【大論争】現役看護師、禁断の提言「日本は『死なせてあげる医療』を考えるべき」 炎上覚悟の投稿に医療現場の過酷な現実を訴える声が殺到

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■X(旧Twitter)より

医療従事者界隈で定期的に議論される「回復の見込みのない高齢者が薬漬けで無理やり生かされている問題」

今回も、とあるX民の投稿から論争に火が付く




現役看護師です。

炎上覚悟で言いますが、日本は死なせてあげる医療を考えていく必要があるんじゃないかなと思います。





医療従事者や実際にそのような状態の身内を看取った人たちから共感・同意の声が殺到

関連投稿が次々とバズり、まとめきれないほど拡散中


「安楽死制度は必要」

「家族が年金をもらい続けるためだけに延命させられている」

「こんなことを続けていたら日本の国民皆保険制度は崩壊する」













親の年金で暮らしてる元気な無職ってけっこういる。
平気で「どんな延命措置も全部やって、絶対死なせないで」とか言ってくる。

会話もできない親に、胃ろうして、人工呼吸器つけて生きながらえさせて面会にも来ない。
動けない親は人工呼吸器と栄養補給で生きて、介護職員にオムツかえてもらってただ何年も生きていく。

日本は高額医療費は限度額までしか負担しなくていいから、
年金のほうが多い場合は家族の収入になっちゃうんだよね。
生きてさえいればニートを養えてしまう場合すらあるんだよね。

おかしなことだと思うよ。
何にも違反してなくても、嫌な話だよまったく。









しかし、一方でこういう声も



いざ身内のこととなると、そんな考えが吹っ飛んでしまうことも多いんです。

その時になれば、少しでも長く温かい手を握っていたいとか、長年一緒にいた人がいなくなる現実を認めるのは耐えられないとか。

たったひとつの命を消すということは、それほどの決断を医師にも家族にも迫ること。




尊厳死を認めろと?
すでに緩和ケアあるじゃん?
自分で医療を選べないことが問題の本質であり、法律や制度は関係ない。
本人が望まない治療を拒否する権利は元々ある。
むしろ、本人が望まない医療を受けさせている我々のマインドが問題なんだよ




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<このポストへの反応>

尊厳死は必要だと思います

高齢者をどうやってでも生かしておきたい家族が多すぎる。

死生観バグってるよね。寿命ってどういう意味か考えた方がいいと思う。

このままだと延命治療は自費にしないと保険制度が破綻する

本来なら家族が「もう十分頑張ったから、安らかに逝かせてあげよう」と思えるはずの場面で、制度が「生かしておいた方が得」という選択肢を提示してしまっていることが最大の悲劇ですよね。

これで親が死んだら医療ミスだと裁判起こしてがっぽり補償金をせしめます
移民も同じ手口でシロアリみたいに日本を蝕みます


馬鹿か!年老いた家族や他人も、あやめる気か!殺人や自殺を幇助するのは犯罪だ!

安楽死に賛成とは言えないが、高齢者をベットに縛り続けて点滴を打ち続けるのには反対だな

これ言うと無茶苦茶叩かれるよね。
でも医療に向き合うからこそ「死なせてあげる慈悲」に気づくし、「無責任な医療が財政を圧迫させて日本人を壊してる」って真面目に働いてたら気づくから罪悪感でてくるよね。


とても難しい
本人の意思、家族の意思
本人は1秒でも早く楽になりたいと願うのか?
家族は1秒でも長く生かせてあげたいと願うのか?





本当に無限に繰り返されてる論争
人としての尊厳もそうだけど、実際に現場で働いている方たちはどれだけの税金が垂れ流しになっているかハッキリとわかってしまうので、その罪悪感が凄まじいらしい・・・
やる夫 PC 真顔 汗



これだけ増税してもまだまだ足りない・・・
現場がこれほど危機感を持っているのは、日本の財政、医療制度の崩壊が近い未来の話として見えているから・・・

ここにメスを入れる政治家が現れるのが先か、崩壊して強制的に制度変更を迫られるのが先か・・・
やらない夫 腕組み

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    病院怖い
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死「強制」化が目に見えているので反対
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身動き取れなくなって胃ろうだけになった患者が自分のホースを抜いて自決するケースが後を絶たない
    どんなけ苦しめてるんだ
    政治家は悪魔
    自分の保身しか考えない
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「任意」で始まった筈のものがいつもの間にか
    「強制」になっていたパターンはもう何度も見て来た
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数百年前の日本でも、切腹した後に介錯人が短刀で心臓ついて楽にしてくれたもの
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >退職代行「モームリ」運営会社社長(37)と妻(31)を逮捕 報酬目的で退職交渉に関する仕事を違法に弁護士らに紹介か 弁護士法違反の疑い 警視庁

    退職代行サービス「モームリ」の運営会社の社長とその妻が、弁護士法違反の疑いで警視庁に逮捕されたことが分かりました。2人は報酬を得る目的で、退職交渉に関する仕事を違法に弁護士らに紹介した疑いがもたれています。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど!?
    パヨクが悪いわ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    医療従事者のカス率は異常
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現状でも末期医療患者には麻薬モルヒネ大量投与してあげたりしてるだろ
    それを拡大するだけの話
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長生きしたくないね
    50位でぽっくりちにたい
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死バンザイ安楽亭バンザイ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいね!
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通りなんだけど、病院って割と採算ぎりぎりで経営してるところが多くて、こういう患者がいないと倒産しちゃうのも事実らしい
    地域の拠点になってる総合病院ほどそういう傾向が強い
    儲からない診療科の機器や医者を一通り用意してるからなんだろうけど
    色々と見直しが必要なんだろうね
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ線引きしろ
    そしてそれに伴う文句も苦情も全ておまえが受け止めろ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人も延命を望んでない、家族も同意しているのに親不孝者だと決めつける親族が出てくるのよな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    両親殺しの歌舞伎俳優 これにどう答えるの?
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年金目的で延命というけども、本人が痴呆になったら親族でも口座から引き出せなくなる。

    入院費は全て自腹ですよ。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >AIセンセ。による概要

    >尊厳死宣言書とは
    >尊厳死宣言書とは、回復の見込みがない末期状態になった際、延命措置を拒否し、苦痛緩和を最優先に、人間としての尊厳を保った自然な死(尊厳死)を迎えたいという意思を表明する文書です(リビング・ウィルとも呼ばれます)。公正証書で作成すると、家族や医療現場に意思を確実に伝えやすくなり、法的にも有効性が高まりますが、法律による強制力はなく、医師の判断も必要となるため、家族の理解と協力が重要です。
    >尊厳死宣言書の内容例
    不治の病で死期が迫っていると診断された場合、延命措置は行わないでほしい。
    ただし、苦痛を和らげる処置(緩和ケア)は最大限実施してほしい。
    この宣言は、本人の精神が健全な時に作成され、撤回しない限り有効である。
    家族の同意を得ていることを明記する。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回復の見込みもないのに生きたいと思うやついるの?
    安楽死の選択権は与えるべきだよ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一日の大半の記憶がないような高齢寝たきり認知症患者は自由診療にするか緩和ケアにするかの2択にしてもいいような気がする
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    君、身近に後期高齢者居ないでしょ?
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が年をとって自分のことができなくなったら、安楽死できる道が欲しいと思う
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はい、はい
          ∧_∧
         (・ω・` )
         / y /  ヽ
     ━(m)二フ⊂[__ノ
        (ノノノ | | | | )
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
                    _
                ミ //
        __ヾ  __/∧__∧
      ∠ ∠  )  (ミ(`Д ´ )
       `ー、  ノヽ (_二⌒ )
    [(m)ニ}⊂[__ノ   く  人
      (ノノノ | | | |)  (_) )
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その過剰な医療の結果が年間130兆円に膨れ上がった社会保障費だよな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の身内だったら〜って言ってる奴が年金貰っときたいだけにしか見えんわ
    元気だった頃を知ってるからこそ話しかけられても反応すらできず、管繋がれてただ生命活動が続いてるだけの状態は痛ましくて悍ましいとしか思わなかったわ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジで必要だと思う
    死ぬ権利も尊重して欲しい
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本も安楽死認めたらええのに
    人に迷惑かけて自殺されるよりは1億倍マシ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    任意だ選択肢の一つだとして始まったものがいつの間にか
    強制になっていたパターンは幾つもあるのに
    学習能力ゼロかよ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当事者だったからわかるけどこれに関しては延命すると年金で賄えるかどうかなんだわ
    国民年金だと大半が入院費と医療費で赤字になるから延命に難色を示す
    逆に厚生年金だと延命してるだけで毎月数万のお小遣いが入ってくるから延命させたがる
    延命処置は健康保険を使えませんとすれば丸く収まる
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に家族が決断を先送りしたいだけなんだと思うわ。
    誰だって「死んでいい」なんて考えたくない
    あわよくば、ポックリ逝って欲しいのが本音。
    だけど医療が発展しすぎてギリ生きてる状況を作り出せてしまう。
    決断を迫られた家族は、先送りにしたまま「死んでくれないかな」と思ってる。
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族からしたら年金大事だもんな
    たぶん偶数日15日から数日病院からの死者多いぜ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    医療従事者だが、医療従事者はカスと言ってる連中は病気レベルでアタマがおかしい連中ばっかだぞ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高齢化の日本に必要だぞ
    若い世代への負担を減らさんと
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
      ≦⌒\/⌒≧
      彡     ミ
    _ノ ミ\ /彡 \
    \__C(・レ<・)う__ミ
      彡 /c^ ^Yヽ\
    /幺 |c^c ^/ N /ヽ
     フ \_/ N | |
      ̄Zノィノィノ / |
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    だから何が駄目なの?
    喉に穴を開けられウンコ垂れ流しても生きていたいの?
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    これが真理
    愛じゃなくて金
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    実際面倒見てないのに罪悪感から反対する家族もいるだろうから(妻に実母の介護丸投げの夫とか)、家族の同意はある程度限定的な方がいいと思う
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実問題として、自分の家族がその状態になったときに「延命せずにタヒなせる」っていう決断できんでしょ

    あと安楽タヒ法は他国で導入実績あるけど、かなり条件を厳しくしてて簡単に選べる選択肢じゃあないようだよ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死バンザイ!?
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    なんでこういうのって具体例書かないの
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「死」は残された人の物 本人に死という概念はない
    残された人が「精一杯見送った」と納得できるものにするんだよ
    後悔や懺悔の気持ちが残ったらダメだよ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    此処の連中は自業自得の生活苦から逃げたいだけだろ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    病院なら病気を診てくれる、食事やオムツ替えそのほか徹底して面倒みてくれる
    家族からすれば安い金でいい老人ホームに預けたようなもんだよな
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死は「みんな賛成なのになぜか合法化されない事例」だと思ってたよ
    本気で反対してるやつ結構多いんだ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの父親は大工やってて国民年金で毎月7万しかなかった
    延命治療の入院費は毎月10万以上と言われた
    母親は最初延命といってたけどそれを聞いてどうするかを自分に丸投げしてきた
    医者も延命治療は勧めない感じだったし自分は二つ返事で延命しない判断をしたよ
    胃ろうなら強制的に喉から流動食を入れるから痩せ細らなく永らえる
    点滴なら徐々にやせ細って3ヶ月位で死んでいく
    この話も医者からされたな
    医者は後者を勧めてくるよ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    そうだね
    わしは鬱だけど死にたいです
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人「うんうん難しい問題だよね」
    そして何も解決せず先送りへ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NHKがノンフィクション番組にしたけど
    スイスまで行って安楽死してたよな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    この法案通してほしい
    自然と無駄な税金が使われることも減る
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず、管を繋がれて自分では食べることも喋ることも排泄することもできないのに「身内だから」って活かそうとするのはヤンデレに近いと思っている
    つまり病んでるんだよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    医療費削減どうすんのよ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医療費・看護費を100%自己負担にして、年金も止めたら、
    家族や身内が「御願いだから、安楽死させてくれ」と言ってくるよ。
    もともと、綺麗事しか言わない人達なんだから(笑)。
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    国家は国民の生命を守る義務があるからな
    しょーもない感情論で国が国民の生命を蔑ろにしていい事になったらがどれほどヤバいか、ちったぁ考えろ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    歩けない寝たきり年配に点滴で生かせて金を稼ぐ病院が当たり前だしな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    だからって本人不在の状態で家族が「死なせていい」なんてサイン書くのは禍根が残るよ
    それは殺人でしょ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    寝たきりで意識がない本人はどう思ってるかわからないけど自分なら注射で安楽死させてくれって思うわ
    ダラダラ生かされるのは嫌だ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    ほーん👀
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も幸せにならない生に意味があるのかって事だよな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人的な感傷で治療しない方が良いとか言い出す看護士とか怖過ぎる
    人の命を預かる仕事なんだからプロフェッショナルであれよ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意思疎通も難しいジジババの面倒見る看護師はそうなるわな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    点滴だけじゃ長くは生きられないよ
    医療現場の精一杯の安楽死処置が点滴
    だいたい救急車で運ばれるような救急病棟があるような大きな病院だとベット数が足りないから寝たきり患者は長く置いとけない
    というか寝たきり患者は稼げないから追い出そうとする
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    「何をしても助からない患者」と「全身管まみれなら生きられる患者」は完全な別物やから拡大してもムリやで
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    患者本人が意思表示出来るなら
    最期は家で、と出来るんだけどね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    コロナ禍に反ワクやってた獣医や准看護師みたいなもんだろ、ハズレ値は一定数いる
    医療従事者を名乗らないでほしいわ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分でエサを取れない個体は生きられない
    これが自然界のルール
    ヒトは知恵による逸脱をどこまで許容するか
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    鬱という理由があるなら結局の望みは死じゃないじゃん
    そのつらい状態から解放されたいのが望みなんでしょ
    治りたいんじゃないの?
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    知り合いの看護師は仕事以外では救命とか応急手当てしないって言い切ってたぞ
    事故ってたり熱中症で倒れてたりとか関わらないって言ってた
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宗教脳のために緩和ケアの臭いと現実を一度でもいいから
    日本国民は肌で感じ臭いを嗅ぐという研修いれようぜ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    成仏
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    母ちゃんが急速にボケて施設入ってすぐに誤飲性肺炎起こして救急車で運ばれた時に救急隊員さんから俺に電話掛かってきて色々話した後延命治療はどうするか聞かれてそんな事電話で答えちゃっていいんか?と少し驚いたけど昔から両親と無駄な延命治療はしないって話し合っていたのでその旨話して対応してもらった
    自分がそうなった時のために家族と話し合っておいた方が良いなって思った
    いざとなったら本人の意思もくそもないから
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面会にも来ないだあ〜??バカクソがーー!!
    感染予防対策だのなんだので爺さんの最後にすら立ち会わせてくれなかったくせに
    ガチガチに面会制限しやがって気軽に会うことなど言語道断許さない態度を取ってるのはそっちのほう
    一週間前から予約必須で超短時間の面会時間制限は当たり前
    コロナ騒ぎは済んだのに我が地域の介護施設は今でも厳戒態勢
    まるで見られたら困るものでもあるみたいだな?ほんと日本の介護終わってるわ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>長年一緒にいた人がいなくなる現実を認めるのは耐えられないとか。

    あるあるみたいに言ってるけどこの考えがシンプルに間違いだからやめろって言ってんの
    ただ現実から目を背けてて可哀想とか仕方ないとかじゃなく思考停止なだけ
    そういうアホは気を遣う必要ないから法律で縛ってしまっていいんだよ
    本当に相手を慮るなら自分の身内だって早めに眠るように亡くなって欲しいと現に思っとるわ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それはそうだと思う。
    自分も老後の人生が怖い、きっと医者の数も減って今みたいに気軽に病院通ったりできないと思うし金銭的にも毎日苦しい思いしながら死ねない人生が待っている気がする。健康寿命はできるだけ延ばしてガタが来た頃にコロッと逝きたい。
    病床が無くて重症の子供を受け入れられなくて亡くならせたってニュースがあったけど、ああいうのは最悪だと思う。
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    青バッチの時点で
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    厳格に法規制がなされてる刑罰以外で殺人が合法化されたらどれだけ悪用されるか?
    ……想像力の無さが専門バカって感じ
    ていうかいつもの死刑反対派こういう時には誰も出てこないんだな
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    本人も家族も望んでない外野から綺麗事を言う
    ていってるのに後期高齢者いないてなるの?
    不思議なんだが
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    健康な状態でどう思うかなんて全くアテにならんだろ
    実際に選択が必要な状態になったらろくに意識も無いんだから無駄な議論なんだわ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死みたいなのは必要かもな
    その案通すなら現実でも他人を死に追いやるような発言は重罪にしろよ

    じゃなきゃ言葉でのころしあいになるから
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    反ワクしてた医療従事者率が異常値ってか?
    んなワケねーじゃん
    ウチの病院じゃ職員は少なくとも数百人いるが、反ワクとか1人もいねーぞ?
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ニートの俺は楽に死ねるなら安楽死を容認してほしい
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくつもの辛い現場を見たうえでの発言に
    素人が上部だけ一舐めしただけの浅い正論で叩くいつもの惨状やね
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インプレ稼ぎの炎上狙いコジキ投稿に大論争もクソもねえよ
    お前が死ね自称看護師のチンピラアホニート
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから子が親をコロしても罪に問われなくしろと何度も言ってるだろ!!!
    今以上に少子化になるだろうが親から子への虐待と親の介護問題は解決するぞ!!!
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    たった1人の知り合いの看護師を例に出して医療従事者のカス率が異常って?
    やっぱ病気レベルでアタマおかしい
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リソースが限られてる中で
    延命処置に多額の税金が使われている
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平成になってからは「より良く死ぬ時代」なんだよ!
    子どもの頃の俺の考えにようやく時代が追いついてきた😭
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命すればするほど病院が儲かるんだから、本人の意志が固くない限り死なせる訳がない
    あと下の待遇が悪いのは、上ががっつり持っていってるからだよ
    まずどうにかしてそのシステムを壊す事を目指せ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    国民の生命を守る義務とはどこに書いてあるんや?
    幸福追求権に基づくなら国家は国民の死を選ぶ権利を尊重する事こそ義務やぞ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ反対する奴おるんか?
    無理矢理生かすなんて拷問と変わらないぞ。
    国民民主や参政党は安楽死こそ政策にすべきだった。
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ外人に頼るんなら安楽死制度よこせ。いつでも楽に死ねるという安心感が欲しいねん。
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    実際そうなった時も同じ考えのままだと良いな
    現実味が無いから今はそう考えてるだけなんてよくある話だぞ
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    病院も寝たきり老人で稼ごうなんて思ってないし、
    そんなことしなくても常に満床だよ。
    おまえ医療従事者じゃないだろ?
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    人の手を借りないで勝手にやってくれ
    オメーみてーな奴のために法整備とか言語道断
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    おまえがヤバいだけ。
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    自称医療関係者のバッジ(笑)
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    全く見えないけどな
    徴兵におびえてそう
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死なんて当然レベルで、そこから更に踏み込んだ安楽死の話をすべき段階だろ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず、自分の家族親族からどうぞw
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しい問題だけど
    後期高齢者と、治療の見込みがない重傷者、難病者に関しては
    安楽死という選択肢を選べる制度はあってもいいと思う
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医師から余命わずかと診断されたら、死ぬ選択肢を与えてやれよ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 本来なら家族が「もう十分頑張ったから、安らかに逝かせてあげよう」と思えるはずの場面で、制度が「生かしておいた方が得」という選択肢を提示してしまっていることが最大の悲劇ですよね。

    これだよな
    こうならないようにすべき
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参政党とかは結構この話してるな
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    法やモラルの面ではその通り
    だが、毎日「ただ苦痛の中で生かされてるだけの人間」を毎日診ていて何の疑問も持たないなら、それはそれで人としてどうかと思うぞ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    「死ぬ」はないが、「医療を受けない(結果的に死)」の選択肢ならすでにある
    利己的な家族にそそのかされて「医療を受ける」を選んでしまうことが問題の本質
    つまり現状の制度を変えればわざわざ殺す制度を作る必要はない
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理やり延命している様な気がする、仕方がないと言えばそうだが医者としては死なせるわけにはいかないだろう
    年を取ると医者が処方した薬を常時服用するのが日常茶飯事、行き過ぎると腎機能が低下して透析が必要になる
    老人で健康かと問われても微妙な答えしか返ってこないのは薬漬けだからではないか
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    ほーん👀
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入院治療費を払ってて年金で儲けたいって特殊ケースちゃうの
    病気する前から高額な民間の医療保険を払えてるようなお家じゃないと、年金でプラスにならんでしょ
    そしてそんな年金程度の微々たる儲けを有り難がる身内て

    論争て、単純に儲けたい病院と、働きたくないでゴザルな底辺医療従事者の構図か?
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    去年、外科病棟に1カ月入院したが、
    ほんとうに「こんなジジイ無理やり生かしといていいのか?」と思ったわ
    今も政見放送聞いてて同じこと思う
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    予言してやる。
    問題を先延ばしにして現状維持した挙句、
    政治決断する時が来ても臭いものに蓋して責任逃れする。

    日本はどうせこうなる。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この悲劇が続くのは「年金がぽがぽ」の世代だけだよ
    年金制度の崩壊と共に、この悲劇はなくなる
    むしろ年金制度の崩壊後に安楽死制度があったら、食い扶持を減らすために親を殺す子が溢れる
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    みんな薄っすらターゲットは自殺願望あったり胃瘻や治療が苦しくてやめたがってたりする死にたい人と障がい者と子無し氷河期だと思ってるからね
    なんとなく家族もいて普通の暮らししてて死にたくない自分には損が無いって気がしちゃうんよね
    実際に国がやめたがってるのは今の無制限に近い国民皆保険そのものなんだろうけど
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    ベッド数限られてるから長居されるより入れ替わりしてくれた方が儲かる
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の議論って良い加減本気でやらないとダメだよな
    これからずっと少子高齢化で若い人が少なくなって、高齢者が増えるのは確定してるんだから、今のままの社会保障なんて成立する訳が無いなんてバカでもわかるのに
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドナー登録みたいに延命治療拒否登録制度を用意してこれで拒否されていたら延命できないしたら罰則みたいにするしかないか?
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    そのケースだと数ヶ月で亡くなるから問題はない
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大賛成である
    安楽死制度は今すぐに国会で論議すべき!!!
    一人暮らしの孤独死や病気の痛みに耐えて死を待つだけなど誰が望むのだ?
    見守られながら息絶えることは金持ち以下の確率だぞ
    己の死に様は己に決めさせろ!
    自殺も減ると思ってるが減ると困る団体が居るから邪魔すると勝手に妄想してるwwwww
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情があるなら介護より介錯してくれ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命医療に保険適用するのをやめればいい
    寿命が尽きるのは病気ではない
    年金<<<<<医療費になれば親を無理やり生かしてる糞どもが手の平くるーっとするよ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁどの道、今後社会保障を維持すんのは無理だから、そのうち破綻して医療崩壊するだろう
    もう今のように何かあれば病院で!なんて無理な世の中になるよ。
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年金崩壊ていうけどもあと50年粘れば人間はサファリパークの動物の如く管理され緩く飼われて
    ベーシックインカムが実現してる目もあるからなあ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイ病院勤務医療職
    血管ボロボロ、末梢からのビーフリード、捕液、ブドウ糖液、もう無理の90歳↑
    先生はほなら、ソルデム3A500mLをscで、時間稼ぎ指示
    タヒぬまでの拷問軽かな?
    タヒんだけど
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老衰で死にかけてる人を管繋いでむりくり生き続けさせるのって医者の金儲けのための虐待だよね
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    情より金をとる家族がたくさんいるんだよ
    相続問題でもめてる家だらけなんだからさもありなん
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    実に日本らしいわね
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死を認めろって言うと、本人の意思や家族の意思がとか言ってくるやつがいる
    それを含め死にたい死なせたいと言うならば尊厳死も考えようって言ってんのに平行線なのよな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    プロだからこその結論なんだが。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人が意思表示できなくなる前に手紙なり残して過度な延命は拒否するようしておかないと無理やろ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    それをしろって話だよ。
    生きてるうちから真面目に考えとけって話なんよ。
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反対しているヤツの意見が論点ズレまくりでおもろいな
    そうやって儲けている側なんだろう
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    50年後ならわしは確実にしんでるな
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    皆わかってるけど、未来永劫病気にならない人なんていないから医者に逆らえないんだよ
    弱った時にちゃんと診てもらえず死ぬならまだまし
    藪医者のフリして全身麻痺にされて健康な脳のまま激しい痛みを与えられ生かされ続ける可能性だってある
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死なせてあげるの判断はだれがするの?
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >たったひとつの命を消すということは、それほどの決断を医師にも家族にも迫ること。

    決断しきれなかったら勝手に自己負担で延命してろよ
    ある程度の年齢行けば保険適用外
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの爺ちゃんも入院してた時はもう殺してくれって言ってたからな…
    今じゃ退院して施設で穏やかに暮らしとる。
    ただ次何かあれば何もしなくていいってことになってるわ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で飯が食えなくなったら終わりでいいだろ
    それ以降は自由診療だ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはげんばの
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎回崩壊するする詐欺
    さっさと崩壊してみろや
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    崩壊したら終わりなんだよボケ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >現場がそこで苦労してる根本の理由は患者家族でしてね・・・本人がどう思ってるかに関係なく家族が死なせてくれないんですよ

    顔も名前も明かさずに他人を非難するようなゴミクズの言う事は100%嘘だと思っている
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    ほーん
    なら延命治療は保険適用外にしても問題ないな
    金のために親の意思を無視して延命治療させる家族はいないんだろ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医者「楽して金稼ぐとこ減るじゃん」
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外人優遇の日本人差別ばかりするんだから安楽死認めろよ
    望み通り日本人いなくなってやるからよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で飯食えなくなったら殺してくれとか言ってる奴も、いざその年になったら死にたくないと思い始める
    今自分に起こることじゃないからそういうことを言うのだろう
    想像力と客観視能力の欠如
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    孤独死の方が楽まである
    施設に入ったままろくに見舞いもない状態で何年も苦しんでから死ぬ方が長生きだから幸せかい?
    独身の方が早死にだから不幸なんて必ずしも言えない世の中
    末期医療の現実をもっと認知させるべき
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今ってそんな好き放題長い間入院出来ないしな大体2ヶ月が限度
    胃ろうだろうとそれを受け入れてくれる施設を探せって言われる
    しかも胃ろうの場合は安めの特養や老健は断られるから
    最低でも月15万以上の看護師常駐の老人ホームに入ることになる
    それを年金から払ってたとして年金どれだけ残る?w
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事なかれ政治の日本がこんなもん切り込む事は
    未来永劫ないよ
    法務大臣の死刑執行すらハンコ棚上げしてるのに
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実逃避の日本人だから
    だれでも死ぬという現実から逃げ続けてるだけ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    眠るように終わりたい
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    そりゃ看護師程度の能力と資格ではまともな対応はできないからな。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    年金制度の崩壊のお陰で金のために老人無理やり生かす家族はすでに減り始めてるってことか
    やっぱりわざわざ安楽死作って殺す必要ないな
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    むしろだからこそ半強制的に殺してもらえる仕組みを今のうちに作ってほしいわ
    子供やその世代に迷惑かけたくないし、安楽死しないなら安楽でない方法で死ぬだけやぞ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    しらんがなw
    年金頼りで生きててそうなるならそれがそいつの人生の晩節ってだけやろ
    そんな施設に入れば年金は残らなくても世話してもらって生き永らえることができるだけ贅沢や
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    こういう患者は大体病院経営にもマイナスなんだよ。
    医療リソースジョブジョブ注がないと生きられないけど、受け取れる金額は決まっているからな。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死はどうせ悪用されるからいらないが
    延命はいらんだろ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    85歳以上の自己負担10割にすればいい
    勝手に家族が延命治療辞めてくれるし、本気で延命したい人は払うし
    根本的な原因は患者および家族の自己負担が少なすぎること
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    胃ろうしたら取り外せませんとかアホかて
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    「緩和ケア」と口にするナースが居たが、多分ガンの病棟しか知らんのだね。
    救急救命や循環器、呼吸器、脳外科系などでは、「延命しか望めないが、エクモや人工呼吸器を使えば何ヶ月か生きられる」パターンは結構多い。
    毎日何十万円がそういう患者のために使われることになる。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    だから崩壊しろっていってんだろ
    終わったなら終わったでいいんだよ
    医療崩壊してその辺で野垂れ死ぬって選択肢が生まれる社会を見たいんだよ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命治療or餓死待ちの選択なら身近にあったけど、
    そこに安楽死の選択は存在しても良いと思った。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理な延命は結局家族の誰かが諦めきれなくてやらせてる事が多いじゃないの
    地元の病院は「この状態だったら何かあってももう対処はしませんから」って書類ににサイン書かされたぞ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    医療関係者なら「もう助からない」とわかる状況でも、素人が見ると「ある日ひょっこりと元気に起き上がってくるかもしれない」という希望をなかなか捨てられなかったりするんだよな。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただでさえ切迫してる医療リソースの数割と年間20兆円以上の医療費+年金がこういう回復
    見込みゼロの寝たきり、認知症といった高齢者の延命に注ぎ込まれて現場の疲弊する原因
    になってるからなぁ。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    結局、そういう現場を知らない人がお花畑な感想を口にするばかりなんだよな…。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    そうだと思う。
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあソイレントグリーン精度はあってもいいと思う
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グダグダ言う奴らは現場見てきたら良いよ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    今度の医療費改定で、中規模病院は救急指定外されて大量に潰れるだろうし、相変わらず医療従事者の賃金は削られっぱなし。この10年で大きく崩れるだろうね。
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    成仏してくれ。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことは分かるけどこれは赤の他人だからしなせてやれと思えてる可能性があるからな
    いざ自分の親のときにそうバッサリと判断出来るか?
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ国が毅然と音頭とらないと無理だよ
    医者に判断委ねるのは酷というか無理だよ、彼らの使命と矛盾するし
    だから国がやる
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    70歳以上は医療費全額自腹にすれば身内だろうがさっさと死んでくれの精神になるよ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    延命治療しても病院は儲からんどころか赤字になる。
    入院って日数が決められていて、それを超えるとろくにお金が入らんくなるから赤字になるんだよ。大体2週間くらいが目安になる。
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう現実が身に染みてるから、植松聖の思想に共感してる
    医療関係者は結構多いと聞くしな。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    延命治療は病院赤字の原因の1つ。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分がそうなることを考えてないだけ
    身動きできず娯楽もなく誰も会いに来ず激痛を堪らえ糞垂れ流しながら自然死するまでベッドの上、断言するけど患者はコロしてとしか思ってない
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死はすぐには無理でも延命治療は3割負担にすればいい
    年金だけでは赤字と分かれば家族の考え方も変わるだろう
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    せめて3割負担にして高額医療費の制限も付けるべきなんだよな。例えば「救急疾患の場合、2ヶ月を超えると上限を引き上げる」とかな。
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    お前だけ勝手に崩壊してのたれ死ね
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ以前逮捕された医師のように
    やっぱり死にたくないって言っても
    「はい同意書書いたからダメ」って殺すのは何してほしい
    あれじゃ死刑と変わらない
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の状況は延命治療どうこうしたところで変わらない
    老人の医療費負担3割以上にするくらいじゃないと国が終わる
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックジャックのキリコやな
    手塚治虫の時代からなんにも変わってない
    過度な延命治療になんの意味があるのか?
    これと一緒で植松が訴えた人格のない人?も人と呼べるのか真剣に考えたほうが良い
    現場に任せっきりで臭いものに蓋してるだけ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    映画監督のゴダールは安楽死を選んだね
    だからなんだということもないけど
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱりある程度まだ商機があっていくらか品格を保ったまま死にたいと思うかな
    とはいえうちの母親はすっかり認知症だけど彼女なりに日々を楽しんでるからな
    線引きは難しい、ただ世話してる側とすると自分はあそこまで生きなくてもいいかなとは思う
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医療側の立場で言うべきことじゃない。
    人の価値観は色々だよ。
    病院でそう謳って引き受けないというのはいいと思うけど。
    あくまで患者さんに寄り添うのが使命じゃないの。
    看護師になるとき、ナイチンゲール何やらを誓うんじゃないの?
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    川端康成はガス管切ってそれを口にくわえて亡くなったし
    西部邁はすすむは友人に頼んで溺死させてもらった
    死ぬのは良いがもっと穏やかにスマートに死にたいもんだ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    え?その辺に転がってる元人間だった物をパワー系特殊清掃員が回収車にブチ込む若しくはその場で焼却するの見たくない?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金払えるならいいけど払えないならご愁傷様です
    海外じゃこれが普通なのに、無駄に保険料湯水のように使い続けてるのがアホ日本だからな滅ぶしかない
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    緩和ケアとか言ってるやつアホ
    認知症知らんのか?緩和なんかねぇよボケ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >本来なら家族が「もう十分頑張ったから、安らかに逝かせてあげよう」と思えるはずの場面で、制度が「生かしておいた方が得」という選択肢を提示してしまっていることが最大の悲劇ですよね。

    これに尽きるやろ
    自分で判断も出来ない状態で生かされるとか残される側の我儘でしかない
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず保険適用外にしようぜw
    それでも生かしたいって思うなら大金払って延命したらいいさ。
    それだけで年金とか健康保険の支出減るんじゃねw
    健康的な生活のための保険とか年金を本人以外が集ってんのがおかしいんだよ。
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    適用外にしようや。
    大事な身内なんやろ?ガンガン稼いで貢いだらええがなw
    そもそもの仕組みの理念に反する状況にたいして既得権益と言わんばかりに集るのが間違ってんだよ。
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    分かった気になってるだけの中二病かよ?
    発想も見解もガキすぎ
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧州とかだと手術の種類によっては年齢制限あるみたいだな。無駄に苦しませることになるから虐待だということで
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    そんなこと言うのグロシーン平気な俺はSUGEEEって勘違いしてる子供ぐらいやけど?大人になれ。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    緩和ケアは末期ガン患者への対応で
    痴呆や寝たきり老人相手には何も関係無いんだが・・・
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか患者からお金を絞り取りたい奴らが、この件で猛反対してるの草生える
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    実際に見たら吐く癖にwww
    世間知らずのお子ちゃまは想像力が無いからそうやってイキった感想を力説できるんだろうねwwww( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回復の可能性が無い治療は保険外でいいと思う
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それを許すとありとあらゆる命の削除が正当化されかねないから無理じゃね?
    線引きが出来なくなったら余計カオスになるぞ?
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    なんだよ素っ気ないな
    解った気もなにも医療崩壊なんかしないんだろ?
    ならいいじゃない
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    コイツ恥ずかしすぎ(*ノωノ)
    「俺グロイのとか見慣れてるからリアルで見ても絶対平気だからな!」ってイキってる中学生みたい。こういう口だけの奴は実際その場面に遭遇したら震えて泣き出す。
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死亡届が出ない限り払われ続けるという年金の発給要件を変えるしかない
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確実に誰かの悪意が来るのは間違いないからな
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いろう は年齢制限で保険外にすべき
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    関係ないそんな事。
    言ってることが中二病すぎ。その事実に変わりない。
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    病気で苦しんでるのに無理やり生かされる治療されるなら死なせてくれる医者がいてもいい
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医療問題は文字活字だけで問題提起しちゃだめ
    現状をドキュメンタリー動画でまず見せて学ばせなきゃね
    アホは単語1つですぐ勘違いしちゃうからなw
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    中坊程度のなのは文章で分かるやろ
    ヒキコモリの不登校や
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    医療崩壊するどうこうとは関係なく、ああいう事を嬉々として語る行為自体が子供すぎるって話ね。学ぼうな。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    別にいいよ中二病でも
    レス付き合ってくれてありがとな
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    >アホは単語1つですぐ勘違いしちゃうからなw

    そこまで分かってるんだったら改めなよ?自分を?( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
    自爆乙ww
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死は必要だよ
    本人の意思の尊重もだし社会的経済負担もそうだし

    拡大解釈による被害を最小限に抑えれる制度をどう設計するかという段階
    ただし、それによる利益を得られる人間が少ないため国会で話が進まなくはある
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    都合が悪くなったからって話を無理やり切り上げて逃げるのか?
    良くそれで「素っ気ないな」とか言えたね?

    自分にはチョロ甘な証拠。みっともない。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信仰のようなよりどころを持たない以上、自分の死についてしっかり考えないとな
    正しい死なんてものはうちの国にはないのだから
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も訊いてないのに持論を淡々と述べだす奴
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは身内もおかしかったりするから制度だけを責められない
    ボケかけてタイミングの良い時しか自分の意思を示せず子供も孫も認識出来たり出来なかったりの婆さんがうちのかみさんの顔が見たいと言っても
    コロナだのインフルだの何かと理由を付けて会わせない馬鹿な身内もいるからな
    100歳近い寝たきりのボケかけた婆さんのコロナ心配してどうすんだよ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    だったら猶更安楽死も正当化できないってことやろ?
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    胃ろうは虐待
    世界の常識
    虐待民族日本
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイは安楽死賛成だけど、線引きが難しいのよね
    まずは明確な線引きを用意するべきだと思う、一方でこんな意見ってケースバイケースだから話がとっ散らかって永遠に話がまとまらん
    年金やそのほか受給目当てで本人の意思関係なく無理矢理生かされている状況に置かれている人が救われる(安楽死)といいわね…
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    「だからこそ」の意味がわからない
    「迷惑をかけたくないから殺して欲しいかどうか」を判断するのも今の当人ではなくそのその時の当人に権限があるという論点なのだが何を言ってんの?
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    看護師なんて工場勤務の行員と変わらないレベルの権限と立場なのに偉そうに言うなよ
    医者ならともかく看護師程度は言われたことをハイッっていってやってればいいんだよ
    お前らが感情持つこと自体不要なんだけど
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか暴走した中二病が、自分を少しでも頭良く見せるために乱投し始めたな
    話居てる内容が飛び飛びで統一性が無いのがその証拠

    とにかく思いついた持論を書き込みまくって「俺はスゲんだぞ!」と周りにアピール従ってる心理の裏返し
    所詮は子供の浅知恵さ┐(´д`)┌ヤレヤレ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    保険適用なしで毎日20万円が妥当
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの論議するまでもなく簡単な話で、高齢になるほど保険の割合を高くすればいいだけ
    高齢者は5割負担にするだけで、全てが解決する

    唯一、高齢者医療に張り付いている奴らは死滅するだろうけど、浮いたお金は医療従事者への処遇改善や研究開発に回るから、トータルでは医療界にとってもメリットになる
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    片言で話すな、ガイジン
    正当化って何に対してだよ
    俺が使ってない言葉を勝手に反論に使うな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧米では絶対にそんな治療はしない…現役医師が「日本の終末医療はほぼ虐待」と語るワケ
    会話もできない寝たきりの状態で胃に栄養を流し込む
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身内のことだからこそ必要やろ
    いつまでも死なない老人を前に綺麗事が通用するわけない
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死人の心臓をマッサージしてるのと同じ
    虐待
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    家族だって老人を生かすことでより金がかかってしまうなら、罪悪感なく緩和ケアに移行しやすい
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法治国家である限り、安楽死や尊厳死は常に関係者からの訴訟の不安に晒される
    だから安楽死や尊厳死は富裕層にしか許されない
    日本はもう、希望すれば安楽死や尊厳死が選べる国ではないんだよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    よこ。ちゃんとシステムとして運用できるならね?
    システムの内容そのものが不十分だったり、悪用できるような状態になったらとんでもないことになるし。

    ましてや、人の死に直結するシステムや法律ならことさらに注意しなきゃいけない。

    早々簡単に決定できることではない。細心の注意を払わないと地獄絵図化する。
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族は決断できない 切腹の介錯と同じ辛さ
    介錯専門の決断大臣が必要
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    緩和ケアの実態はモルヒネ投与で意識朦朧とされて放置されてるだけです
    あれは虐待だろ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歳とってから同じことが言えるかは知らんけど
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピンピンころりが1番だよな
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    是非はともかく医療とは呼べないね
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に安楽死が選べるようになったら法を悪用する輩が出るし、その他様々な問題が生まれるから反対だけど、これを議論する事は有意義だと思う。
    相手の人格を攻撃して反論してる人は恥じた方がいい。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    迷惑かけるくらいなら死ぬ!とかイキってるやつが今そう言えるのは
    遠い将来の自分のことが他人事だからだろ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の年金目当てに執拗に寝たきり親の延命強要して、亡くなった後は医療事故だ賠償しろとか
    基地のように騒ぐ、無職や低収入のこどおじ、こどおばは結構多いしな。あいつらも一緒に始末
    してくれと思ってる医療関係者は多いだろなぁ。
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    ん?出せるよ?つか現に医療費は本人の口座から出してるけど?
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確実にヤバいことが起こるから制度を新たに作るならガチガチに作らないといけない
    ガチガチに作ると使えない制度になる
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成田市の提言に従い老人は殺処分するべきなんだよ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実はこういった手の議論は哲学の領域で昔からかなり議論されてるから生命倫理計の哲学の本読んだら面白いよ
    歴史的にもダーウィンの進化論が優生学の礎とかになってダーウィン社会論ができたりとかナチスの影響が現代の生命倫理にめちゃめちゃ影響与えているとか勉強になる
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1週間以上家族が見舞いに来なかったら安楽死でいいだろ
    老人医療系の話が凄惨過ぎる
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    それはねぇよ
    そもそも緩和ケアに入る時点で寿命は1年以内のことがほとんどだ
    がん性疼痛の激痛を麻薬で飛ばして人間の最後の尊厳を尊重するのは大事なことだぞ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人の生き死にが関わっている上に金も絡んでくるから色々難しい面が多くて誰も切り込めないよね
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    枕詞に看護師と入れ 攻撃されないように予防線を張る無職
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死反対派は現実を何も知らんアホ共
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず本人も家族も、というパターンはどうなってるのかな?って奴です。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入院時点で尊厳死の可否を記載することを義務化させれば良い話。親族のエゴとか意思がない、コンサルが出てくるとかバカなこと言ってる奴がいるから進まない
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを認めると同じような方々の生きる権利を害することとなるので到底認められない
    辛くても必死で生きようとしている人もたくさんいる
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな形でも生きてた方が良いって言ってた家族も、本人が苦しみながら延命させられてる様見て後悔するって話もある位だし、年金目的でしか無い家族が居る年寄り相手してる現場は相当悲惨なんだろうな。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >いざ身内のこととなると、そんな考えが吹っ飛んでしまうことも多いんです。

    こんなこと言ってる奴いるけどウチの親族はみんな親の延命拒否してたな
    ただ苦しいだけで生かされる状態をみたくないって
    延命望んでるのは年金を頼りにしてるやつらだろ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    死んだら自分の意識も思考能力も消えると考えたら、死にたくないよ。
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    親父が1年いたけど
    その時が来るまでなるべく苦しまないようにケアするのが主目的だ
    なんで虐待なんて言葉が出てるんだよ
    逆にだったら他にどうやれっていうんだよ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あくまで延命治療費が低額という経済的社会的な問題であって
    看護士が家庭内の心情的な問題に口を挟むべきではないよ。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族より本人を優先すべき。
    家族はそりゃ殺したくないよ。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競走馬じゃあるまいし他人がその人の生き死にを決めてよいものではない
    あくまでその人の意思を尊重しそれに沿ったサポートするものでなくてはならない
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >確実に、安楽死コンサルみたいな奴が現れて、厄介な身内を葬ります、みたいなビジネスが横行する

    まあそうだろうけど、いま現実としておこっているのは
    できるだけ生きながらえさせてその年金で家族が食っていくみたいな話であって
    気持ち的にはどっちもどっちだと思うが
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    いや、富裕層こそ、安楽死は求めないだろ。何だったら、不老不死を求めそう。
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    治る見込みがなく本人が望まない延命は拷問
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に尊厳死協会の思うとおりのスレの流れになってる
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金になるなら最大限使うのは当たり前じゃない?
    綺麗ごとなんて馬鹿でも言える
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    胃瘻は自費にすればいいわな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    臓器提供意思表示カードみたいに延命治療意思表示カードでも作るとか?
    まあ拒否にしておいても年金のために延命治療しろって奴はカード見つけて破棄しそうだけど
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    いやむしろそうでないと同意書書く意味がないだろ
    安楽死させた後で「同意書があっても本当は同意してなかった!」と家族が殴りこんできたりするなら誰もやってくれんわ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番の問題は個別の事例しかないのに一纏めにする頭の悪さよ
    本人側家族側、生きたい生きたくないで4パターンあると、少し説明すれば小学生でも分かる程度のことが分かってないのよね
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の年金2か月で45万入ってくるから死んでもらったら困るんよ
    かじる脛があったらかじるのが人の性よ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    パヨクかな?
    勝手に強制とか意味不明
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で食べることが出来なくなった者を無理に生かすのは自然の摂理に反する
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命処置は禁止ってだけでよくないか?
    本人の意思って言っても状況によってそれが本当に本人の意思なのか分からなかったりするし、家族の意見なんて本人の意見とは違うことの方が多いだろ
    だから一律で延命措置は禁止がいいよ

    必要なのは「人間は必ず死ぬし、それは誰のせいでもない」って社会的了解だと思う
    積極的な安楽死はいらない
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医者から延命治療どうしますかって言われてしないって言うの中々大変だぞ
    親の生死を自分が決める事になるんだから
    俺も延命治療しない方針だったけど実際に自分がその立場になった時に迷った
    本人が意思の疎通が出来なくて自分で食べる事も出来ないなら延命治療しないって国が決めるべき
    自分の選択肢のせいで親が死んだ事が大きな負担になる人もいるから
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    「だからこそ」=「若い頃に理性的判断によって安楽死(なもの)を望んでいたとしても、いざ死の間際になると恥も外聞もなく延命を望んでしまうことが多いからこそ」な。
    死にかけの状態って文字通り死ぬほど頭が悪いんだから、以前のよりまともな状態での判断が優先されるべきだろ。
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年金が医療費を上回るパターンってどんな感じ?月5万円ぐらい差額でもらえるの?
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分や自分の親がそうなった時にそうすればいいだけ
    他人にそれを求める奴ってのはエゴイストだよ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    まあ実際には今の緩和ケアの延長になるだろうしそれで大して問題ないだろ
    金か信頼のおける後見人がいる人は苦痛なく尊厳ある死を選べて、どっちもない奴は安アパートか路上でうんこまみれで終わりを迎えることになる
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命治療を受ける状態になったら年金支給終了でええやろ
    本当に生かしたい人達だけが延命させればいい
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高齢者に限定しているけど難病で治療法がなくて治る見込みのない子供とかにも同じことすんの
    高齢者は十分生きたから安楽死でも良くて子供は薬漬けで無理矢理生かしておくのかどうか
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    お前よりまともに考える人間が
    未来には現場にも策定評議会にもいるだろうよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのって大概相手の事を考えての発言じゃなくて自分達の都合に合わせた発言だから自分の時だけそうしろよとしか思わんな
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    皆が皆生きているうちに遺書を残せばいいだけ
    でも人はそれをしない
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ばっかじゃねーの
    こんなの微々たる例だし、金額だってそんなねーよ
    そもそもそのお金は医療従事者やら医療関係者に回ってるってことを理解してるのか?
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    医療側だからこそ言うべき事だよ。
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    年金が最大で月37万ぐらいで病院代が月15万だったら月22万もらえる
    公務員やってた80歳のウチの親で月20万ぐらいやな年金
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    減った子どもの分だけ高齢者死なせるのが一番手っ取り早いんだけどな
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    年金だけじゃなく扶養控除とかも
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    で、お前は書いたの?
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    金が入るってことは労働力もそちらに持っていかれているってこと
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命措置が途中でやめられない点について言ってるのかと思ったら患者が喋ってる状態かよ、それなら治療やめて緩和ケア行けばいいだけじゃん。
    こいつ本当に医療従事者かよ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発達を無理やり普通学級にいれて
    後は担任に丸投げっていう
    胸糞悪い親を思い出した
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口でものを食べられなくなる
    寝たきり
    回復の見込みなし

    これら全てを満たしたうえで、本人の意思があれば尊厳死を認めた方がいい
    囚人よりも不自由な暮らしを強いるのは人権侵害だと思われる
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ALSになった父が人工呼吸器も延命薬も辞めることを選んで亡くなった
    福祉支援で2000万円以上介護費や治療費で使われたが回復することの無い難病
    そんなことにこんなに支援されても心が苦しいだけ
    だから延命治療を拒否する以外の道が無かった
    安楽死も無いから苦しみながら死ぬしかなかった
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い出しっぺがでは見本を見せてもらおうか将来全員老いる
    ならもう遅かれ早かれだから言い出しっぺに手本を見せてもらおう
    出来るよね?必要だから言ったんだもんな?はやく見本・見本・見本・みせてよ言い出しっぺさん
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな今不況で苦しい生活だろ?生きてても苦しいだけだよな?なんで安楽死しないの?見本見せてよ必要な人はさ 生きてるなよ なぁ?
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    あんたも今もそのことで苦しんだろ?楽になればいいじゃん
    なんで生きてるの?
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おいおいここを見てる苦しんでる奴、不満がある奴、不安がある奴さ
    みんな苦しいよな?みんな助かる見込みあるの?ねぇだろずっと苦しいんだよ
    お前ら楽になったと思ってもすぐ苦しくなんだよ私が約束する必ず人間は死ぬ
    死からは誰も逃げられない、苦しみも不安も不満もずっ・・と続く
    今らスグ楽になれ、苦しい奴には安楽死が必要なんだってさ
    私じゃないよみんながそう言ってるらしいんだよ、のうのうと生きてるくせにさ
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よしじゃあ私がその役目・汚れ役をやってやる
    私がコイツは生きててもしょうがないって人間は楽にしてやるぞ私の勝手な判断でさ
    さあさあ名乗り上げろ・・ いや待てよ今だと私が捕まるな
    早く法改正でも何でもしてルール決めろ、その後は私はあなたの目の前にいるかもしれない
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身内がそんなに生かしたいと思ってるなら無理してでも医療費払うだろ
    負担率増やしてもよさそうだな
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族の問題とか言うけど全然違う
    結局本人が意識のある状態で尊厳死の意思表示を医師と家族にしていないのが一番の問題
    司法的には尊厳死は本人の明確な意思表示があれば違法性が阻却されている
    自分の寿命に向き合うことのない大量の老人と地域医療というお題目の下に延命処置するだけのボンボン医師が税金を貪り尽くしている現状を直視した方がいい
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホスピスがあるだろ
    最近急性期でこういう事言いだすバカが多い
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らの口ぶり聞いてると
    どこまで本人の自由意思を尊重していられるのか
    怪しく思えてくる
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民度の低い人種や重度障害者を間引くためにも
    安楽死は必要
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    大間違いな
    大多数の病院は包括医療のDPC制度で運営されてる
    入院契機の病名で医療費が決まるわけ
    延命だの入院長期化は、病院側の利益マイナスでしかないゾ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雪国の人の雪下ろし事故もそうなんだけどさ偽善を通して本音を語りにくい風潮て変えなきゃいけないと思うんだ。一時的な感情の痛みは伴うかもしれないけど命が助かる方がいいでそ?
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    今の医療機関は延命を嫌がるよ
    なにか問題が起きればすぐ裁判(しかも病院が負ける)
    そのリスクを負いたくない
    しかも、看護師の負担がバカでかい
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    間違いです
    延命は最初から病院の赤字です
    なぜなら包括医療において入院契機の病名で医療費が決まるからです
    延命に使うコストは病院が自分で負担します
    延命しないで逝ってくれると延命代金を病院が負担しないでいいので助かります
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    主治医:本人が意識不明で寝たきりなので、家族でおなしゃす
    家族:生かしておけば年金が手に入るだろうがー、医者も看護師も手を抜くなよ。生かして生かして生かし続けろ。あと10年くらい!!
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    間違いです
    延命代金は病院負担で国も患者家族も支払いません
    DPC医療制度においてですがね
    ほとんどの病院はDPCなので
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    進行した認知症は数分数秒で記憶消えるから老人本人はなにも考えてないから
    ただ幸せではないだろうね
    毎日自分が誰で、ここは何処か、なんで施設や病院にいるか、記憶がリセットされる人生は不安MAXだろうし
    それもしばらくすると忘れてまた不安になる繰り返し定期
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せっかく衆院選があるのに、
    この話題をもっとアピールする政党があってもいいのにね。
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    その通りです
    だから、急変したら何もしません。そのまま看取ります。(タヒんでもらいます)
    という言質を家族にもらっておくとかワケわからん病院側の保身が横行してる(患者本人が全く知らされるこなく、タヒ刑宣告書通りにタヒぬ)
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか論争ですらないよな、ほぼ全員がそういう制度の必要性を訴えてる、それだけに見えるがな
    ごく一部の反論も、あってないようなものばかりだ
    緩和ケアはごく限られた境遇で適応され、自由に選べるようなものではないし、そもそもそういうロスタイムをなくすのが安楽死の考え方であって、根本から違う
    悪事を考える人間が出るのは、制度の問題ではなく人間の問題、現に今、誰かの苦痛を引き延ばすことによって医療費を稼いだり年金をせしめてる人間がいるように、どうやったってそういうのは出てくる
    本人が苦痛にのたうち回ってるというのにそれでも家族は生きていてほしいというのは、自分がどれだけ残酷なことを言っているのか、まず理解したほうがいいな
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の意思のみで、寝たきりになる前に尊厳死・安楽死を行える制度は必要。それができなくて、自死を選ぶしかなくなる場合もある。
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    その本人の意思に他人の意思が入りこみやすいのは想像出来るし、安楽死認めてる国でもおきてる話。実行する側の心理負担もかかる。
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    ネットでこういうこと言ってるやつのカス率はほぼ100%
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    看護師の患者に対しての殺人多いよね誰か殺めたいだろうか
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しい問題だね
    じゃあ高い治療費かかる状態になったらさっさとコロしてと頼む世の中になるのはどうなんだと
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    本人の意思のみでいい
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局安楽死もビジネスが絡み始めますよ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    ネットでは反対する声のが大きいから、サイレントマジョリティは安楽死賛成派だと思うわ。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    そのために、本人が事前に安楽死希望の意思表示を、本人のみの意思で決定して置けるようにすべきだね。
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    事前に、本人の意思で書面にて残しておく。
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死認めるとしても誰がとどめを担うんだろうか?
    死刑執行人でも本人達に分からないよう複数人で同時にスイッチ押して誰がやったか分からないようにしてるのに医療ミスではなく意図的に人の命を奪うと言う行為に耐えれる医者がいるのか?
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    赤の他人の爺さん婆さんのことだからとっとと死なせてやれよって言えるだけかもしれないし、
    自分の母親がもってあと2日です、延命しますか?って聞かれたときに、いいえ死なせてやって下さいと言えるかどうかだね
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    緩和ケアを安楽死に似たようなもんと思ってるならだいぶ違うぞ。
    積極的な治療をしないだけで、別に無痛で苦痛なく死ねるなんてことはなく、普通に苦しむ。最終的に鎮静剤が効かなくなってきたら強制で眠らせて弱らせて起きて別れをすることもなく寝たまま逝かせるだけだぞ
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人の死なせてくれをどこまで真に受けていいものなのかって話でもあるでしょ
    軽口相手に言質取ったと嬉々として殺しにかかる奴が出てきたらどう責任を取る
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「いつでも自由に4ねる権利」は憲法に書いてもいいかもね
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根本的に金が足りねえんだから
    やる方向で議論するしかない
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    制度じゃなくて社会通念だよ
    欧米じゃ自発的に生命活動を維持できなきゃそのまま家で看取る
    年長者を敬う、親の面倒を見る、それらの社会通念から来る世間体
    そういう体の良い言い訳に逆らってまで自分を育ててくれた親をとっとと殺そうなんてやつはそうそうおらん
    儒教の孝の精神は必ずしも悪習ではないし制度ができても美徳や慣習が変わらなきゃ人は動かん
    こういうルール作って人の生死を決めろって思想は突き詰めると植松聖と同じ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    偽善者がいる限り世界に平和は訪れない
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    「なら」のあとが全く脈絡ないの草
    これが知恵遅れってやつか
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて意思表示カードで事前に意思表示できるようにして、当人が死を望む場合は死なせてやるべきだと思う。

    >>316
    他人の意思が入り込んだところで決定するのが本人なら、それは本人の意思に違いない。問題視すべき事柄とは思わないな。
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金のために延命措置するカスがいるのが悪い
    あとそのガバ制度残してる国も
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    あれはルールを作らずに社会の合意を無視して個人の思想を断行したのが問題なのであってな
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寝たきり大黒柱ってやつやな
    参院選の参政党の公約で「延命治療は自費で」とあったが
    これですべて解決するんじゃね?
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    胃ろう手術をしたら、医療費100%自己負担+年金支給停止にしましょう。
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    幸福追求権と生命権は同じ憲法13条に書いてるが、お前の目は節穴か?
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『本人が望まない治療を拒否する権利は元々ある。むしろ、本人が望まない医療を受けさせている我々のマインドが問題なんだよ』
    ↑コイツは現場の事を何も知らないな
    本人が事前に拒否する旨を表明していても、いざその時になって本人が何も言えなくなった際に家族が騒ぎ立てれば本人の決定が覆る、覆さないと医療者が罰せられる時代になってるんだよ
    金銭的な理由にしろ、死なないで欲しいってエゴにしろ家族の我儘で生かさせれてる人間がどれほどいるかを分かってない
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツ死んだ方が良いとか思いながら世話してるの怖過ぎる
    事故に見せかけて何人かやってそう
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    延命治療存続派は
    「金をどのよう調達するのか」
    を説明する義務がある。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    議論は必要だが身内がな…
    ペットですら死んだ時にロスを引きずってメンタルやられる人達いるからな
    そんな人達が安楽死制度を望むかどうか
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    いや死なせろよ
    死にたくなったらいつでも安楽死できる手段を用意すべき
    馬鹿は本質から目を背ける
    人生に価値はないし虚無でしかない
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊厳死だとか言う高級国民はしれっと延命措置をしているだろう。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんどん処分していけ
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    100%自分のカネで延命するなら問題ないのでは?
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    皮肉にも癌が一番安らかに逝ける時代だからな
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とは言え、一般人がSNSで他人事に正義の建て前を掲げて介入すると碌なことがないからなあ。
    主張を掲げて選挙に出て当選して政治家になり、同じ主張の仲間を集め、議論して説得して法案を作る過程を経ないとどうにもならん。
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は「皆「生きたいい」「死にたくない」と思ってるに決まってる」「「死にたい」と思う人なんて絶対居る訳がない」ありきで、病死や事故死、老衰以外の死を一切認めないし処罰されるようになってるからね。「所詮は他人事」て勝手に無理やりにでも生かす・生かそうとするから質が悪い。
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100%自分の金でやるなら外野が文句言う筋合い無いんだから
    公的資金の停止が全方面最善だろ
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    胃ろうをはじめとする終末医療は家族の意向にて行われる
    医師はそれに従うしかない
    胃ろうなどを始めると止めることはできない
    看護師がいう事自体おかしいと思うがな
    こうなる前に情報を仕入れて家族でしっかりと話し合うことが大切
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざsnsに書き込む時点で、現役ではなく、活動家の可能性すらある。

  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず負担だけは求めるべき。本当に愛する家族であるなら、払うよ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    70過ぎたら医療行為禁止でいいよ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    80歳以上
    認知能力なし
    自発嚥下不可
    の3つの条件で安楽または医療費全額自己負担のどちらかとしていいと思う
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ死が遠いところにあるときは死にたい言うねん もっと年取って誰がどう見てももう死んどけよって状態になると異様に生に執着するんだよ
    ゾンビ映画と同じ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    エアプか?イチイチ延命したかとか報告せんよ
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本でガンが増えてると言うけど欧米だと65とか70で基本的にはもうがん検査やらない体調不良で発覚したらあとは自然に任せる
    80過ぎて普通にがん検診やってる日本が異常すぎる
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年金目当てのクソ家族発狂
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高齢化が進むほどこういう声は大きくなるだろうなぁ。
    だって働かないで生きている人の比率がどんどん増えるわけで
    働いている人が支えられなくなるし。
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死は必要
    父親も末期癌で苦しんで苦しんで⋯
    医者に「早く◯してくれ」って何度も懇願してたよ
    助かる見込みのない苦しむだけの余生しかない患者には死ぬ権利を与えて欲しいと本気で思うわ
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    日本がw

    ゾンビ社会と呼ばれる所以かねww

    若者の血肉が食われてるんだから、いい得て妙だよなwww
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    一定の年齢以上の患者に胃瘻すんのやめればいいだけなんよ
    それだけで口から飯食って消化できなくなったら死ぬ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多分福祉関係でそれを考えたことが無い人はいないんじゃない?
    自分でも考えたけど結局は対策したことで発生する問題を受け入れるかどうかしかなかった
    他人の意見も色々見たけどこれなら、と思えるものにはまだ出会えていない
    ディスカッションは大いにすべきだけど、感情論と結論ありきの意見は意味がないよ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医療従事者たちの考えも様々だな
    ただ国民健康保険制度の維持についてなのか
    患者の人権に関してなのか
    家族の負担についてなのか、その辺絞り込まないと
    なんか点でバラバラなまとまりなのない意見に見えるね
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身体が動く限りしっかり生きてスパっと楽に死ぬのが良い
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    現代の介錯である!断てよ、国民よ!
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    温かい手を握る?その頃の人間の手がどれだけ血行が悪くなって冷たいか知りもしないろくに手を取ったことも無い奴の戯言だわ
    実際自分がその姿になったら早く終わらせてほしいと思うね
    一点見つめて糞尿垂れ流す装置に成り下がるなんて御免だわ
    昆虫みたいに何考えてるか分からん存在何て嫌だ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族の負担考えたら絶対に早く決断するべきだと思う
    正直子や孫が面倒見続けるのは酷だよ経済的な負担や時間的な負担はとても大きい
    若いころにしかできないことを介護でできず疲弊するのは次の世代の負担でしかない
    夫婦とかなら好きにすりゃいい
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長生きが良いものだったのは実現が難しかったから
    長生きが現実のものになったらそんなにいいものじゃなかった
    元気に長生きが良いだけで、管で生きる長生きがしたいわけじゃない
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    それだと死ぬまでの期間苦しむから、苦しまずに済む安楽死制度について考えようった話や。
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    拷問のように無理矢理生かしてたらその責任は誰がとってるんだ?
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    獣医は愛するペットに最後の注射してるが?
    なんでもかんでも死なす=殺すじゃないよ。
    幸せな最後は殺人とは全く違う。
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    全然微々たる例じゃないんだが、まぁ知らん奴は知らんだけ。
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    ほとんど全ての場合で入院費が年金を上回るよ。
    保険入ってても全て賄えるとは限らない。
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    最近のドクターは胃瘻は苦痛伴う延命だからおすすめしないことが多いよ。
    何も知らんとよく言う。
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    延命措置=上級とか短絡的すぎる。
    おまえが下級なのはおまえのせいだぞ。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老衰による死も家族がモルヒネとか打たない選択すると食事取れずに点滴だけの結構な時間かけた衰弱死という家族としては苦しそうに見えた死に際を見たことあるが、医者の話だと「これまだかなり楽な老衰ですよ」というセリフに恐怖を覚えたことがあったよ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年金絞るためってのはおかしいから寝たきりになったら年金は全部医療費に没収されるようにしろ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しごく真っ当な意見ではあるんだけど
    一貫して延命させる方針でなくなった場合
    現場の負担はむしろ増すんじゃないかとも思うんだよな
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    認知症も増えてきてるけど、酷くなってくると食事を自分で食べなくなってくるし排泄も自分で処理できなくなってくる。精神科や病院にも入院してそれを職員が手伝うわけだが、それにも医療費使ってる。どうなれば人間は終わりなのか、どこまで医療費を使って介助すべきなのか難しいね。
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺、地域の大病院に勤めてた事あるけど無理だと思う
    だってそれが収益の柱なんだから
    そういう老人をベッドに縛り付けておいて空床率を減らす事で病院の経営成り立ってるから
    俺が居た病院なんて空床率5%以下を常にキープしないと赤字経営になるって聞いてたわ。無茶苦茶だろ?
    今なんて仕入れ価格上がってるのに診療報酬は変わらないからもっと酷い事になってる
    日本の医療の体形(診療報酬の体形)を根本的に変えないと不可能なんだよ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソまみれ、褥瘡(じょくそう・床ずれ)、骨まで見える様な状態のものまであるそうな。
    治療 と 延命 は方法は似ていても、意味が違うし、「金を産む家畜」扱いされてそうなのも問題だよね。
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    50は流石に早すぎるが、70まで生きていたくはないな。
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定年も伸びる傾向にあるし70は割とすぐやぞ
    ただこの辺で男は癌になって強制退場しやすい
    うちの会社調べ
    仕事柄退職してもフリーや嘱託で関わる元従業員が多いからな
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔裁判で死ぬ直前まで治療しないと違法って判決出たからな
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    胃瘻になる決断したのは医者じゃなくてキーパーソンの家族だけどな。
    家族が「延命嫌だから点滴だけで」って言えばそうなるぞ。
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    生きて欲しいと思う家族がいるんだなコレが
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    自分が当事者になったら意外に決断出来んもんやで。考えるケースが多すぎてな。
    ご飯も食べれなくなって胃瘻にするか何もしないか。
    点滴や胃瘻だけでお腹空かないか、何か口に入れさせてあげるべきか。
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>344
    じゃあなんでここでコメントしてるの?
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・本人が思ってることと違う意思表示をしてしまう病気がある
    ・人間は日々考え方が変わる。死にたいと思っても次の日には生きたいと思うもの
    ・家族ならお前が殺して刑務所に入れ。他人に殺しを要求するな。
    いらんよ安楽死なんか
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安楽死法案
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高齢で寝たきりになったら医療の選択などできない
    専門知識を持つ医療従事者側のほうが立場が強く、患者側はいいなりになる
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>392
    高齢で死ぬ瀬戸際を経験したことがないのに、「死にたいと思っても次の日には生きたいと思うもの」なんてなぜ言い切れるんだ?お前も他人事だろ?結局はさ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドクターキリコは正しかった
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは本当にね…
    認知症とか尊厳的にはしんでるからね
    はよしなせてあげたいよ…
    少しでも長生きしてほしいと思う人もいるだろうけど、自分は家族だからこそ早く楽にしてあげたい派
    人によってその辺全然感覚違うから難しいのよね…

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