いいね、絵師も著作権理解してない奴が多すぎるから免許制にしてトラブルを起こさないようにしよう