ぶっちゃけWBCの敗因って、1から6番バッターまで全員パワーヒッターにしたからじゃね?日本のスモールベースボールどこ行った?

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松山千春、WBC井端監督を「おまえ」呼ばわりで采配批判…あまりの “上から目線” に野球ファン激昂

WBC 松山千春 井端監督 野球 ネットフリックスに関連した画像-02

<記事によると>

パーソナリティーを務めるラジオ番組『松山千春 ON THE RADIO』で、WBC準々決勝の日本対ベネズエラについて言及した。「(敗戦は)残念な結果」と切り出した松山は、次々と日本代表への思いを口にしていった。

松山は、「正直言って、パワーとスピードが違ったなあ。ベネズエラの選手、どの選手も力があった。1番でも9番でもホームラン打っちゃうんだもん。ハッキリ言って、パワーの違いを感じさせていただきました。もっと差があったような気がするな」と、素直に敗戦を認めた。

ただ、ここから “フォーク界のご意見番” らしさが顔を出す。日本の戦いぶりについて、「(これまで)日本はどっちかと言えば、コツコツやるような野球が強みだった」と指摘。

そのうえで、「井端監督にひとこと言わせてもらえれば」と前置きし、采配に注文をつけることも忘れなかった。

「おまえさ、各チームのクリーンアップ、3、4番打つ連中を1から6までそろえてるんだもん。

これ、日本プロ野球ではクリーンアップ打っている選手。だから、正直1発あっても構わない状況だったりするんだけど、それよりももっと走ったり、クリーンヒットを狙ったりするような選手を使ってもよかったんじゃないかなと思うわな。

やっぱり、WBCの世界大会に出て行くと、日本だってでかいの打てるぞというので(強打者を集めて)いってしまったのが足元をすくわれたかな、という気になりますけどね」


と、井端監督を「おまえ」呼ばわりして独自の見解を示した。スポーツ紙記者がこう指摘する。

以下、全文を読む




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<この記事への反応>

でも、今回の WBC 監督の人事だって次回監督を予定されているイチローや松井秀喜や工藤公康も断られ、栗山監督にも断わられ。当時U12の井端監督がNPVの幹部から頭下げられ、いやいや監督をババ引き受けたんだ。井端監督に感謝だ。

まぁいま一定の発言力を持ってる人間が言うもんじゃないよね。

フォーク界のご意見番ってなんだ?野球はファンのためでも日本のためでもないよ。自分たちが楽しめばそれでよし。素人が勝手にいうのは仕方がないが、選手は気にしないで自分の好きなようにやってほしいね

言い方の問題かな。「お前なら出来る」と期待を込めた言い方だったら、こういう風に撮られなかったと思う。

スモールベースボール信者なのですね。
前回大会のメキシコ戦は、
結局吉田の3ランでイーブンになり、
大谷、村上の長打で勝ちましたし、
今大会も長打が出たからここまで進めたと思います。


ベスト8までくると実力差はそれ程無いから、こんなもんだよ。
前回だって、メキシコ戦の村上の一振りがなければ終わってた。
前回があまりにも劇的だったから、観る方の期待度が上がり過ぎてるけど、実力的にはこんなもんです。


どんなにパワーのある打者でも追い込まれるまでは基本的に真っ直ぐ待ちで、狙い球やタイミングが合わないと感じたら振れないもの。
そういう野球のセオリーを理解していなかったレベルの捕手しか居なかったという事だろ、今回守りが落ち着かなかったのは。


シーズン100勝するチームだって負け試合もある トーナメントで負けたら終わりなのでこんな展開もある…終わってから批判するのもちょっと卑怯な気もする






このメンツで勝てないのは実力不足とは思えないよな、、、
だとしても井端監督を責めるのは違うわ
やる夫 PC 真顔



今回の敗因をしっかり突き止めて、また四年後頑張ってください
代表の皆様、監督、スタッフのみなさま。本当にお疲れ様でした。
やらない夫 男泣き



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 神🕊無人党🕊天の啓示をして参ります 返信する
    気づいちゃったんだけど俺って世界一ィ優秀だよな(≧ᴗー)
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗因は村上の不敬行為
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あほか、打線は5点取ってるから合格点だろ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に相手が強かったんやろ
    打撃は5点取れれば100点だし、シンプルに点取られすぎ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5点取って負けたんだから、もう運が悪かったとしか思えんぞ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールベースボール()とやらが通じないことを思い知らされた大会なのに何寝言言ってんだろ。
    事後諸葛亮丸出しで大草原や。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工藤が一番適任だと思ったけど断ってるのか
    何をしようと叩かれるんだからそりゃやりたくないわな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サッカーの日本代表も海外組が優遇されるだろ。
    セパの首位打者や、優勝した阪神の選手は必要ないんだろ。
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    野球なんか観てる爺どもは死ねよゴミ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトフリのせいで日本人の元気玉が集まらなかったせいやで!!
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ずっと大勝してた時はそんなことを一切言わなかったのに
    負けた途端これ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることはわかる
    成績上から並べて勝てるってもんじゃない
    前回栗山氏がヌートバーを呼んだ理由を考えたりするのも悪くはないんじゃないかな
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お遊戯会にいちいち盛り上がる必要なくね?
    息子でも出てんのか?
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやどう考えても準備不足だった投手力だろ
    投手力は今でも日本は世界屈指だよ
    ただ今回は明らかに準備不足で打たれた
    そこが前回の優勝時と違った
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題はピッチャーだろ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる本人が野球やったこともないレベルだから考慮するだけ無駄やろ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    岡本村上が調子悪くても諦められなかった事と前回もダメだった伊藤を一発勝負の場で再起用した事だな
    結果論的な部分ももちろんあるけど短期決戦で典型的な信じて使い続けたけど答えられずに負けるパターン
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にホームラン打てる奴入れた方が勝率良いってデータ出てなかったか
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に点は取ってるだろ
    投手が8点取られたら勝てないただそれだけ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    投手陣がクソ雑魚ジャパンだった
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5点取ってるのに8点取られたから負けたっていう事実
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ祭典だしな
    スーパースター見てえだろ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8点取られて負けたのに打線のせいにはならんだろ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    鈴木宗男と仲良く北海道をロシアに受け渡す半日活動してろやハゲ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係ねえよ
    5点も取ったんなら十分だろピッチャーが8点取られたらそりゃ負けるわ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗因はこんこよー
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野手「5点取ってやったぜ😆」
    投手「8点取られました😭」
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまでWBCにこだわるの?
    もう日本チームは居ないじゃない(cvアウラ)
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知識ゼロで草
    10000点取れば勝てるって言ってるのと変わらん
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    8点取られた投手と守備が悪いって事?
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段野球見ないからこんな頓珍漢な事言えるんやろうな
    野球って普通5点も取ったら勝てる競技なんすよ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワーとかスモールとかじゃなくどちらにも対応できる臨機応変なチームを作るべきだよね
    日本はそれが出来るんだから
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗因は完全に投手の力不足、特にリリーフは出力不足だったろ
    若いスプリット使えるパワーピッチャーの数が必要
    打者は大谷吉田鈴木におんぶにだっこ状態だったんだから、ストレートに強いパワーヒッターがもっと必要
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有能なのに投げようとしないダルビッシュと大谷がいるだけで士気が下がる
    命がけの奴が必要
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピッチクロックだろ?
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手より弱かったから負けた
    ただそれだけ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから監督が無能なんだって
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう考えても力負けだろ
    前評判通りに負けただけ
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらねえ記事でネットを汚すな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    打者じゃなくて投手の使い方だって。点取られてから動いてるやん。前回だと取られる前に変えてたぞ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vのせいにしてるうちは勝てんよw
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもよし
    二度とテレビ放送するな
    今後もネトフリ独占でよし
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラが世界最強だったんだよ今日も勝って優勝だよ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも普通に力負けやん
    アメリカドミニカベネズエラほとんどメジャーリーガーだぞ?
    スモールベースボールどうこうの話じゃない
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも大谷1番ってのがアホ過ぎる
    そのせいで塁に人いない状態のホームランで1点しか取れないんだよ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強い方が勝ち弱い方が負ける
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5点で文句を言うのはたまげたなぁ
    まだ守備疎かにしたとか投手に言えばまだ分かるが、打線に文句はマジでない
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷とか山本がすごいだけで単純に個々の選手の力がベネズエラの方が上。ベネズエラのスタメンのほとんどが鈴木誠也以上の選手。たぶん吉田レベルの選手ですらベネズエラでは代表入りできない。
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラとアメリカを戦わせるようにトランプが命令してCIAが審判に1億円渡した
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その前に点取られすぎです、ポコポコ打たれすぎ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果論ならいくらでも語れるその辺の野球ファンのおっさんの意見を
    殊更どうこう言うことも無いよなコレ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぬるま湯環境に浸ったピッチャーだろ
    とりあえずはよ球戻せや
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    まぁこれに尽きる
    制球力()ではどうやっても太刀打ち出来ない圧倒的な能力差でやられてるから何しても駄目

    あとやっぱ日本球界には選手以外のインテリジェンスが全然足りない
    ベネズエラはMLB選手ばっかだからその周りもしっかり揃ってたか構築が出来たんだろう
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピッチクロックに対応できる投手の数を用意できなかったのが大きい
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >今大会も長打が出たからここまで進めたと思います。

    前回より手前でコケてんだから
    すもーるべーすぼーるは長打の必要性を否定してないし
    成績でいえば「前回のほうが正しかった」って結論になるだろ?
    やき豚ってこれほどまでに頭が悪い汚物なの?
    もはや人間じゃないな……
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    結果から原因を特定しないと、改善はできないんだけどね
    で?
    失態の張本人たちはちゃんと自分たちの負けを研究してるのかい?
    ド素人おまえのゴミ意見はいらんから、プロの解説とやらをもってきてくれよ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    固定打順にこだわって不調の選手を使い続けたのが敗因やろ
    ペナントレースなら好不調は全員に巡ってくることだけど
    短期決戦は不調の選手が好転するまで待ってたらダメなのよ

    近藤選手がすげー奴なのは分かってるけどWBCじゃ12打席ヒット無し
    今回は下がってなきゃダメだった
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は打者じゃなくて投手だな。
    5−2のときは勝ったと思ってたのに8点も取られたら勝てない。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールベースボールだろうがビッグボールだろうが8失点じゃ話にならんわ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワーヒッター集めたって言うけど打率も高い選手ばっかだし、長嶋巨人時代とはまた別だろ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    野球の打撃は一人でやるもんだけど守備は全員でやるもの
    オールスター戦は守備は圧倒的に不利になるから乱打戦になるのはしゃーない
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    源田が頑張ったな
    源田が作ったチャンスを生かしきっていれば3点差を縮めたかも
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のピッチャーは決してレベルは低くねーよ
    日本のエース山本はメジャーで500億円と一番稼いでいる投手だし
    しっかりドジャースで結果を残してワールドシリーズでもMVPを取っている
    その山本すら2失点なんだから明らかに準備不足だった
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MLBと阪神の打者は打ってたけど
    他の打者は全員ピッチャーかよってぐらい低打率だったのがな
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや7失点でしょ?そりゃ負けるべくして負けてる
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラ戦では5点獲ってるしそこじゃないでしょ。継投よ継投、ベネズエラの監督からもダメ出しされてるし。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3Aレベルの日本がメジャー軍団とまともに戦っても勝ち目は薄い
    戦力不足を投手の個の力で圧倒するのが日本の伝統的な特徴だけど今回はその要の投手陣が力不足だったから為す術無く敗れた
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違うだろ日本を勝たせないようにルール変えただけ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    オールスター戦は5点じゃ足りないんだって
    他の国の試合結果も見て見ろよ
    明らかにペナントレースの倍ぐらいは平均点あるだろ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5点取ってんだし見当違いだろ
    制球力が悪かったわけでもないんだからピッチャーのせいでもない
    コーチ陣含めたチーム全体の相手に対する対策不足だよ
    実際今やってる決勝なんてどっちもそんな点取れてねーんだから
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一発勝負やったらこんなモン。
    オランダ、キューバ、メキシコ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコあたりは同等があっちが上だと思っといた方がえーぞ。
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今アメリカVSベネズエラやってるけど0:2で今んとこ勝ってる
    ベネズエラが強かったんや
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10-0とか13-0とか
    コールドゲームが連発してたもんなw
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大誤算は伊藤大海だったな
    フリーバッティングのような打たれ方だったよなアレ
    本来はあんなピッチャーじゃないもっと凄いピッチャーなんだが
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜかクリンナップ打者にふくまれない7番牧
    まぁあの体たらくではね〜…

    ていうか打つ方よりも打たれた方が問題なので敗因は投手力の差でしょ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    ベネズエラから5点以上取ってんのはそれ以外の勝ち試合二桁得点のドミニカだけだし
    アメリカベネズエラの決勝が今2-0なんですけどw
    平均点w
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールベースボールで勝ちたいならロースコアゲームに持ち込まんと勝てんのよ
    8失点とかしたらどうにもならん
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ打順がどうのこうの
    打者タイプがどうのこうのじゃねえんよ
    完全に力負け
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝負ごとに絶対はないからね
    100%に近づけることはできても100%には絶対にならない
    結果は残念でもそれで監督や選手を非難する理由にはならんわ
    終わった後の評論なんてすべて結果ありきの戯言
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかベネズエラ普通に優勝しそうだな
    7回で2-0か
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後から言うのはダサいな
    それはそれとして、代表チームはモチベ型の監督の方が良いよ
    今回ので更に誰も受けてくれなくなりそうだけどw
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松山千春の口癖である「おまえさ」を井端監督を「おまえ」呼ばわりした
    と受け取っと切り取って拡散するの悪意あるだろ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    現に5点じゃ足りなくて日本は負けてるんだし
    ペナントレースより明らかに平均点が高いのも現実だろ
    わけの分からん笑いで誤魔化してんじゃねーよ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に得点できてるのに打に関してあれこれ言うのは意味がわかない。どう考えても敗因は投手と守り。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    しょうもないボール使い続けてるNPBだな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    どちらも投球に問題ある上での契約だからやろ
    余興で怪我したらとんでもないことになる
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールベースボールなら勝てる迷信
    相手こそがNPBで4番バッターレベルを並べてるのに
    メジャー組20人くらいのチームにならなきゃ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球監督から自分の音楽について
    お前呼ばわりで批判されたら
    怒り出しそうなのにねw
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バッターも萎縮してる感じはあったけど5点は及第点だろ
    ここ一球外しとくか、みたいな球をホームラン打たれてんのはキャッチャーの組み立てミスだしコーチの対策不足であって試合中のパフォーマンスの問題じゃない
    試合する前の段階で足りてないから負けた
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    4番かき集めた堀内巨人がどうなったかご存じない?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    アメリカが次回以降に持ち越しならええわ
    贔屓で勝てたらシラケてしまう
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁベネズエラが優勝したら日本は実質準優勝だし
    こんな変なおっさんにウダウダ言われる筋合い無いだろ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    ちゃんと見てりゃ分かるけど
    今大会の打撃陣は明らかに失格レベルの打者が複数居るんだよ
    打率0割〜1割台のバッターが4人もいる
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    メジャー組20人と、それが全て主砲であることはイコールではないのでは?
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワー打線にしてもエラー少なかったからな
    岡本村上近藤を変えるだけ
    問題はピッチャーだったなあ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後出しジャンケンは最強ですね
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地獄の音波兵器でベネズエラは原爆を落とされたのと同じ状態
    空気読んで優勝させるようにトランプが指示した
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一次リーグ無傷の4連勝首位通過とは言っても
    ホームランの得点でなんとか勝ててた試合ばかりだったからな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    3Aじゃなくて4A
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不敬罪だったからだろ
    お天道様はよく見とる
    あんな非国民を勝たせたらいかん
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    勝ってるチームがメジャー組多いとこばっかだしね
    アメリカ/ドミニカ29人 ベネズエラ24人 〜 日本9人
    まぁ勝負は時の運ともいうし結果論だな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ点の取り合いしちゃったら勝てないわな
    ロースコアの塩試合に持ち込まないと日本に勝ち目ないわ
    まあそれには投手陣が抑えるのが大前提だから今大会の投手陣の出来では
    バッターどうのこうの以前に優勝など到底無理だっただろうよ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ相手より弱かっただけ
    それ以上でもそれ以下でもない
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    いやその面子じゃ近藤しか変えなかったし
    その近藤も最後は代打で戻ってきたやんw
    お前自身の目から見てもスタメンに問題があったってことだよ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    あれはそれこそ投手陣の問題だよ
    強打者揃えたお陰でオフェンス面では当時の記録打ち立てたからな
    それ以上に投手陣が壊滅的だった
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボストンでスタメン落ちの吉田が日本代表の4番
    その吉田をボストンでスタメン落ちにさせたアブレイユがベネズエラの7番

    大谷がいるから勘違いしてるけど、打線でははるかにベネズエラの方が上
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人だから分からんのだけど、全員パワーヒッターだと何が不味いんだ?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    ベネズエラも強打者ばっかだからしゃーない
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    発狂してて草
    コイツ間違いなく場末のスナックで飲んだくれてるおっさんだわw
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ前よりピッチャーが悪かったのは間違いない。前は山本、大谷、ダルビッシュ、今永、佐々木朗希がいた。前4人が先発で佐々木朗希クローザーならポストシーズンでもかなりやれそう。。
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    なんで巨人の話にベネズエラでてくるのかわからんけど
    要するに日本の投手陣じゃどのみち無理だったって話よな
    スモールベースボール云々以前の問題なんよね
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう見てても今回はピッチャーだろ?w試合見てねえのか
    何点取られたと思ってるんだ、キャッチャー変えても変えても意味なかったんだぞ?
    バッターは調子悪い奴使い続けたのがあかんよな(村上・岡本・近藤)周東とか使っとけばなあ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずピッチャーなんよ
    イタリアも負けたとは言えベネズエラを4点に抑えているし
    いまやってる決勝じゃ8回表時点でベネズエラ2点アメリカ0点の接戦状態だ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脳筋打線の限界やぞ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    牧も交代で
    試合見てないのか?
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピッチャーは石井がケガしたのが痛かったわな
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    と、書いてたらアメリカ追いついて2-2の同点になってたわ
    面白い接戦になってんな
    両方共投手が良いから締まった試合になってる
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかやたらと打つ方にフォーカス当ててスモールベースボールとか言ってるけど、ベネズエラ戦の敗因はどう考えても8失点した投手陣だろ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    こいつに
    お前はもっと歌い方の癖抜いたほうが他のアーティストに勝てたよ
    って言ったら文句しか出てこないだろうな
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    そもそもほぼ長打とホームランだから守備あんま関係なかったしな
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    て言うほど日本負けてない勝てたのにっていうのが批判の多さに繋がってるよな
    極論を言う奴は論外よ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    0割〜1割の打者を4人も出し続けるの大問題だと思うが
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選出から采配まで結局は全部監督
    勿論武器であるスモールや野球巧者感は全く無かったね
    不調Pの扱いもかなり悪かった、目があれば試合前にも見極めれた筈
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもWBC自体どこも本気の本気ではないのがな
    所属チームから条件出されてたり出場すら出来ない選手もいる
    メジャー選手出てきたとは言えどこもベストではない以上
    世界一の大会にはならん
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポストシーズン優勝争いを観ちゃうとWBC は見劣りするし、体を酷使するほど頑張らなくていいよと思っちゃう
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1番から6番までパワーヒッターならまだいいじゃないですか
    ナベツネ巨人軍の時代なんて1番から8番までパワーヒッターで9番バッターだけ投手で負け続けた時代あったんですよ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    天皇皇后両陛下ならびに敬宮愛子内親王への腕組で担いでたかもしれないゲンがマイナスまで落ちたってか
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラ再リード
    ほんま強いわ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    点数足りなくて負けてるって認識がおかしいよって話題なのに
    おかしくない、根拠は点数足りなくて負けてるからってのが意味不明なんやろ

    何の説明にもなってない
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最大の敗因はチームの上下格差だよ
    それを和ませるムードメーカーが少ない
    役割が集中してるのもそうだが接着剤がいない
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    不調の打者を4人も使い続けてたらな
    「まともに采配してたらもっと点取れただろ」って言うのは当り前
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    粗品、見てるか
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモール・ベースボール言うてもベネズエラは強打+機動力も使ってるからな
    いま盗塁絡めて9回に勝ち越したわ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このメンツで勝てないのは〜って
    向こうメジャーリーガー何人いると思っとるん
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    粗品はアンチの方しか見てないよ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷さんや山本投手は世界最高クラスだろうけどチーム力自体は抜きんでてるわけじゃないのに
    前回優勝だからと小細工捨てて真っ向勝負みたいな事だけしてたらそりゃ勝てないよ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松山千春ってフォーク得意だったの?
    どっかでクローザーとかやってたんか?
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも戦術もクソもないやろ今回の日本
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何だかんだ言って最強を謳ってたアメリカもほぼ負けだし
    ベネズエラのおかげで、日本のメンツも多少は立ったわな
    日本の敗因は、何と言う井端でしかない
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    阿部が言いそうなスレタイ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うむ
    井端君は反省して
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5点も取ったんだから十分だろ
    それよりピッチクロックを導入してないのが問題だろ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはいベネズエラ優勝
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最終回クローザーがきっちり3人で抑えて
    スコア3-2でベネズエラ優勝
    っぱ投手なんよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のWBCを見ていれば野球ド素人でも周東を一度も出さずに負けたことの意味不明さがわかるはず
    敗因は間違いなく井端
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    投手の調子はマウンドに上げてみるまで分からんとこある
    だが打者の調子はそこまでの経緯で判断できないとダメ
    打撃に関しては出来ることを明らかにやってないから問題なのよ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラ優勝おめ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え??
    ベネズエラは1番〜9番までホームランを打てて強かった
    日本は1番〜6番までパワーヒッターだったから負けた

    論理が破綻してるやろ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般爺の戯言レベルの指摘で草
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NPBで打率.330余裕の吉田正尚ですらあのザマだったからな
    吉田よりパワーで遥かに劣る小園近藤周東牧原みたいなアベレージヒッター並べたところで左の剛腕相手にまともに前に飛ばせるわけがないのだよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『WBC日本敗退』
    『バチ当たったんやコレ』
    『盛り下げてくれてありがとう』
    『お疲れ様でしたー』

    ↑
    こんな事言ってた奴が居たらしいよ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールベースボールって失点を0か1、悪くとも2点までに抑えれる前提でしか成り立たんだろ
    お互い一部打者だけ警戒しとけば滅多にHR喰らわないNPB内でなら成立しても失投しなくても下位打線から1発飛んでくる環境じゃ成り立たん気がするんだけど
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    なら最初からそう書けばいいだろ
    お前も松山千春も不調の打者4人使っていたからなんて今まで主張してなかっただろ

    当たり前すら出来てないぞ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1割6分のNPB三馬鹿と心中した奴がまぁ悪い
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    すまんな牧忘れてたわwwww空気すぎて
    走塁もひどかったな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果論なら誰でも言える
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身も蓋もない事言うと日本のパワーヒッター集めたら
    世界ではいい感じのスモールベースボールになる
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の4番打ってる吉田が
    同チームのスタメン争いで劣勢を強いられているアブレイユがベネズエラの下位打線に入ってるくらいだし
    単純に戦力が違うよ
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うむ、俺もそれは考えた。
    4番と先発ばっかり揃えて勝てないチームになった昔の長島巨人を思い出したわw
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや近藤と伊藤のせいだろ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    与田の件で球界では『おまえ』はアリとなっただろ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もし優勝してたらパワーヒッター纏めたのを評価するんだろ?結果論でしかないんだよなぁ。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    監督が悪い
    以上
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球のこと知らんが即席チームなら個人力頼りの方が上手くいきそうだけど
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポケモンのパーティーを全員アタッカーで固めてしまうようなもんかね

    突貫チームでのエキシビションとはいえ日本ハムにも負けたし、高火力打線でもプロ相手ではやはり対策はされてしまうのかね
  • 166  名前: 鷹今 みこ 返信する
    日本が世界に誇れるのはスモールベースボールじゃなくてただの「相撲」だった時代に逆戻りしちゃいましたね
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    決勝トーナメントは三試合制で観てみたいよ。
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ打線としてはHRや長打頼みしか出来ないからな
    首位打者に国際試合に強い小園ほとんど使わないとかほんとチームとして機能してない
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもどのチームもホームラン乱れ飛ばした大会だったじゃん
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松山千春にヘビメタの曲歌えよ
    っていわれてるのと同じなんだけど本人は老害だから気付かないだろう
    とは言え、今言っても全てがたられば
    何の意味も価値も無い
    投手に怪我人が相次いだからだと思ってる
    代わりに呼ばれたけど心構えや準備してなかっただろ?
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    そのスモールベースボールをする気すら無いオーダーだったろ
    もしそれなら俊足巧打系の選手を2、3人は入れてる

    それにスモールベースボールは投手力も問われるからそもそも投手の実力が現在の世界水準に達して無いんだよな
    飛ばないボールでヌクって育てばこうもなろうもんだ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんけどパワーヒッターを並べたってベネゼエラやアメリカを越える選手を
    並べるとなると厳しい物があるから走ったり打ち分けたり色んな事をして
    パワーヒッターじゃ無い所でも1点を捥ぎ取っていく泥臭いのが
    日本の野球の持ち味でもあったんじゃないの?って事でしょ
    まぁ野球好きオヤジの野次まじりのボヤキだね〜
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんならゴミみたいにクソ長い感想ダラダラ垂れ流すな
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    それは運ではなく実力と言います
    メジャーリーガーがたくさんいるわけでもない日本が過去に優勝できたのは他の国が本気じゃなかったから
    他の国も多少なり力を入れ始めたらそりゃこうなります
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の巨人
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    問題は野球の場合そまともな海外組がたくさんいない事なんだよ
    嫌でも実力の劣る国内組から先行しなきゃならない
    トーナメント初戦敗退は順当に実力通り
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全選手力士にしてスモウベースボールを名乗れ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8点も取られたら勝てないわ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番ダメだったのはキャッチャー
    リードが全然ダメだった
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まあ優勝国のベネズエラ相手に一番多くの点をとったのは日本ですね
    これが答えでは?
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    でもベネズエラ相手に一番多くの点をとったのは日本
    メジャーがノーパワーなのも実力?
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    守備は目立ったエラーもないし
    投手がね…
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャーのパワーを見てもまだスモールとか言ってんのかよ
    大谷もパワーが正義って言ってるだろ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野手は5点取ってんだよな
    8点取られた投手が問題
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    決勝トーナメントでは
    その阪神がほとんどの打点を叩きだしてて草
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    めちゃくちゃ点をとってたね
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    違うよ
    前回より点とれてるから打線は問題ないよ
    投手力の問題
    野球しらないならコメントをしない方がいいよ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベネズエラはほぼメジャーリーガーだったな
    そりゃ強いよ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピッチクロック対応が付け焼き刃で出来てないのがピッチャーがバコバコ打たれた原因なのに

    それを全く言わないスポーツ報道の言論統制をみるに

    よっぽど協会の偉いジジイがピッチクロックだけは反対してるんだろう

    馬鹿な国だ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スモールだろうが4番並べだろが打てなきゃ勝てない
    今回は期待した選手が打てなかったそれだけ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本もピッチクロック導入して野球のテンポを変えない限り次もメジャーに負けるよ、断言できる
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は投手層で本戦の安打数打点とも別に文句付ける要素無いだろ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    日本にそれを期待されるのは大谷と鈴木しかいない。
    落合曰く、メジャー投手のボールは捕らえたと思っても外野フライで終わる。
    村上岡本でも中距離打者まで。
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう考えても8失点した投手陣が原因なのにまだ言ってるのか
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうことじゃなくね?練習試合でもポロポロ落とすし早急は定まらないし 守備が酷かったよ あとは相手があることだから結局強いほうが勝つってだけ シンプルにベネのほうが強かったよ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    各国ようやくメジャーリーガーで固める中、イチローの時代までレベル下げてどうすんねん
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本野球は所詮スシ
    食われるだけさ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの4番並べましたみたいな打線にしては点とれてたけどな
    結局ピッチャーがあかんかった
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    期待されてた近藤が
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカもドミニカもベネスエラもイタリアもどこも投げて打って守れるチームだったぞ
    何がスモールベースボールだよ、ホームラン打てない言い訳すんな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松山氏のこの発言自体は、そこまで芯を外してないと私は思うけどね
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 井端監督を責めるのは違うわ
    違わない違わない
    全ては素人を監督にしてしまったことに尽きる
    猫に小判、豚に真珠はこのことを言う
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    ぜんぜんちげーよ
    投手起用が問題
    先発タイプばかり呼んだ結果韓国相手にすら点を取られる
    ザルチームが出来てしまった
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    パワプロ脳で草
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗因は監督でしょ
    そろそろ海外経験ある人が監督やるべき
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    打撃は四強で大差なかったが
    Pと守備の質が四強の中で最も悪かっただけ
    もちろん運もあるが今の時代にスモールベースボールやってたら最初の方で点取れずに韓国オーストラリアあたりに負けてるよ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも 侍ジャパンって まだ使ってるん?
    侍ジャパンは 王監督で勝った時のチームでしょ!これは 文句なし!!
    なに 名前引き継いでんの? いまのチームに 合う名前つけろよって感じ
    侍じゃねーだろ いまのチームはよ。コネ入団プラス 大谷チーム とかぁ
    オレのイメージっすっけどね
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗因は5点とった野手じゃなくて8点取られた投手やわ
    リリーフ専が必要だった
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人の野球語り
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しょうみピッチクロックとNPBボールが原因だろ
    打線はよくやった
    どっちにしろスモールベースボールで9点も取れるか
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    起用とか監督とか頭お花畑かよ
    単純に選手の実力不足
    弱かったから負けただけ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    変わったのは事実だがだからこそのあの強さだったのは間違いない
    そもそも1番バッターに一番すごい打者持ってくるなんてやり方
    以前には全くなかっただろうに。
    その上で大谷というHR王がいるんだからこっちの方向にすべき。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直、工藤監督だったらWBC優勝してたと思うわ。
    SBが短期に異常に強かったの工藤監督だったってのもあるからね。
    監督経験ないやつの経験の場にしてほしくないよね。
    面白いことにリーグ優勝経験ない優勝できずに敗退ってジンクスできてるしね。
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    監督経験もないらしいじゃん
    なんで監督になれたの
    ファミスタのときはつかってたけど
    最近の野球はぜんぜんしらん
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合さんかとおもったらよくみたら松山千春やんw
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    打線は水ものって言われてるものね
    HRバッターをずらっと並べても打てないときは打てない
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の課題は打者よりも投手
    1番の課題は監督
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8点も取られてスモールベースボールもクソもないだろ
    リードを読まれて高めは全部直球だとバレてるのに高めの直球を要求し続けたキャッチャーが悪い
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のWBCで監督って重要なんだなと素人ながらに思えたわ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vtuberの一人がプレイボールコールを引き受けたから負けたってことで総意が決まっているからまじめな議論は野球スレでどうぞってだけになりそう
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    ん?
    でも負けてるってことは点数がたりなかったってことなわけで
    要は「点がとれてない」ってことじゃん
    野球に詳しいと自称するなら、全試合のピッチャーの組み合わせ言ってみろよ
    必ず勝てるって保証つきでな?
    言えないならお前の負けだよゴキブリガイジ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    そら守備の問題だろ
    取られた以上の点をとれば勝てた
    それが野球だろ?
    つまり点をとれなかった攻撃陣に問題がある

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